Свидетели Иеговы

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Эндрю
    Отключен

    • 22 March 2004
    • 7197

    #5536
    Сообщение от maxime
    Подстрочный перевод:
    "Если ведь Бог ангелов согрешивших не пощадил, но [в] верёвках мрака бросивший в тартар передал на суд сохраняемых".
    Ну сколько можно обьяснять? Подстрочный перевод это словарь а не собственно мысли автора.
    Веревки мрака это все равно что "после дождечка в четверг".

    Посмотрим варианты перевода.
    Цитата из Библии:
    Современный перевод
    Ибо Бог не пощадил ангелов, которые грешили, и сослал их в подземелья Тартара, чтоб они оставались там до суда.


    Цитата из Библии:
    Кассиан
    Ибо, если Бог не пощадил согрешивших ангелов, но, низвергнув в ад, предал их в пещеры мрака, чтобы быть им под стражею для суда,


    Цитата из Библии:
    Слово Жизни
    Ведь если Бог не пощадил даже согрешивших ангелов, но бросил их в ад, где они ожидают суда, скованные цепями мрака,


    Цитата из Библии:
    Живой поток
    Ибо если Бог согрешивших ангелов не пощадил, а отдал в мрачные глубины, сбросив в тартар, - и они сберегаются для суда -


    Несколько замечаний по поводу переводов этого места.
    Слово АД в тексте отстутствует...это домыслы переводчиков.
    Веревки тьмы есть идиома. Что она означает явствет из логики самого стиха. В стихе идет отсылка на отдаленное событие которое ожидает ангелов. Поэтому они сберегаются для суда правомерное решение. Цепи и веревки мрака это вообще непонятные решения. Задайтесь вопросом что такое веревка тьмы.


    Зачем выдумывать то, чего нет?
    Затем что нужно матчасть подтянуть.


    Есть падшие ангелы (часть общего числа падших), которых Бог связал и соблюдает до суда. И эти ангелы где-то находятся. А именно - в тартаре.
    Тут начались небылицы. Что значит часть общего числа падших. Что значит связал? Чем веревкой тьмы?


    Далее, демоны верят, что есть бездна и просят не посылать их туда, а СИ упорно твердят, что это символика.
    Да Вы на СИ не пиняйте. Просто обьясните что значит бездна. И посмотрим кто тут упорно что твердит.

    Цитата из Библии:
    Откровение 20:3: 3*Он бросил его в бездну, закрыл её и запечатал её над ним, чтобы тот больше не вводил в заблуждение народы, пока не окончится тысяча лет. После этого он должен быть освобождён на короткое время.
    Вы не внимательны. В Откр. Говориться то что будет. А в Петра то что давно есть. То есть эти ангелы давно в тартаре. Но так как они те же кто убил стадо свиней то смело можем предположить что тартар просто символ позора и тьмы безбожной, а не место.

    Да-да. Это не символика и не уничтожение и воссоздание. Это именно то место, существование которого вы не хотите признать.
    Тогда Вам не составит труда его показать.



    По поводу воскресения: я не нашел в литературе ОСБ вразумительного объяснения, что такое воскресение. А вы не хотите мне его предоставить.
    Не знаю как Вы искали.

    *** w96 15.10. с. 6 Жизнь после смерти: каким образом, когда, где? ***

    Слово «воскресение» переводится с греческого слова ана́стасис, которое буквально означает «восстать вновь». (Переводчики с греческого на еврейский переводят ана́стасис еврейскими словами течийа́т хаммети́м, означающими «возрождение умерших».) Под воскресением подразумевается воссоздание конкретной личности, образец жизни которой сохраняется в памяти Бога. Согласно воле Бога относительно этого существа, оно воскрешается либо в человеческом теле, либо в духовном; однако оно сохраняет свою индивидуальную суть тот же склад личности и память, какие были до смерти.

