Свидетели Иеговы

[Саранча]

Кто здесь сомневается в том что "лев будет есть солому как вол"?
А Вы не думали что Иегова в новом мире "творя всё новое" может создать такую "солому" со вкусом и запахом мяса идентичным натуральному, и полным составом аминокислот (белка), жиров и углеводов необходимых льву для полноценной и здоровой жизни? Также могут быть созданы: трава для льва, трава для тигра, трава для пантеры, трава для волка и т.д. - для каждого хищника -своя?!

[Саранча]

Матфея 22:30 "ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах."
Тоже самое но более подробно в Евангелие от Луки 20:27-38: "Тогда пришли некоторые из саддукеев, отвергающих воскресение, и спросили Его: Учитель! Моисей написал нам, что если у кого умрет брат, имевший жену, и умрет бездетным, то брат его должен взять его жену и восставить семя брату своему. Было семь братьев, первый, взяв жену, умер бездетным; взял ту жену второй, и тот умер бездетным; взял ее третий; также и все семеро, и умерли, не оставив детей; после всех умерла и жена; итак, в воскресение которого из них будет она женою, ибо семеро имели ее женою? Иисус сказал им в ответ: чада века сего женятся и выходят замуж; а сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят, и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и СУТЬ СЫНЫ БОЖЬИ, будучи сынами воскресения. А что мертвые воскреснут, и Моисей показал при купине, когда назвал Господа Богом Авраама и Богом Исаака и Богом Иакова. Бог же не есть Бог мертвых, но живых, ибо у Него все живы"

Здесь идёт речь о первом воскресении (Откровение 20:5) "сынов Бога"- помазанных святым духом христиан для жизни на небе в качестве соправителей Иисуса Христа в Его Небесном Царстве. Специально выбранные из всего множества христиан, подходящие для этой сложной управленческой работы люди усыновляются Иеговой, и в качестве знака подтверждающего их усыновление получают свыше "дух усыновления". Апостол Павел , один из этих избранных, писал сохристианам: "Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии. Потому что вы не приняли духа рабства, чтобы опять жить в страхе, но приняли Духа усыновления, Которым взываем: "Авва, Отче!" Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы -- дети Божии. А если дети, то и наследники, наследники Божии, сонаследники же Христу, если только с Ним страдаем, чтобы с Ним и прославиться." (к Римлянам 8:14,17). Таким образом, специально избранные Иеговой и помеченные "духом усыновления" люди "рождаются снова" (Иоанна 3:3) чтобы "увидеть Царство Бога" в качестве соправителей и для этого вступают в совершенно новые отношения с Богом - становятся частью Божьей семьи, детьми Бога (1 Иоанна 3:1; 2 Коринфянам 6:18).
Сколько человек необходимо для такой ответственной миссии? Ответ: всего 144000 человек "выкупленых от земли" (Луки 12:32, Откровение 14:1,3). Что это значит? В обмен на духовные тела и возможность жить на небе и править вместе с Иисусом, они навсегда теряют свои человеческие тела и связанную с этим возможность жениться, выходить замуж, иметь половые отношения как муж и жена в браке и рождать детей. И в этом отношении они становятся подобы ангелам. Они жертвуют всем этим ради вечного блага тех кто будет жить на Земле под их правлением и Иисуса Христа.
Все остальные, кто не входит в ограниченное число небесных соправителей Иисуса, ждут того момента, когда с небес от Нового Правителства поступят Указы, Распоряжения и Законы для построения нового счастливого человеческого общества и рая на Земле: "Ибо тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих, потому что тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего ее, в надежде, что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих" (к Римлянам 8:19-21).

[maxime]

Хватит дым в глаза пускать.

Переводите вот это из контекста.

