Свидетели Иеговы

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • leading
    Ветеран

    • 06 February 2009
    • 8373

    #5641
    Сообщение от fileia
    Если у кого будет желание приведу еще 14 религиозных знаков, указывающих на второй адвент Христа. Я их не привожу, ибо и так занял много места и боюсь это будет утомительным для кого-либо.
    Ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого;
    ибо, где будет труп, там соберутся орлы.
    И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются;
    тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою;
    и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их.
    (Матф.24:27-31)

    Се, грядет с облаками, и узрит Его всякое око и те, которые пронзили Его; и возрыдают пред Ним все племена земные. Ей, аминь. (Откр.1:7)

    Прочтите внимательно эти тексты и подумайте....
    Последний раз редактировалось leading; 13 April 2009, 01:28 PM.

    Комментарий

    • fileia
      Ветеран

      • 21 October 2002
      • 1787

      #5642
      [quote=leading;1542326]
      Ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого;
      ибо, где будет труп, там соберутся орлы.
      Слово Астрапе имеет двоякое значение. Одно молния, другое сияние. Вот пример где это слово переведено на сияние Луки 11:36 "Если же тело твое все светло и не имеет ни одной темной части, то будет светло все так, как бы светильник освещал тебя сиянием (астрапе)".
      Видите, в этом стихе слово астрапе переведено как сияние, и по смыслу его никак нельзя перевести как молния. Переводчики Библии, находясь под убеждением мысли, что пришествие Христа, это что-то быстрое и внезапное, перевели астрапе, в приведенном вами стихе на молния. Хотя контекст показывает, что в том месте должно быть переведено на сияние. Только солнечное сияние всегда исходит от востока и потепенно простирается до запада, и никогда иначе. А вот молния нет. Молния светит с разных сторон. Потому правильным вариантом слова астрапе, в этом стихе, было бы второе значение этого слова, сияние. Теперь подумайте как солнечный свет начинает освещать землю? Как молния внезапно, или постепенно? Вот так и будет пришествие Иисус, постепенно, как солнечный свет охватывает землю, Царство Господа охватит всю землю.
      И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются;
      тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою;
      и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их.
      (Матф.24:27-31)
      Вы знаете, что у людей кроме буквального зрения, есть еще духовное зрение? Глаза веры называются. И это зрение важнее телесного. Вот этим духовным зрением все и узрят Господа. Или вы думаете что ангелы буквально будут дудеть в буквальные трубы? Или есть буквальных четыре ветра от которых будут собраны избранные? Это все образные понятия, как и зрение не буквальное.

      Се, грядет с облаками, и узрит Его всякое око и те, которые пронзили Его; и возрыдают пред Ним все племена земные. Ей, аминь. (Откр.1:7)
      О зрении я уже сказал.

      Прочтите внимательно эти тексты и подумайте....
      Прочитал. Подумал. Свои мысли высказал выше.
      С УВАЖЕНИЕМ.
      Мой сайт.

      Еще один сайт

      Комментарий

      • Эндрю
        Отключен

        • 22 March 2004
        • 7197

        #5643
        Был бы баптист на ее месте перелил бы.

        Комментарий

        • alexnes
          Ветеран

          • 28 June 2005
          • 2585

          #5644
          Кровь-уникальный орган

          Поскольку состав крови невероятно сложен, ее часто называют органом. Доктор медицины Брюс Ленес сказал корреспонденту «Пробудитесь!»: «Кровь это настоящий орган, уникальный и неповторимый». Кровь и в самом деле уникальна. В одном учебнике кровь названа «единственным органом, который представляет собой жидкость». В этом же учебнике говорится, что кровь это «живая транспортная система». Что под этим подразумевается?

          «Кровеносная система организма подобна каналам Венеции, сказал ученый Ли Андерсон. Кровь переносит как много полезного, так и множество мусора и отходов». Проходя по кровеносной системе путь длиной в 100 000 километров, кровь соприкасается практически со всеми тканями нашего организма, поддерживая такие жизненно важные органы, как сердце, почки, печень и легкие, работа которых полностью от нее зависит.

          Помимо того что кровь дает клеткам «много полезного», например кислород и питательные вещества, а также выполняет защитную функцию, она еще и уносит «мусор и отходы», такие, как ядовитый углекислый газ, остатки поврежденных и мертвых клеток и шлаки. Важная роль крови в удалении вредных отходов помогает понять, почему опасно использовать кровь после того, как она была взята из организма. Никто не может дать полной гарантии, что весь этот «мусор и отходы» будут обнаружены и удалены, перед тем как кровь попадет в другой организм.

