Свидетели Иеговы

[TEOFOR]

умерщвлен по плоти, но ожив духом[/B],

Просто мы повторяемся. Не далее как давеча это выше обсуждалось уже.

ааа Эндрю, вы очень хороший знаток словарей, расскажите что ОЗНАЧАЕТ саом ПОНЯТИЕ ВОСКРЕСЕНИЕ

может определимся с терминами ОТКОЛЕБРУЕМСЯ:-)

Чтобы вернуться к жизни, человек должен сначала умереть, ибо жизнь - это противоположность смерти».

(«Сторожевая Башня» 15.12.81 стр. 16, 17)

согласны?

[TEOFOR]

Если

Цитата из Библии:

Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.

если этого не было с Иисусом, с его телом и душой и духом, то наврядли вы можете расчитывать на это.

[baksss]

Значит слабо фотокопию организовать?

с кем вы гововорите чтобы получить конкретный ответ от СИ надо как попугай неделю писать одно и тоже.я уже в етом убедился. потому что для СИ история самая больная тема

[Savl]

А что, разве в Деяниях 24:15 таки так и написано, что воскресение таки будет на земле?

Как читаешь в Библии? Где воскрес Иисус - не на земле ли? А Лазарь где воскрес? А сын вдовы из Наина?...

[Эндрю]

Посмотрите по контексту: она сидела задом.

Пардон. Как она задом (прости господи) определила что он садовник? Ни Никодим, ни римские солдаты, ни Петр а именно садовник.

Цитата из Библии:

Луки 24:1516: 15*И когда они разговаривали и рассуждали, сам Иисус подошёл к ним и пошёл вместе с ними. 16*Они видели его, но не узнали...

Здесь проблема была в глазах: "Глаза их были удержаны, так что они не узнали его".

Удержаны от чего? Что бы в путнике не узнать Христа? Так я Вам это же и говорю. Глаза попустило только после рассказа, когда они поняли что это Иисус.

Это вам так хочется. А я считаю, что убийство тела повлекло смерть, а действие духа дало жизнь. Докажите, что это не так.

Скажем так, это хочеться Писанию. Все остальное выкрутасы.
Говорится о теле что оно умерло и что ожил уже духом.

Дело в тов, что Христос сам сказал, что он не дух.

Вспомните что я писал выше.

Ничего не написано о материализации, ни о явлении в разных телах. Он сказал: "Это я сам". Тело то же.

Это противоречит тому что писал о воскрешении Павел. Сеется физическое тело востает духовное. И все это на примере воскрешения Иисуса он размышляет.

[Эндрю]

Значит слабо фотокопию организовать?

Хватит дым в глаза пускать.

Переводите вот это из контекста.

This is not, therefore, putting the SCRIPTURE STUDIES as a substitute for the Bible, because so far as substituting for the Bible, the STUDIES, on the contrary, continually refer to the Bible; and if one has any doubt as to a reference or if one's recollection should lapse in any degree, one should refresh his memory, and, in fact, should see that his every thought is in harmony with the Bible --not merely in accord with the SCRIPTURE STUDIES, but in accord with the Bible.

Только громко переводите...так как переводили то что вырвали из контекста.

[TEOFOR]

любители материализации

Цитата из Библии:

И увидел их бедствующих в плавании, потому что ветер им был противный; около же четвертой стражи ночи подошел к ним, идя по морю, и хотел миновать их.

спокойно преодолевал большые растояния, встретив учеников далеко от берега. ПРИ ЧЕМ ЗДЕСЬ ДУХОВНОЕ ТЕЛО?

Цитата из Библии:

Хотели они взять Его в лодку, и тотчас лодка оказалась у земли, куда они плыли.

ПРИ ЧЕМ ЗДЕСЬ ДУХОВНОЕ ТЕЛО? Христу несоставляло проблем перенестись в пространстве с лодкой, чтобы достичь берега быстрей.