If the six volumes of SCRIPTURE STUDIES are practically the Bible topically arranged, with Bible proof-texts given, we might not improperly name the volumes-- the Bible in an arranged form. That is to say, they are not merely comments on the Bible, but they are practically the Bible itself, since there is no desire to build any doctrine or thought on any individual preference or on any individual wisdom, but to present the entire matter on the lines of the Word of God. We therefore think it safe to follow this kind of reading, this kind of instruction, this kind of Bible study.

Furthermore, not only do we find that people cannot see the Divine Plan in studying the Bible by itself, but we see, also, that if anyone lays the SCRIPTURE STUDIES aside, even after he has used them, after he has become familiar with them, after he has read them for ten years --if he then lays them aside and ignores them and goes to the Bible alone, though he has understood his Bible for ten years, our experience shows that within two years he goes into darkness. On the other hand, if he had merely read the SCRIPTURE STUDIES with their references, and had not read a page of the Bible, as such, he would be in the light at the end of the two years, because he would have the light of the Scriptures.

...

This is not, therefore, putting the SCRIPTURE STUDIES as a substitute for the Bible, because so far as substituting for the Bible, the STUDIES, on the contrary, continually refer to the Bible; and if one has any doubt as to a reference or if one's recollection should lapse in any degree, one should refresh his memory, and, in fact, should see that his every thought is in harmony with the Bible --not merely in accord with the SCRIPTURE STUDIES, but in accord with the Bible.

Только громко переводите...так как переводили то что вырвали из контекста.

Перевожу громко и внятно, так, чтобы видна была Расселовская пыль, которую он пытается пустить в глаза читателю. Итак.


"Если шесть томов Иссладований Писания являются практически Библией, тематически организованной, с подтверждающими текстами, нам бы не следовало неверно называть эти тома Библией в упорядоченной форме. То есть, это не просто комментарии к Библии, но они являются практически самой Библией, так как написаны без желания построить какую бы то ни было доктрину или мысль, или индивидуальное предпочтение, или же какую-то личную мудрость, но с желанием представить весь материал так, как это изложено в Слове Бога. Поэтому мы думаем, что следовать такому чтению, такому наставлению, такому изучению Библии безопасно.

Более того, мы не только находим, что люди не могут видеть Божий план, изучая саму Библию, но мы также видим, что если кто-либо откладывает в сторону Исследования Писания, даже после того, как он использовал их, после того, как познакомился с ними, после того, как читал их на протяжении десяти лет, если он откладывает их в сторону, игнорирует их, и обращается к одной лишь Библии, то даже если он понимал Библию на протяжении десяти лет, наш опыт показывает, что через два года он попадает во тьму. С другой стороны, если он читал только Исследования Писания с их ссылками, и при этом не прочел ни одной страницы из Библии как таковой, через два года он будет во свете, потому что будет иметь свет Писания.

...

Таким образом, мы не представляем Исследования Писания в качестве заменителя Библии, поскольку, замещая Библию, Исследования напротив постоянно ссылаются на Библию; и, если кто-либо сомневается в отношении какой-либо ссылки или же его в какой-то мере подведет память, ему следует освежить память и, на самом деле, увидеть, что каждая его мысль находится в гармонии с Библией, не только в согласии с Исследованиями Писания, но в согласии с Библией.



Без комментариев...

[maxime]

У меня даже подозрений нет почему Вы начали с места, где на ад ни мучения не упомянуты, и в этом положении они находятся до дня суда.

Так где это место?

Детский сад. Ладно наиграетесь скажете.

Вы можете ответить на поставленный вопрос?

[Fineboy]

Кто здесь сомневается в том что "лев будет есть солому как вол"?
А Вы не думали что Иегова в новом мире "творя всё новое" может создать такую "солому" со вкусом и запахом мяса идентичным натуральному, и полным составом аминокислот (белка), жиров и углеводов необходимых льву для полноценной и здоровой жизни? Также могут быть созданы: трава для льва, трава для тигра, трава для пантеры, трава для волка и т.д. - для каждого хищника -своя?!