          Кровь, безусловно, выполняет жизненно важные функции. Вот почему в больницах и медицинских центрах широко распространена практика переливания крови при кровопотере. По мнению многих врачей, именно такое использование крови и определяет ее ценность. Однако в медицине постоянно что-то меняется. Более того, можно сказать, что грядут большие перемены. Многие врачи и хирурги уже не торопятся переливать кровь, как это было раньше.

          ---------------------
          Переливание крови всегда будет напоминать прогулку по тропическому лесу, где даже на знакомых тропинках необходимо проявлять крайнюю осторожность, ведь на каждом шагу путника могут подстерегать новые, невидимые на первый взгляд опасности.
          Иен Франклин, профессор трансфузиологии
          П
          ОСЛЕ того как в 1980-х годах из-за эпидемии СПИДа вопрос использования крови привлек внимание общественности, все силы были направлены на то, чтобы устранить эти «невидимые на первый взгляд опасности». Но, несмотря на это, на пути по-прежнему остаются серьезные препятствия. Вот какое заявление сделала в июне 2005 года Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ): «Безопасность переливания крови во многом зависит от того, из какой страны поступает кровь». Почему?

          Во многих странах нет согласованных на государственном уровне программ, которые обеспечивали бы безопасные нормы сбора, тестирования и транспортировки крови и ее продуктов. Нередко кровь хранится в совершенно неподходящих условиях: в старых кухонных холодильниках и даже контейнерах для еды! В результате нарушения норм безопасности у пациента могут возникнуть серьезные осложнения из-за переливания крови, взятой у донора, живущего на расстоянии сотен или даже тысяч километров.

          Некоторые правительства утверждают, что запасы крови в их странах безопасны как никогда. Однако есть причины для беспокойства. На первой странице «Информационного бюллетеня», подготовленного тремя американскими медицинскими обществами, дается следующее предостережение: «БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЫ! Цельную кровь и ее компоненты получают из крови человека, а значит, в них могут содержаться возбудители инфекций, например вирусы. [...] Тщательный отбор доноров и имеющиеся в наличии лабораторные тесты не устраняют опасности».

          Подумайте не раз, не два и не три, прежде чем назначить переливание. Профессор Иен Франклин

          Те, кому переливают чужую кровь, подвергают себя почти такому же риску, как если бы им делали пересадку органа. Как правило, иммунная система отторгает чужеродную ткань. В некоторых случаях переливание крови приводит к подавлению естественных иммунных реакций. Когда иммунитет подавлен, организм больного становится более уязвимым к послеоперационным инфекциям, а также к вирусам, которые до этого никак себя не проявляли.

          Комментарий

          • alexnes
            Ветеран

            • 28 June 2005
            • 2585

            #5645
            Сообщение от Эндрю
            Был бы баптист на ее месте перелил бы.
            Скоро узаконят "лечебное прелюбодеяние".......
            Главное нынешнюю жизнь спасти.... САМ НЕ ПЛОШАЙ... но на бога надейся

            Комментарий

            • Саранча
              Участник

              • 11 March 2009
              • 73

              #5646
              Уважаемый Павел_17! Да, у всех христиан "одна надежда"- после смерти воскреснуть и жить вечно: одним на небесах, другим на Земле.
              <Небесная или земная? Давайте смотреть:>
              Смотрим:
              "Наше", "мы", "нас", "вам" и т.д. все эти строки Библии относятся к современникам апостола Павла так называемому "малому стаду" ("Не бойся, малое стадо! ибо Отец ваш благоволил дать вам Царство" (Луки 12:32) имевшим небесное призвание, поэтому нет ничего удивительного в том, что апостол Павел призывает этих усыновлённых Иеговой людей стремиться к специально предназначенной для них небесной жизни.
              С тех пор прошло 20 веков, и "малое стадо" - 144000 человек уже практически набрано. А теперь задайте себе вопрос: за какие заслуги специально для Вас Иисус создаст 144001-ое место на небе в Своем Небесном Царстве?