    Да, в Библии идет речь о двух видах воскресения. Первый воскресение к небесной жизни в духовном теле; оно предусмотрено для сравнительно немногих. К небесной жизни был воскрешен Иисус Христос (1*Петра 3:18). И он сказал, что к жизни на небе воскреснут избранные из его последователей, начиная с верных апостолов, которым он пообещал: «Я иду туда, чтобы подготовить для вас место. ...Приду опять и заберу вас с Собою, чтобы вы были там, где Я» (Иоанна 14:2,*3, «Современный перевод»). Библия называет этот вид воскресения «первым воскресением» первым как по времени, так и по рангу. Те, кто воскрешается таким образом к небесной жизни, описаны в Библии как священники Бога и правящие вместе с Христом Иисусом цари (Откровение 20:6). «Первого воскресения» удостоится ограниченное число в Библии открывается, что из среды верных мужчин и женщин будут взяты только 144*000. Активно свидетельствуя другим о своей вере, они доказывают свою непорочность перед Иеговой Богом и Христом Иисусом до самой своей смерти (Откровение 14:1, 3,*4).

    Комментарий

    • Billi
      Просто христианин

      • 03 December 2008
      • 745

      #5537
      Ех, если б СИ прочли и приняли к сведению. И многие это к счастью делают.

      А ведь всего несколько часов до 14 нисана.
      Последний раз редактировалось Billi; 08 April 2009, 06:55 AM.
      http://watchtower.at.ua

      Комментарий

      • Саранча
        Участник

        • 11 March 2009
        • 73

        #5538
        Относительно необходимости толкования книг Библии напоминаю - некоторые книги были написаны во времена гонений на христиан (например книга Откровение) и поэтому в ней нельзя было писать открытым текстом например вместо "один есть" ("шестой царь") напрямую "римская империя". В этом случае римские гонители христиан сразу бы поняли о чём говорится в этой книге и сожгли бы все экземпляры вместе с их хранителями, переписчиками и читателями. А так официальная власть того времени считала Откровение чем-то вроде сказки в страшных картинках для наивных простачков и не преследовала эту книгу не видя в ней для себя угрозу.

        Комментарий

        • Саранча
          Участник

          • 11 March 2009
          • 73

          #5539
          Почему в Сторожевой Башне рай изображается в только виде картинок на сельскохозяйственную тему? Давайте вместе поразмышляем на эту тему.
          Во-первых: так он изображён в Библии.
          Во-вторых любое другое описание может вызвать негатив, отторжение, непонимание или отрицание у людей с разными взглядами на жизнь (например картинки на технократическую тему с роботами). Поэтому Общество Сторожевой Башни и не создаёт предмет для претыкания.
          В-втретьих: во время написания книг Библии не было такой сложной техники и множества машин и механизмов как сейчас, а тем более компьютеров. Соответственно для людей того времени это всё было бы абсолютно непонятным и они ни как бы не смогли ни представить, ни вообразить себе сегодняшние чудеса техники.
          Но для чего же тогда по-вашему Иегова отдал людям седьмой день творения? "И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал." (Бытие 2:3) Ответ простой - Он подарил этой день - людям, для того чтобы они проявили на деле заложенную в них способность трудиться, преображать окружающий мир и творить "по образу и подобию" Иеговы. И уж конечно это не будет слепое повторение всего созданного до этого Богом. Это будет творческое развитие темы и гармоничное сочетание комфортных условий для людей и животных без конфликта с природой (как сейчас). При этом человек согласно Бытию 1:28 будет "владычествовать" над землёй и животным миром, то есть будет её господином и распорядителем а не жёстоким эксплуататором и угнетателем природы, который из-за голода физически отбирает пищу, воду и среду обитания у животных для своих c/х угодий.
          Одновременное независимое и богатое процветание человеческого и животного мира при условии полной свободы человека от рабства суеты и ига материализма возможно только при наличии и создания человеком в будущем автоматических устройств производящих пищу из атомов (нанопринтеров).
          В этом случае никто вам не мешает иметь возле дома маленький садик с плодовыми деревьями (как на картинках рая) для оцифровки наиболее вкусных плодов выращенных и собранных собственными руками. А чтобы всегда (независимо от времени года и погодных условий) есть вволю и насыщаться, и при этом с утра до глубокого вечера не пахать неразгибая спины в садах и огородах (как сейчас) как раз и нужен чудесный нанопринтер (вспомните как Иисус накормил чудесным образом огромную массу народа всего лишь пятью хлебами и двумя рыбами - явно здесь не обошлось без технологий покруче чем нанотехнологии). Только при таких условиях может быть "обилие хлеба до верха гор" для прокорма миллиардов людей и одновременное наличия места для их жительства, а также для разнообразного, нетронутого, девственного чистого животного мира (не знающего с/х полей, автодорог, гидроэлектростанций, линий электропередач и трубопроводов) необходимого для удовлетворения эстетической потребности человека.