ахаха..рассмешили..Не думал что полет фантазии СИ дойдет до такого размера...знакомые рассказы одних СИ другим СИ на личных встречах...Лично я думаю что он всемогущ и мог бы.. Но это не в компетенции христиан любой деноминации в том числе и СИ : додумывать и преподносить как действительное предстоящее событие, которое несомненно произойдет...

[TEOFOR]

У меня даже подозрений нет почему Вы начали с места, где на ад ни мучения не упомянуты, и в этом положении они находятся до дня суда.



Детский сад. Ладно наиграетесь скажете.

а вы когда перестаните в садик играть?
трудно дать определение термина?
сразу видна ваша подкованость в этих вопросах, а еще других людей по домам и улицам учите, хоть бы постыдились.

[TEOFOR]

Перевожу громко и внятно, так, чтобы видна была Расселовская пыль, которую он пытается пустить в глаза читателю. Итак.


"Если шесть томов Иссладований Писания являются практически Библией, тематически организованной, с подтверждающими текстами, нам бы не следовало неверно называть эти тома Библией в упорядоченной форме. То есть, это не просто комментарии к Библии, но они являются практически самой Библией, так как написаны без желания построить какую бы то ни было доктрину или мысль, или индивидуальное предпочтение, или же какую-то личную мудрость, но с желанием представить весь материал так, как это изложено в Слове Бога. Поэтому мы думаем, что следовать такому чтению, такому наставлению, такому изучению Библии безопасно.

Более того, мы не только находим, что люди не могут видеть Божий план, изучая саму Библию, но мы также видим, что если кто-либо откладывает в сторону Исследования Писания, даже после того, как он использовал их, после того, как познакомился с ними, после того, как читал их на протяжении десяти лет, если он откладывает их в сторону, игнорирует их, и обращается к одной лишь Библии, то даже если он понимал Библию на протяжении десяти лет, наш опыт показывает, что через два года он попадает во тьму. С другой стороны, если он читал только Исследования Писания с их ссылками, и при этом не прочел ни одной страницы из Библии как таковой, через два года он будет во свете, потому что будет иметь свет Писания.

...

Таким образом, мы не представляем Исследования Писания в качестве заменителя Библии, поскольку, замещая Библию, Исследования напротив постоянно ссылаются на Библию; и, если кто-либо сомневается в отношении какой-либо ссылки или же его в какой-то мере подведет память, ему следует освежить память и, на самом деле, увидеть, что каждая его мысль находится в гармонии с Библией, не только в согласии с Исследованиями Писания, но в согласии с Библией.



Без комментариев...

Эндрю ща скажет - детский сад.....сам английского не знает а пургу людям чешет на форуме.

[TEOFOR]

Ох уж эти сказочники.
Кто создал огненный ад? Ад в Писании вообще место где пребывают умершие. Иисус когда умер был в аде.

Просто умиляет.....
...Интересно когда будет воскресение и воскреснет Гитлер и РАСКАЕТСЯ вс воих грешках..и будетс царстовать со Свидетеляи Иеговы на ЗАЕМЛЕ,ведь он я думаю тоже имеет земную надежду.
И ему есть в чем каяться,легкий путь дл ятакого порочного человека
Воскресение------>раскаяние------>вечная жизнь на земле.

логично, но ИСТИННО ЛИ?

да это я так, к слову....

[Эндрю]

Перевожу громко и внятно, так, чтобы видна была Расселовская пыль, которую он пытается пустить в глаза читателю. Итак.


"Если шесть томов Иссладований Писания являются практически Библией, тематически организованной, с подтверждающими текстами, нам бы не следовало неверно называть эти тома Библией в упорядоченной форме. То есть, это не просто комментарии к Библии, но они являются практически самой Библией, так как написаны без желания построить какую бы то ни было доктрину или мысль, или индивидуальное предпочтение, или же какую-то личную мудрость, но с желанием представить весь материал так, как это изложено в Слове Бога. Поэтому мы думаем, что следовать такому чтению, такому наставлению, такому изучению Библии безопасно.