              "Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления. Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся."
              (1Кор.15:50-52).
              Да некоторые из 144000 всё ещё живут с нами на Земле, и может так случиться, что им не придётся умирать и ожидать в бессознательном состоянии воскресения, а "при последней трубе" "в мгновение ока" из людей превратиться сразу в духовных существ подобных ангелам, минуя стадию смерти. При этом люди навсегда потеряют свои физические тела и надежду жить вечно на Земле. Апостол Павел прав - "плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия" - то есть перенестись на небо, в виду этого чудесного превращения.

              "Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие."
              (1Кор.15:53).
              И здесь апостол Павел прав: несовершенному ("тленному") человеку надлежит получить совершенное физическое тело, какое имел Адам до грехопадения, которое при условии вечного послушения Иегове будет "нетленным", но в случае непослушания умрёт, потому что нетление автоматически ещё не означает физическое бессмертие. Настоящее бессмертие будут иметь те кто прошёл все испытания и выдержал до конца, сохранив свою непорочность и преданность Иегове и Иисусу. Эти люди получат на небе предназначенные для них бессмертные духовные тела: "смертные" - они "облекутся в бессмертие".

              Комментарий

              • Саранча
                Участник

                • 11 March 2009
                • 73

                #5647
                "<отому что в земное легче верить чем в небесное....
                человек земной, он приземлен, и от земли не хочет оторватся..>

                ...мало того - Земля не хочет оторваться от человека :-) и быть одинокой, неухоженной и заброшенной, ведь Иегова и Иисус миллионы лет её подготавливали к встрече с её законным жителем - человеком. Подумаешь, первый блин вышел "комом". Не беда, с помощью Иисуса Христа , Его Небесного Царства и Иеговы всё упущенное наверстаем!

                Комментарий

                • Саранча
                  Участник

                  • 11 March 2009
                  • 73

                  #5648
                  <А разве логично делать рай, потом из него изгонять, чтобы он пустовал?>
                  Логично: незаслуживающий (несовершенный) - недостоин рая.

                  Комментарий

                  • blueberry
                    Ветеран

                    • 06 June 2008
                    • 5629

                    #5649
                    ЕВАНГЕЛИНОС,

                    Вы говорите, что Пасха Иудейская была для всех. А после этого вы говорите о прообразах Нового Завета в Ветхом.

                    Позвольте вас поправить по поводу прообразов. Иудейсткая Пасха была не для всех а только для иудеев. Пасха не была дана окружавшим Иудею язычникам. Пасха была дана только избранному народу который есть прообраз христиан.

                    Иудеи это семя Авраама по плоти. Христиане это семя Авраама по духу. Что бы вам быть частью народа Божиего вы должны родиться: либо по плоти и принять обрезание и закон, либо по духу и принять обетование Христово. Последнее Христос называл рождением свыше.

                    Апостол Павел пояснял, что принимая Христово крещение умирает наше телнное и рождается нетленное. Крещение это рождение. Крещение Христово и есть тот самый момент когда вы рождаетесь как один из Божиего народа. Вы становитесь сонаследником. А до этого вы иноплеменник, плоть, до этого вы от мира сего. Так учит Писание.

                    А Свидетели Иеговы следуют Писанию. Писание свидетельствует о Пасхе не так, как изложили это вы. Следуя Ветхому Завету, для того, что бы человек мог вкушать Пасху он должен быть обрезан (причислен к народу Божиему). А не родившись как один из народа Божиего человек остаётся иноплеменником, поселенцем или наёмником. Вот устав Божий:

                    "И сказал Господь Моисею и Аарону: вот устав Пасхи: никакой иноплеменник не должен есть ее; а всякий раб, купленный за серебро, когда обрежешь его, может есть ее; поселенец и наемник не должен есть ее." Исх 12:43,45

                    Иудеи не изгоняли поселенцев из своей среды. Более того им было дано повеление относиться доброжелательно к поселенцем. Ведь сами Иудеи были странниками в земле Египетской.

                    Никто не принуждал поселенцев принять обрезание. Сии поселенцы были лишены права есть Пасху и не принадлежали народу Божиему. Здесь Писание на стороне Свидетелей Иеговы.
                    эта тема близка к уничтожениию.

                    Комментарий

                    • JURINIS
                      Ветеран

                      • 30 October 2008
                      • 5881

                      #5650
                      Сообщение от Philadelphia
                      У вас неведомое заболевание глаз? Вот отменный рецепт:
                      Откр. 3:18 я советую тебе купить у меня золото, очищенное огнём, чтобы разбогатеть, белую верхнюю одежду, чтобы одеться и чтобы не была явной твоя постыдная нагота, и глазную мазь, чтобы ты, помазав ею глаза, мог видеть.