          Комментарий

          • Алекс Владим
            Ветеран

            • 08 April 2009
            • 1008

            #5540
            Скажите, почему в Мтф 5:19 ПНМ изменил предлог «эн в» в Царстве Небесном на «для» для небесного царства Тогда как эта фраза в Н.З. встречается около 17 раз и во всех остальных ПНМ переводят как «в царстве» .
            Христианская Библиотека "Исследуйте Писания"

            Книга о Десятинах, название «Принесите все десятины»

            Комментарий

            • Таник
              Участник

              • 15 January 2008
              • 98

              #5541
              Сообщение от Алекс Владим
              Скажите, почему в Мтф 5:19 ПНМ изменил предлог «эн в» «в царстве» .
              У меня в этом стихе в ПНМ - "в небесном царстве".
              Если есть замечания по переводу, нужно писать издателям, а не читателям, если Ваши аргументы сочтут обоснованными, то произойдет коррекция, это нормальный процесс в любом издательстве, при любых изданиях и переводах неизбежны ошибки, и соответственно коррекция во времени.
              светильник ее не гаснет даже ночью

              Комментарий

              • Павел_17
                христианин

                • 13 September 2002
                • 24020

                #5542
                Сообщение от Саранча
                Относительно необходимости толкования книг Библии напоминаю - некоторые книги были написаны во времена гонений на христиан (например книга Откровение) и поэтому в ней нельзя было писать открытым текстом например вместо "один есть" ("шестой царь") напрямую "римская империя". В этом случае римские гонители христиан сразу бы поняли о чём говорится в этой книге и сожгли бы все экземпляры вместе с их хранителями, переписчиками и читателями. А так официальная власть того времени считала Откровение чем-то вроде сказки в страшных картинках для наивных простачков и не преследовала эту книгу не видя в ней для себя угрозу.
                Теперь продолжите свою мысль на саранчу, 144000 и прочие вопросы, которые легли в доктрину СИ. Это образные понятия, как Вы сами только что признали! Будьте последовательны.

                Сообщение от Саранча
                Почему в Сторожевой Башне рай изображается в только виде картинок на сельскохозяйственную тему? Давайте вместе поразмышляем на эту тему.
                Во-первых: так он изображён в Библии.
                Он таким был. Но кто Вам сказал, что он таким останется после уничтожения земли и небес?
                Хотя, если выкинуть в помойку отрывки:
                Цитата из Библии:
                Фил.3:20 Наше же жительство - на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа,

                И все остальные, которые говорят о небесной надежде.

                Во-вторых любое другое описание может вызвать негатив, отторжение, непонимание или отрицание у людей с разными взглядами на жизнь (например картинки на технократическую тему с роботами).
                Слабый аргумент. Судя по всему у многих вызывает отторжение, негатив, непонимание и отрицание как раз помидорные грядки.

                А чтобы всегда (независимо от времени года и погодных условий) есть вволю и насыщаться, и при этом с утра до глубокого вечера не пахать неразгибая спины в садах и огородах (как сейчас)
                Про отходы забыли. Представьте несколько миллионов человек и поинтересуйтесь сколько служб занято тем, чтобы города-миллионники не заросли мусором и отходами жизнедеятельности.
                Вам рассказали первую часть небиблейской сказки, а теперь поразмыслите над второй частью. Физические тела, не могут существовать вечно. Это противоречит Библии.
                Физические тела должны питаться, но в Библии написано, что и пища и рот будут упразнены.
                Физические тела не только кушают, но и нуждаются (простите) в уборных.