Более того, мы не только находим, что люди не могут видеть Божий план, изучая саму Библию, но мы также видим, что если кто-либо откладывает в сторону Исследования Писания, даже после того, как он использовал их, после того, как познакомился с ними, после того, как читал их на протяжении десяти лет, если он откладывает их в сторону, игнорирует их, и обращается к одной лишь Библии, то даже если он понимал Библию на протяжении десяти лет, наш опыт показывает, что через два года он попадает во тьму. С другой стороны, если он читал только Исследования Писания с их ссылками, и при этом не прочел ни одной страницы из Библии как таковой, через два года он будет во свете, потому что будет иметь свет Писания.

...

Таким образом, мы не представляем Исследования Писания в качестве заменителя Библии, поскольку, замещая Библию, Исследования напротив постоянно ссылаются на Библию; и, если кто-либо сомневается в отношении какой-либо ссылки или же его в какой-то мере подведет память, ему следует освежить память и, на самом деле, увидеть, что каждая его мысль находится в гармонии с Библией, не только в согласии с Исследованиями Писания, но в согласии с Библией.



Без комментариев...

Да пыль мы пока видим лишь у Вас.

Таким образом, мы не представляем Исследования Писания в качестве заменителя Библии.

Это все обьясняет в отношении вопроса считал ли Рассел свои труды Библией.

Теперь позвольте Вам пояснить что имел ввиду Рассел.
В его труде были собраны разные темы Библии. К примеру известно что Рассел был защитник такого учения Писания как Искупление. Не такое которому учат протестанты или ортодоксы, а тому чтему учит Библия.
Читая поэтому эту тему в его труде все любящие Бога люди могли точно и просто понимать это учение. Это отличалось от того чему учили протестанты и ортодоксы. По сути дела запутывая библейские истины или делая их тайной.
Но это было не учением Рассела а учением Библии.
Итак читая библейскую литературу мы исследуем не мудрость человеческую а Писание.

[Эндрю]

а вы когда перестаните в садик играть?
трудно дать определение термина?
сразу видна ваша подкованость в этих вопросах, а еще других людей по домам и улицам учите, хоть бы постыдились.

На сколько серьезно вообще просить определение термина когда это определение уже третью неделю обсуждаем? Это просто замыливание темы от того что сказать нечего.

[Эндрю]

Так где это место?

Это месть тут.

Цитата из Библии:

2 Петра 2:4: 4*И в самом деле, если Бог не пощадил согрешивших ангелов, но, бросив их в та́ртар...

А тАртар согластно мифологии эллинов место тьмы под АДОМ, где томились провинившиеся боги.
Применительно к Писанию это следует очевидно понимать как униженное, самое низкое состояние тех кто не сохранил своего достоинства. В таком состоянии они будут находиться до дня суда.

Кто ж из бессмертных мятежно захочет, и я то узнаю,
С неба сойти, пособлять илионянам или данаям,
Тот пораженный позорно страдать на Олимп возвратится!
Или восхичу его и низвергну я в сумрачный Тартар,
В пропасть далекую, где под землей глубочайшая бездна:

Где и медяный помост, и ворота железные, Тартар,
Столько далекий от ада, как светлое небо от дола!

Если бы даже ты в гневе дошла до последних пределов
Суши и моря, туда, где Япет и Крон заточенный,
480
Сидя, ни ветром, ни светом высокоходящего солнца
Ввек насладиться не могут; кругом их Тартар глубокий!
Гомер. Элиада.

Вы можете ответить на поставленный вопрос?

Еще жду.