                      Захария 12:10:...и они воззрят ко мне за которого пронзили и зарыдают о нем как о любимом и огорчаться огорчением как о первородном.

                      А "за которого Меня пронзили"? Почему этот который в следующей части текста является в третьем лице? Это кто, о котором будут рыдать?Мы исповедуем именно то самое, о чем сказано в тексте. Вы - то, о чём в тексте не сказано, то бишь, что Иегова пришел во плоти. А Бога не видел никто и никогда - Иоанна 1:18.
                      Исповедывать Христа Богом, пришедшим во плоти это не богохульство и не смертный грех. Если Бога никто не видел, то Иисус один явил Его. Иисус и Отец - одно. Видевший Христа видел и Отца. Христос от начала сущий. Разве Евангелие не говорят об одном и том же - во Христе Бог пришел к людям?
                      Есть в радиотехнике понятие корреляционного приемника. Это когда
                      полезный сигнал принимается в условиях помех. Но помехи имеют
                      случайный характер, а полезные сигналы - постоянный и определенный. И вот этот сигнал, суммируясь во одной фазе, наконец-то превышает уровень случайных помех. И тогда становиться ясно: Во Христе Бог во плоти человека явился людям. Не важен костюм, важен Кто пришел.

                      Комментарий

                      • Illidan
                        Внеконфессионал

                        • 26 April 2007
                        • 2966

                        #5651
                        Сообщение от alexnes
                        Кровь-уникальный орган
                        Поскольку состав крови невероятно сложен, ее часто называют органом. Доктор медицины Брюс Ленес сказал корреспонденту «Пробудитесь!»: «Кровь это настоящий орган, уникальный и неповторимый». Кровь и в самом деле уникальна. В одном учебнике кровь названа «единственным органом, который представляет собой жидкость». В этом же учебнике говорится, что кровь это «живая транспортная система». Что под этим подразумевается?
                        Прекрасно!
                        А вот теперь подумайте хорошенько, сняв очки ОСБ - если кровь настолько уникальна, то разве её можно на 100% заменить даже самым совершенным кровезаменителем?

                        P.S. Помимо переливания чужеродной крови Свидетели Иеговы при плановых операциях отказываются и от переливания аутокрови (собственной крови), заранее заготовленной медиками специально для этого. Хотя большинство цитируемых СИ трансфузиологов (особенно А.П. Зильбер, чью книжку ОСБ даже обязало держать в библиотеке собрания и местного КСБ!) именно в аутогемотрансфузиях видят вполне здравую альтернативу использованию донорской крови.
                        «Ибо я убеждён, что ни смерть, ни жизнь, ни ангелы, ни начала, ни настоящее, ни будущее, ни силы, ни высота, ни глубина, ни какая другая тварь не сможет нас отлучить от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем» (Римлянам 8:38,39)

                        Комментарий

                        • Illidan
                          Внеконфессионал

                          • 26 April 2007
                          • 2966

                          #5652
                          Сообщение от Саранча
                          "<отому что в земное легче верить чем в небесное....
                          человек земной, он приземлен, и от земли не хочет оторватся..>

                          ...мало того - Земля не хочет оторваться от человека :-) и быть одинокой, неухоженной и заброшенной, ведь Иегова и Иисус миллионы лет её подготавливали к встрече с её законным жителем - человеком. Подумаешь, первый блин вышел "комом". Не беда, с помощью Иисуса Христа , Его Небесного Царства и Иеговы всё упущенное наверстаем!
                          А КАК ЖЕ НАНАПРИНТЕР!!!!? Даешь Чубайса в массы!
                          «Ибо я убеждён, что ни смерть, ни жизнь, ни ангелы, ни начала, ни настоящее, ни будущее, ни силы, ни высота, ни глубина, ни какая другая тварь не сможет нас отлучить от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем» (Римлянам 8:38,39)