                Итак, развивайте Вашу мысль дальше. Накормить-то Вы накормили своим чудесным нанопринтером. А куда отходы девать?

                Комментарий

                • witness-true
                  питаюсь твёрдой пищей

                  • 03 April 2008
                  • 296

                  #5543
                  Сообщение от ЕВАНГЕЛИНОС
                  Дорогие Братья и Сестры. скоро Вечеря Господня.
                  Очень прошу Вас серьезно отнестись к этому моему письму, сверив все аргументы с
                  cв. Писанием, и молитвенно проанализировать сложившуюся ситуацию, так как дело очень серьезное! Ни много ни мало - вопрос жизни и смерти! ( от Иоанна 6:53-54)
                  Оченьсильно сомневаюсь, что данный оппонент скрывающийся под ником ЕВАНГЕЛИНОС, действительно Свидетель Иеговы.

                  Уровень знаний - WT85 .

                  Хотя почему нет?!
                  Ведь даже Свидетель свидетелю рознь.

                  Или он из "неутвердившихся" (Ефес. 2:20)?
                  Вряд ли. Слишком дерзкий шаг.

                  (Матф. 7:15) ....

                  "Пароль" на сегодняшний день какой?

                  Сообщение от ЕВАНГЕЛИНОС

                  продолжение смотрите дальше.

                  А вот это, в свете поменявшихся верований оппонента, очень будет интересно узнать.

                  Ведь он же пойдёт на Вечерю?
                  Просто обязан! И съест. И выпьет.

                  Нет. Наверное скажет, что не пошёл. Но ведь это" жизненно важно".

                  Нет . Скажет в другой день "творил сие" в его "воспоминание". Но ведь Пасха 14 ниссана это "точный прообраз". Значит с 9 на 10 апреля это "точно".

                  Нет. Скажет ходил, но к другим "свидетелям". Да это наверно самый подходящий вариант.

                  Очень интересное продолжение ожидается.
                  Подождём.

                  PS.
                  «не колеблетесь поспешно в своих рассуждениях и не испытывайте волнения ни от вдохновлённого высказывания, ни от переданного на словах, ни от письма..."
                  (2 ФЕССАЛОНИКИЙЦАМ 2:12)
                  Последний раз редактировалось witness-true; 09 April 2009, 02:16 AM.

                  Комментарий

                  • Алекс Владим
                    Ветеран

                    • 08 April 2009
                    • 1008

                    #5544
                    Сообщение от Таник
                    У меня в этом стихе в ПНМ - "в небесном царстве".
                    Если есть замечания по переводу, нужно писать издателям, а не читателям, если Ваши аргументы сочтут обоснованными, то произойдет коррекция, это нормальный процесс в любом издательстве, при любых изданиях и переводах неизбежны ошибки, и соответственно коррекция во времени.
                    Не знаю что у вас за перевод НМ но у меня их два вот один из них

                    19 А потому, кто на­рушит одну из этих наименьших заповедей и научит тому же лю­дей, назовется «наименьшим» для небесного царства. А кто будет вы­полнять их и учить им, назовётся «великим» для небесного царства

                    Полемика со Свидетелями Иеговы - Библейские изыскания Общества - Перевод Нового Мира(Новый Завет -русский)
                    Христианская Библиотека "Исследуйте Писания"

                    Книга о Десятинах, название «Принесите все десятины»

                    Комментарий

                    • Billi
                      Просто христианин

                      • 03 December 2008
                      • 745

                      #5545
                      Вечеря уже прошла с 8 на 9 апреля, это и есть 14 нисана по еврейскому календарю, и сей участник к счастью отметил ее по-христиански, принимая тело и кровь Господа, это СИ как адепты бруклинских масонов будут почему то сегодня (15 нисана) отмечать да ещё и не слушаясь Иисуса и только смотря на символы. Жалко, Господи просвети СИ ибо идут в погибель они..." а кто не ест тело и не пьет кровь Мою, не имеет участи в жизни вечной"
                      http://watchtower.at.ua