[Illidan]

Матфея 22:30 "ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах."
Тоже самое но более подробно в Евангелие от Луки 20:27-38: "Тогда пришли некоторые из саддукеев, отвергающих воскресение, и спросили Его: Учитель! Моисей написал нам, что если у кого умрет брат, имевший жену, и умрет бездетным, то брат его должен взять его жену и восставить семя брату своему. Было семь братьев, первый, взяв жену, умер бездетным; взял ту жену второй, и тот умер бездетным; взял ее третий; также и все семеро, и умерли, не оставив детей; после всех умерла и жена; итак, в воскресение которого из них будет она женою, ибо семеро имели ее женою? Иисус сказал им в ответ: чада века сего женятся и выходят замуж; а сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят, и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и СУТЬ СЫНЫ БОЖЬИ, будучи сынами воскресения. А что мертвые воскреснут, и Моисей показал при купине, когда назвал Господа Богом Авраама и Богом Исаака и Богом Иакова. Бог же не есть Бог мертвых, но живых, ибо у Него все живы"

Здесь идёт речь о первом воскресении (Откровение 20:5) "сынов Бога"- помазанных святым духом христиан для жизни на небе в качестве соправителей Иисуса Христа в Его Небесном Царстве. Специально выбранные из всего множества христиан, подходящие для этой сложной управленческой работы люди усыновляются Иеговой, и в качестве знака подтверждающего их усыновление получают свыше "дух усыновления". Апостол Павел , один из этих избранных, писал сохристианам: "Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии. Потому что вы не приняли духа рабства, чтобы опять жить в страхе, но приняли Духа усыновления, Которым взываем: "Авва, Отче!" Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы -- дети Божии. А если дети, то и наследники, наследники Божии, сонаследники же Христу, если только с Ним страдаем, чтобы с Ним и прославиться." (к Римлянам 8:14,17). Таким образом, специально избранные Иеговой и помеченные "духом усыновления" люди "рождаются снова" (Иоанна 3:3) чтобы "увидеть Царство Бога" в качестве соправителей и для этого вступают в совершенно новые отношения с Богом - становятся частью Божьей семьи, детьми Бога (1 Иоанна 3:1; 2 Коринфянам 6:18).
Сколько человек необходимо для такой ответственной миссии? Ответ: всего 144000 человек "выкупленых от земли" (Луки 12:32, Откровение 14:1,3). Что это значит? В обмен на духовные тела и возможность жить на небе и править вместе с Иисусом, они навсегда теряют свои человеческие тела и связанную с этим возможность жениться, выходить замуж, иметь половые отношения как муж и жена в браке и рождать детей. И в этом отношении они становятся подобы ангелам. Они жертвуют всем этим ради вечного блага тех кто будет жить на Земле под их правлением и Иисуса Христа.
Все остальные, кто не входит в ограниченное число небесных соправителей Иисуса, ждут того момента, когда с небес от Нового Правителства поступят Указы, Распоряжения и Законы для построения нового счастливого человеческого общества и рая на Земле: "Ибо тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих, потому что тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего ее, в надежде, что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих" (к Римлянам 8:19-21).

"Когда вы говорите, Иван Васильевич, создается такое впечатление, что Вы бредите!" (с) "Иван Васильевич меняет профессию"

[Юра Христианин]

Сколько человек необходимо для такой ответственной миссии? Ответ: всего 144000 человек "выкупленых от земли" (Луки 12:32, Откровение 14:1,3). Что это значит? В обмен на духовные тела и возможность жить на небе и править вместе с Иисусом, они навсегда теряют свои человеческие тела и связанную с этим возможность жениться, выходить замуж, иметь половые отношения как муж и жена в браке и рождать детей. И в этом отношении они становятся подобы ангелам. Они жертвуют всем этим ради вечного блага тех кто будет жить на Земле под их правлением и Иисуса Христа.
Все остальные, кто не входит в ограниченное число небесных соправителей Иисуса, ждут того момента, когда с небес от Нового Правителства поступят Указы, Распоряжения и Законы для построения нового счастливого человеческого общества и рая на Земле: "Ибо тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих, потому что тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего ее, в надежде, что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих" (к Римлянам 8:19-21).