                          Комментарий

                          • Illidan
                            Внеконфессионал

                            • 26 April 2007
                            • 2966

                            #5653
                            Сообщение от Саранча
                            Уважаемый Павел_17! Да, у всех христиан "одна надежда"- после смерти воскреснуть и жить вечно: одним на небесах, другим на Земле.
                            <Небесная или земная? Давайте смотреть:>
                            Смотрим:
                            "Наше", "мы", "нас", "вам" и т.д. все эти строки Библии относятся к современникам апостола Павла так называемому "малому стаду" ("Не бойся, малое стадо! ибо Отец ваш благоволил дать вам Царство" (Луки 12:32) имевшим небесное призвание, поэтому нет ничего удивительного в том, что апостол Павел призывает этих усыновлённых Иеговой людей стремиться к специально предназначенной для них небесной жизни.
                            С тех пор прошло 20 веков, и "малое стадо" - 144000 человек уже практически набрано.
                            Не мудрствуйте лукаво сверх написанного!
                            В какой стати малое стадо и 144000 - это одно и то же? Увяжите Луки 12:32 и Откровение 7:9,14 и 14:1. А я полюбуюсь на вашу эквилибристику.

                            P.S. В пророчестве о 144 000 предсказывается, что 1) они будут из 12 колен Израилевых; 2) они девственники. Однако ОСБ учит, что это лишь чисто символически. Но с какого бодуна тогда и число 144 000 - не символическое, а буквальное?
                            «Ибо я убеждён, что ни смерть, ни жизнь, ни ангелы, ни начала, ни настоящее, ни будущее, ни силы, ни высота, ни глубина, ни какая другая тварь не сможет нас отлучить от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем» (Римлянам 8:38,39)

                            Комментарий

                            • ЕВАНГЕЛИНОС
                              Участник

                              • 03 March 2009
                              • 143

                              #5654
                              Пасха, всего лишь "тень" - прообраз Жертвы Агнца. пасхальное служение совершало ВСЕ общество Израиля, весь народ Божий. с вступлением в силу НЗ, народ Божий, (Израиль Божий) - это христиане. наша пасха - Христос. 1Кор.5:7 Христос дал заповедь - примите,ядите ( а не откажитесь и передайте)
                              разве Христос делит Христиан на касты? Христос разделяет мир - " не думайте что я принес мир на землю, не мир а разделение," он разделяет мир на христиан, и не христиан. Иисус так же отделяет «овец» от «козлов»
                              но... Иисус не разделяет христиан( овец) - наоборот, он их обединяет! " ибо все вы соединены в одном Теле и в одном Духе, во Христе Иисусе, Господе Нашем" " все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись!
                              " есть у меня и другие овци, которые не сего двора, и сих надлежит мне привесть, и будет ОДНО стадо и один Пастырь!""Чаша благословения, которую благословляем, не есть ли приобщение Крови Христовой? Хлеб, который преломляем , не есть ли приобщение Тела Христова? Один хлеб, и мы многие одно тело; ибо все причащаются от одного тела". 1 Кор. 10:16,17 Словом "приобщение" здесь переведено греческое выражение, обозначающее: единение, совместное участие, взаимоотношения, общность, связь. Таким образом, заповедь собираться на Вечерю была дана также с целью объединения учеников Иисуса с их Учителем и между собой.