                      Комментарий

                      • Curen2
                        Участник

                        • 25 December 2008
                        • 396

                        #5546
                        Сообщение от Саранча
                        Относительно необходимости толкования книг Библии напоминаю - некоторые книги были написаны во времена гонений на христиан (например книга Откровение) и поэтому в ней нельзя было писать открытым текстом например вместо "один есть" ("шестой царь") напрямую "римская империя". В этом случае римские гонители христиан сразу бы поняли о чём говорится в этой книге и сожгли бы все экземпляры вместе с их хранителями, переписчиками и читателями. А так официальная власть того времени считала Откровение чем-то вроде сказки в страшных картинках для наивных простачков и не преследовала эту книгу не видя в ней для себя угрозу.
                        Извините, но это бред. Или Вы хотите сказать, что Иоанн боялся римские власти сильнее, чем Бога?

                        Комментарий

                        • BRAMMEN
                          Модератор
                          Модератор Форума

                          • 17 August 2008
                          • 15349

                          #5547
                          Сообщение от Саранча
                          Относительно необходимости толкования книг Библии напоминаю - некоторые книги были написаны во времена гонений на христиан (например книга Откровение) и поэтому в ней нельзя было писать открытым текстом например вместо "один есть" ("шестой царь") напрямую "римская империя". В этом случае римские гонители христиан сразу бы поняли о чём говорится в этой книге и сожгли бы все экземпляры вместе с их хранителями, переписчиками и читателями. А так официальная власть того времени считала Откровение чем-то вроде сказки в страшных картинках для наивных простачков и не преследовала эту книгу не видя в ней для себя угрозу.
                          с такой лёгкостью можно и Нострадамуса приплести к Библии
                          Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                          Комментарий

                          • Павел_17
                            христианин

                            • 13 September 2002
                            • 24020

                            #5548
                            Сообщение от Philadelphia
                            Где вода? У вас проблемы с чтением. Всё, что надо написано. Наскучило разбирать вашу болтовню.
                            Вот это и есть вода. Можно как-нибудь обойтись без этих вступительных слов, полных злости?

                            Сегодня есть множество куда более насущных вопросов, которые заслуживают серьезного внимания. Вы же с головой уходите в тупиковые теории решения бытовых задач, отвлекающие от действительно жизненноважных - вопросов взаимоотношений с Создателем.
                            Опять вода. Христиане этим как раз и занимаются, а не распространяют ложь о рае на земле. Где уже через месяц миллионы людей утонут в собственных фекалиях.

                            У человечества нет этих отношений, потому оно превратило землю в помойку и теперь с лёгкостью отправляет её на свалку истории.
                            Бытие 3:17 прекрасно объясняет от чего это произошло.
                            Христиане же имеют небесную надежду и вечную(!) жизнь с Богом. Где?
                            Цитата из Библии:
                            2Кор.5:1 Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина, разрушится, мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный.

                            Этот неудобный отрывок Филадельфия игнорирует. Его в башне нет?
                            Еще могу добавить, что видимое (материальное) не может быть вечным!
                            Оно обречено на разрушение!
                            Цитата из Библии:
                            2Кор.4:18 когда мы смотрим не на видимое, но на невидимое: ибо видимое временно, а невидимое вечно.

                            Рассел с легкостью отмел эти отрывки и налил столько воды, что утопил все упоминания о вечной жизни на небесах с нашим Господом и Спасителем:
                            Цитата из Библии:
                            Фил.3:20 Наше же жительство - на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа,

                            Поскольку СИ - не христиане, то им наверное не хочется жить рядом с Христом. Им грядки и навоз приятнее.

                            Кстати, вероломное отношение к земле - всегда было прерогативой тех, кто рвется на небо - если вспомнить, то исключение из правила составил только 70-летний период советской власти и то спровоцированный небесными мечтателями.
                            Бред не комментируем. Советская власть верила в небесную жизнь с Богом???? Бред и ложь!

                            Вообще Иегова поселил людей на землю в частности для того, чтобы они работали и получали удовлетворение от своего труда
                            Да, если бы не случилось то, что случилось. Посему проклята земля и будет уничтожена. Читаем послания Петра.