НОВАЯ ЗЕМЛЯ!!!!!!!!! НОВАЯ!!!!!!!!!!!!! А НЕ ОБНОВЛЕНАЯ.
Павел ясно сказал в Духе Святом:
"мы смотрим не на видимое, но на невидимое; ибо видимое временно, а невидимое вечно." (2-е Коринфянам 4:18).
Лук 23:42,43
42. И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое!
43. И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.

Заметте ето не В ЖУРНАЛЕ НАПИСАНО .
а вы все хочете вечного РАЯ на земле
повторю :
"мы смотрим не на видимое, но на невидимое; ибо видимое временно, а невидимое вечно." (2-е Коринфянам 4:18).

Потому, что плоть и кровь Царства Божьего не наследуют.
(1 Коринфянам 15:50).

Указы, Распоряжения и Законы вам будет давать чуть другое правительство, если не покаетесь....
А дьявол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков! (Откр. 20: 10 )

Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:
(Мф. 25: 41)

[Павел_17]

Ну так сибариты и потребители посему так в розовые надежды и погружены, что легко ставятся в тупик земными проблемами, которые созидатели и люди творческие разрешают с удовольствием.

Как обычно пошла вода. Чего написано? У чему? Люди в тупик ставятся проблемами, которые с удовольствием решаются? Когда Филадельфия начнет отвечать коротко, понятно и, главное, по существу?

А так вопрос с металлом и пр. легко разрешается оказывается.

Вы сначала напишите процесс получения металла. Без тяжкого труда и переплавки. Послушаем...

И с тараканами проблем нет, знаете ли. Иегова создавал землю. Понимаете, что это означает? Кстати, тараканов не бывает там, где чисто.

Тараканы бывают, где есть мусор и остатки еды. Они ее едят, как и мухи.
Я не говорил о квартиры. Я говорил про свалки и пр., которым суждено появиться. Про естественные отходы человека не забывайте.
Или Филадельфия уже давно перешла на безотходное существование?
Скорее всего, Филадельфия думает, что канализация и мусоропровод с регулярным вывозом мусора на свалки - существовали всегда и существуют без вмешательства человека?

Доводилось в Москве бывать - немаскированная грязь везде. Понимаю Ваши неприязненные страхи.

У меня страхов нет, поскольку вижу, что все-таки это убирается.
Вам такой рай нравится?

Но Иагова приглашает в Рай народ чистый, как духовно, так умственно и физически.

И что? Они, простите, в туалет от этого ходить перестанут?
И так, проясните в подробностях. Будет новая земля или старая со свалками радиоактивного мусора и пр.?

А в контекст стиха потрудились заглянуть?

А что Вы там увидели? Пишите сразу, к чему Ваши ребусы? Чтобы умный вид изобразить?

Если для Вас земные трудности представляют такую тупиковую проблему, что будете делать на небесах?

Как тут писали - помогать Богу творить новые миры и планеты.
Это куда лучше, чем навоз по полям развозить.
И с Библией согласуется. Отрывки я приводил. Не увидительно, что Вы про них "забыли".

Ваш вопрос не из перевода последовал. А из банального непонимания, кто учавствует в диалоге. Про старейшин посмотрите в подстрочник.

Изобразите конкретнее. Где там старейшина?

[Павел_17]

Кто здесь сомневается в том что "лев будет есть солому как вол"?

А зачем? И главное, как это согласуется с этими отрывками???
"Пища для чрева и чрево для пищи. А Бог и то и другое упразднит." (1-е Коринфянам 6:13,).

"мы смотрим не на видимое, но на невидимое; ибо видимое временно, а невидимое вечно." (2-е Коринфянам 4:18).

"Ибо многие, о которых я часто говорил вам, а теперь даже со слезами говорю, поступают как враги креста Христова; Их конец - погибель, их бог - чрево, и слава их в сраме; они мыслят о земном. Наше же жительство на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа (нашего) Иисуса Христа" (Филиппийцам 3:18-20).

Может хватит о земном думать? Хотите поступать как враги Христовы?