                              Истинный христианин всегда дорожит своим общением с Христом. Для него Христос это сама жизнь, Он является центром всех его интересов. Сопричастность жертве Иисуса это Его духовное пребывание в нас, а наше - в Нем. «Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем. Как послал Меня живый Отец, и Я живу Отцем, [так] и ядущий Меня жить будет Мною». (Ин.6:56,57) Сам Иисус увещает нас: «Пребудьте во Мне, и Я в вас. Как ветвь не может приносить плода сама собою, если не будет на лозе: так и вы, если не будете во Мне. Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего». (Ин.15:4,5) Без приобщения к Крови и Телу Христа невозможно быть членом Его тела, а если ты не член Его тела, то Он и не Глава тебе! Смотрите так же (Пс.15:5) (Пс.115:4) Иисус ввел ВечерюДля того, чтобы все христиане почувствовали себя частью одного братства, одного тела, приобщаясь к нему, а не для того, чтобы отделять "достойных" от "недостойных"
                              Христос объединяет. сатана разъединяет. его цель разъединить и уничтожить христиан. вот и подумайте, кто есть автор учения о двух классах христиан?
                              деление на два стада, и использование для этого Луки 12:32 и Иоан.10:16- безосновательная и бессовестная МАНИПУЛЯЦИЯ! ибо сам контекст стиха, сама его суть это:" и будет ОДНО( а не два) стадо и один Пастырь." и контекст явно указывает что речь в этом стихе идет о язычниках (Овцы двух дворов соответствуют двум типам ветвей маслины из послания к Римлянам, «диким, привитым» - язычникам, и природным - иудеям. Рим.11:17. Согласно Библии все это в финале объединяется в ОДНО стадо и ОДНО тело.)
                              кроме того, разве Писание учит, что кто то из людей достоин Жертвы Христа? Отнюдь вот что говорит Библия: «Все уклонились, сделались равно непотребными; нет делающего добро, нет ни одного.» Пс.52:4
                              «Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы;» Еккл.7:20 см. так же3Цар.8:46 «Итак, что же? имеем ли мы преимущество? ( это апостол пишет и о себе тоже) Нисколько. Ибо мы уже доказали, что как Иудеи, так и Еллины, все под грехом, как написано: нет праведного ни одного;» Рим.3: 9-10 «потому что все согрешили и лишены славы Божией,» Рим.3:23
                              Кроме того, «Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, [потому что] в нем все согрешили.» Рим.5:12
                              Поэтому прощение грехов и перспектива вечной жизни даются людям как дар. И это величайший, самый ценный дар для человечества. «все согрешили и лишены славы Божией, получая оправдание даром, по благодати Его,( незаслуженной доброте ) искуплением во Христе Иисусе».
                              Поэтому понятно, что когда Павел пишет о недостойном принятии, он говорит вовсе не о том, достойны мы жертвы Христовой или нет, ибо только из любви к нам, недостойным, Иисус пошел на нее. Что же имеет в виду Павел? Это можно ясно увидеть, если непредвзято и внимательно прочитать всю 11 главу, применив принцип из 1Кор.4:6 «Это, братия, приложил я к себе и Аполлосу ради вас, чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.»
                              Итак , давайте не мудрствуя сверх того, что написано прочитаем что же писал Павел,что Павел там не одобряет? он не одобряет то что Вечерю превратили в банальную пьянку, или говоря по мягче в просто посиделку, на которой можно поесть и попить, даже до пьяна: «ибо всякий поспешает прежде [других] есть свою пищу, [так] [что] иной бывает голоден, а иной упивается.

                              ( вот что Павел называет недостойным принятием!) Разве у вас нет домов на то, чтобы есть и пить? Или пренебрегаете церковь Божию и унижаете неимущих? Что сказать вам? похвалить ли вас за это? Не похвалю.»
                              далее Павел говорит: Ибо я от [Самого] Господа принял то, что и вам передал, что Господь Иисус в ту ночь, в которую предан был, взял хлеб и, возблагодарив, преломил и сказал: приимите, ядите, сие есть Тело Мое, за вас ломимое; сие творите в Мое воспоминание. Также и чашу после вечери, и сказал: сия чаша есть новый завет в Моей Крови; сие творите, когда только будете пить, в Мое воспоминание. Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет. В 11 главе 1-го послания к Коринфянам Павел объясняет насколько важным мероприятием является Вечеря. и требует достойного уважения к этому мероприятию. он не одобряет так же бездумного, механического принятия символов( например как это делают в ПЦ или КЦ) :
                              «Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле ГосподнемНо Павел нигде не призывает отказаться от участия в Вечере, - он призывает делать это достойно.
                              обратите внимание на последние стихи главы: Посему, братия мои, собираясь на вечерю, ( по подстрочнику -сходясь для того что бы съесть) друг друга ждите. А если кто голоден, пусть ест дома, чтобы собираться вам не на осуждение. Прочее устрою, когда приду. Как мы уже увидели, Павел нигде не призывает отказаться от принятия тела и крови Христа он призывает делать это достойно, размышляя над этим, осознавая всю важность того что значит Вечеря
                              Да испытывает же себя человек, и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьет из чаши сей". то есть, Павел на самом деле говорит только о двух путях для христианина. И оба - "принимать". Только первый - достойное принятие, в осознании значения и молитве. И второй. Недостойное принятие. В плотских помышлениях. В забвении смысла и превращении "вечери" в простой ужин, причем с примесью житейской гордыни и прочей гадости.