                            От ювелирных до гигантстких масштабов произведений: тонкое устройство атомов, молекулы ДНК, галактики водруженные и удерживаемые на своих местах, где каждая звезда занимает строго определенное место, земные недра наполненные материальными ресурсами, мириады духовных созданий...
                            Какое счастье в этом участвовать непосредственно!
                            А не навоз копать.

                            У вас наивные представления о творческом процессе. Вам известен состав вселенной, из чего состоят галактики? Или думаете в космической пыли почетнее копаться, чем в навозе?
                            Мне интереснее творить вместе с Богом, а не в навозе копаться с червяками.
                            Цитата из Библии:
                            Фил.3:19 Их конец - погибель, их бог - чрево, и слава их - в сраме, они мыслят о земном.


                            Христиане, в отличие от СИ, следуют Библии, помышляя о небесной жизни (вечной!!!) (Кол.3:2 о горнем помышляйте, а не о земном) и вечном доме на небесах:
                            Цитата из Библии:
                            2Кор.5:1 Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина, разрушится, мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный.

                            Слава Ему и хвала!

                            Кстати, доводилось вам когда-нибудь бывать в деревне? .... Догадаетесь в чём дело?
                            В чем же??? Наверное жители той деревни были свидетелями Иеговы???
                            Угадал?

                            Муниципалитет города и управления домов содержат немалый штат дворников и город считается одним из самых чистых в стране, если не самым.
                            Вот и я про то. Грядки, навоз, дворники - прекрасные специальности для вечной жизни! Молодца!

                            Догадываетесь, кто убирает этот мусор? Собрания Свидетелей Иеговы.
                            Сам себя не похвалишь - весь день, как оплеванный!
                            А я скромно промолчу, что мы тоже принимаем активное участие в уборке города. Потому что мы делаем это не ради хвастовства на форуме, а просто из убеждений.

                            Добровольно. И ни одного представителя православных, протестантов, евангелистов, мормонов, то бишь всех тех, кто пристрастился к мечтам о небесной жизни, там нога не ступала, чтобы СВОЁ же убрать, за СОБОЙ же убрать.
                            Я что-то тоже на уборке ни одного свидетеля Иеговы не видел. Все по дачам, за собой мусор убирают...

                            Ибо, я уверена, что мои братья и сестры после себя такой бедлам не оставят.
                            Да они просто идеальные!!! Да-да. И не грешат никогда. Тоже слышал.
                            Переключитесь с рекламной волны. Вы на форуме, а не на собрании.

                            Не так это у тех, кто любит работать. Я превосходно знаю некоторых мастеров по обработке металла и литейщиков. Их профессии - предмет их гордости, а не непосильный и порочный труд.
                            Слово "порочный" труд прозвучало от Вас. Запомните это.
                            Но это все вода, как и раньше. Вода + реклама. Что еще ждать от Вас?
                            Потому что Писание в пух и прах разбивает все сказки о вечной жизни в раю на земле всего лишь несколькими конкретными отрывками из Нового Завета.

                            Да кто его пригласит на небо, если он возненавидел землю?
                            Не надо по себе судить. Лично я люблю землю. Но, помышляю о небесном.
                            Цитата из Библии:
                            Кол.3:2 о горнем помышляйте, а не о земном

                            Для меня Библия больший авторитет, чем сказки Башни.
                            Как бы Вы меня за это не ненавидели.

                            Да смешно даже читать ваши наивные грезы.
                            Ваши еще смешнее. Вернее Вашей Башни.

                            Если вы землю - дар Бога поносите, то кто вам доверит небесное?
                            О как удобно. Сами за меня придумали и сами в этом меня упрекнули.
                            Ну фантазируйте дальше о земном.

                            Вы уже похулили Божье творение.
                            Бред.

                            которые вас пугают, как кисейную барышню?
                            Мимо. Барышня - это Вы. И свои страхи на меня не перекладывайте.
                            Нравится мыслить о земном - да ради Бога! Разве Вас лично кто-то заставляет быть с Богом на небесах? Если небеса Вам столь противны, то Вас туда никто и не тащит. Горите себе в огненном озере спокойно вместе со своим "господом".

                            Прямо в подстрочнике написано:
                            presbu/terov

                            старец, старейшина, пресвитер;
                            Почему из трех слов Вы выбрали именно старейшину?
                            Ну ладно, не будем Вашу личную жизнь ворошить.

                            Не о чем с вами толковать. Вы только брюзжать флегматично умеете, да клеветать.
                            Опять свои привычки на меня вешаете. Ну пошипите немного. Может злости и ненависти поменьше будет. На меня можно, а не буду обижаться. Понимаю. Буду молиться за Вас. Чтобы Бог излил на Вас Свою любовь. Может меньше будет ненависти к небесам, христианам и Христу.

                            Сообщение от Philadelphia
                            ****Опасность быть подчиненным превратной власти
                            Вы бы прочитали, прежде чем враки выкладывать. Подмену понятий выложили и ее упешно доказали.

                            Павел объясняет: «Пища для чрева, и чрево для пищи, но Бог уничтожит и то и другое.» 1 Кор. 6:12, 13; 10:23.
                            Это единственное, что правда. Остальное - как обычно.

                            Пища это то, что при еде уничтожается. Она не сохраняется.
                            Вот она - главная ложь.
                            Взято второстепенное и положено в основу, как главное.
                            Пища - это то, что дает нам энергию для жизни!!! Без пищи человек не может существовать, он умрет.
                            И Ап. Павел четко показывает, что христианам надо стремиться не к земной жизни, а к небесной, с Богом.
                            Фил.3:20 Наше же жительство - на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа,
                            И он конкретно говорит о том, что с Богом не будет этих материальных тел, а будут невидимые духовные тела. Что Бог упразднит и пищу и тела. Что у Него для нас приготовлены новые вечные дома на небесах. Отрывки выше.
                            Посему бред Башни даже не хочется комментировать. Они доказывают лишь собственные фантазии, а не то, что Ап. Павел имел в виду.

                            Ни о каком уничтожении пищи вместе с землей речи нет, как видите. Значение текста определяет контекст.
                            Мы послушали сказки "сторжевой башни" в пересказе Филадельфии. Спасибо! А теперь как об этом говорит Библия:
                            Цитата из Библии:
                            2Кор.5:1 Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина, разрушится, мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный.

                            Весь Новый Завет и послания говорят о одной небесной надежде на жизнь с Богом на небесах, об уничтожении прОклятой за грехи земли и о новой жизни в вечном духовном теле с Богом.

                            Проблема в том, что в это верят миллионы христиан по всему миру и на этом свою религию не построишь. СИ решили перевернуть все с ног на голову. Там небесная надежда стала земной, с тараканами, мухами и навозом. И лишь правящая верхушка СИ заслужила небесной надежды и честь принимать от символов. Остальным СИ лишь грядки, навоз и черви в вечности. Вот такой "рай" обещают СИ.

                            Кому верить? Я предпочитаю Библии.

                            Комментарий

                            • Эндрю
                              Отключен

                              • 22 March 2004
                              • 7197

                              #5549
                              Сообщение от Алекс Владим
                              Скажите, почему в Мтф 5:19 ПНМ изменил предлог «эн в» в Царстве Небесном на «для» для небесного царства Тогда как эта фраза в Н.З. встречается около 17 раз и во всех остальных ПНМ переводят как «в царстве» .

                              Комментарий

                              • Павел_17
                                христианин

                                • 13 September 2002
                                • 24020

                                #5550
                                Сообщение от witness-true
                                Нет . Скажет в другой день "творил сие" в его "воспоминание". Но ведь Пасха 14 ниссана это "точный прообраз". Значит с 9 на 10 апреля это "точно".
                                Простите, я не понял. Как точно написано в Библии?
                                Лук.22:19 ... сие творите в Мое воспоминание.
                                Где Вы там увидели "сие творите в Мое воспоминание в 14 нисана"?
                                Иисус говорил, чтобы о Нем вспоминали только раз в год, да и то только смотря на символы?

                                Комментарий

                                Обработка...