                              Учение Свидетелей Иеговы превращает Вечерю в мероприятие именно с примесью гордыни, разделяя прихожан на «помазанников» и «других овец»
                              Но содержит ли Библия такую идею, идею о том что Вечеря Господня является обрядом причастности к договору на царствование?! и соответственно, принимать от символов могут только помазанники, так как с ними Иисус заключил «договор на Царство»
                              это заявление противоречит не только Писанию, - но и здравому смыслу.
                              Договор заключается один раз и регулярного перезаключения не требует. Например, мы не крестимся каждый год, чтобы еще раз подтвердить свое посвящение.
                              Рассмотрим еще одно место Писания: Мар.10:35-40
                              И подходят к Нему Иаков и Иоанн, два сына Зеведеева, и говорят Ему: Учитель, хотим, чтобы Ты сделал нам то, о чем мы Тебя попросим.
                              Он сказал им: что вы хотите, чтобы Я сделал вам?
                              Они же сказали Ему: дай нам сесть одному по правую Твою сторону, а другому по левую, во славе Твоей.
                              Иисус же сказал им: не знаете, чего просите; можете ли пить чашу, которую Я пью, или крещением, которым Я крещусь, креститься?
                              крещением, которым Я крещусь, будете креститься;
                              а сесть по правую Мою сторону или по левую - не Я даю, но кому уготовано Отцом.


                              Иначе говоря, вопрос о том, кто где сядет, ВООБЩЕ НЕ ЗАВЯЗАН НА "ЧАШУ" кто будет «помазанником» (соцарем Иисуса ) решает только Отец Небесный! А не сам «помазанник» заявляя об этом принятием символов на Вечере.
                              Такой идеи Писание не содержит!

                              чем является Вечеря, сказал Сам Иисус-"сие творите в мое воспоминание". Так же Павел писал:1Кор.11:26.Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет.(кстати, этот стих обнаруживает еще одно ложное учение ОСБ- учение о том что Христос пришел в 1914 году, ибо если Он пришел -тогда и незачем отмечать Вечерю, она установлена "возвещать смерть Господню, доколе Он прийдет")

                              говоря о важности участия в Вечере, я бы провел параллель между Вечерей и крещением. Как крещение есть, в том числе, публичное исповедание индивидуальной веры во Христа, так и участие в Вечере есть исповедание веры в то, что Христос есть жертва за грехи причащающегося. Если такой веры нет, то и отказ от причастия вполне оправдан.
                              Исполняющий волю Бога пребывает во век! В чем заключается воля Божья? Иисус говорит:
                              «Воля Пославшего Меня есть та, чтобы всякий, видящий Сына и верующий в Него, имел жизнь вечную; и Я воскрешу его в последний день.» ( Марфа, сестра Лазаря, так же имела надежду на воскресение в последний день ) Иоан.11:24
                              А теперь, давайте внимательно рассмотрим слова Иисуса записанные в Евангелии от Иоанна 6:53-54 - «Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день.» как мы видим, Писание ясно говорит что жизнь и воскресение прямо зависят от Крови и Плоти Христа, поэтому отказ от них просто не может быть обоснованным. Это очень важно!
                              Если врач предписал принять лекарство, а человек только смотрит на лекарство , и даже размышляет о нем, но не принимает, а передает дальше, разве это поможет ?!
                              А если это лекарство стоит так дорого, что врачу пришлось отдать за него своего Сына, и не смотря ни на что, Врач из любви дает Вам это лекарство даром , будет ли отказ и передача лекарства дальше, актом уважения и благодарности Врачу?!
                              Ибо мы не сильны против истины, но сильны за истину 2Кор.13:8 www.jwtruth.com.ua

                              Комментарий

                              • Illidan
                                Внеконфессионал

                                • 26 April 2007
                                • 2966

                                #5655
                                Сообщение от alexnes
                                Скоро узаконят "лечебное прелюбодеяние".......
                                Главное нынешнюю жизнь спасти.... САМ НЕ ПЛОШАЙ... но на бога надейся
                                Думаю, через пару-тройку лет ваш раб-хозяин откопает очередной новый свет, в коем переливание крови сначала будет объявлено не смертным грехом (т.е. достойно порицания, а не исключения ), а еще через пару-тройку лет - и вообще оставит его на "дело совести"

                                А овцы проглотят и не заметят. И правильно - они же ОВЦЫ. А овцам думать низзяяяяяяяя...
                                «Ибо я убеждён, что ни смерть, ни жизнь, ни ангелы, ни начала, ни настоящее, ни будущее, ни силы, ни высота, ни глубина, ни какая другая тварь не сможет нас отлучить от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем» (Римлянам 8:38,39)

                                Комментарий

                                Обработка...