Так уважаемые, куда делось тело Иисус из гроба?
кто его испарил...... ФАКТ

[TEOFOR]

Эндрю лутше расскажиту, байку, как может умереть человек а воскреснуть ангел или что-то вроде около того как по вашему вероисповеданию.... или воскреснуть дух а тело осталось в МОГИЛЕ.

А тело , куда тело дели?

[TEOFOR]

ну тогда раскажите какая разница между словом ПРОСКИНЕУ(поклоняться) по отношению:
Проскинеу по отношению к сатане
Проскинеу по отношению к человеку
Проскинеу по отношению к Богу
Проскинеу по отношению к Иисусу(женщины и ученики, делали проскинеу Христу)

это слово проскинео может модифицыроваться?

ВЫ ловкач Эндрю, может также, как вы справились с ПОКЛОНЕНИЕМ, вы точно также ловко хотите справится с ВОСРЕСЕНИЕМ?

[Эндрю]

ааа Эндрю, вы очень хороший знаток словарей, расскажите что ОЗНАЧАЕТ саом ПОНЯТИЕ ВОСКРЕСЕНИЕ

может определимся с терминами ОТКОЛЕБРУЕМСЯ:-)


согласны?

Откалибруемся.

1 Peter 3:18 ...умерщвлен по плоти, но ожив духом.

Петр вообще не употребляет здесь слово воскресение (анастасис, эгейро ).

Причем слово ожив и слово умерщвлен употреблены в причастном обороте.
Теперь посмотрим кто является антецедентом этого оборота.

Ведь сам Христос раз и навсегда умер за грехи, праведный за неправедных, чтобы привести вас к Богу, будучи предан смерти в плоти, но оживлён в духе

Итак Христос предан смерти в плоти а ожил духом.

[Эндрю]

Эндрю лутше расскажиту, байку, как может умереть человек а воскреснуть ангел или что-то вроде около того как по вашему вероисповеданию.... или воскреснуть дух а тело осталось в МОГИЛЕ.

А тело , куда тело дели?

После Вашей байки о том как Иисус умер человеком а воскрес Богом в теле человека.

[Savl]

Вопрос СВИДЕТЕЛЯМ! Пожалуйста ответьте, кто поет для 144000 в 14 главе Откровения? И откуда?

А самому не судьба прочесть и исследовать хотя бы Откровение 14:1-3?

Цитата из Библии:

1 И взглянул я, и вот, Агнец стоит на горе Сионе, и с Ним сто сорок четыре тысячи, у которых имя Отца Его написано на челах
2 И услышал я голос с неба, как шум от множества вод и как звук сильного грома; и услышал голос как бы гуслистов, играющих на гуслях своих.
3 Они поют как бы новую песнь пред престолом и пред четырьмя животными и старцами; и никто не мог научиться сей песни, кроме сих ста сорока четырех тысяч, искупленных от земли.

[fileia]

Кто скажет о чем эти слова говорят.

После сего явился в ином образе двум из них на дороге, когда они шли в селение.

Тогда открылись у них глаза, и они узнали Его. Но Он стал невидим для них.

Сказав сие, обратилась назад и увидела Иисуса стоящего; но не узнала, что это Иисус.

А когда уже настало утро, Иисус стоял на берегу; но ученики не узнали, что это Иисус.

Пришел Иисус, когда двери были заперты, стал посреди них и сказал: мир вам!

Мне кажется, что если Христос воскрес в духовном теле, которое не имеет плоти и крови, а состоит из духовных субстанций, то все это проделать не составляет трудности. Как то, материализоваться в разные тела, дематерилизовать тела и таким образом мгновенно становится невидимым, Проходить сквозь запертые двери и окна и т.д.

Но если Он воскрес в материальном теле из плоти и крови, то все метаморфозы с телом, исчезанием, неузнаваемостью и прониканием сквозь запертые двери, становяться очередной непостижимой тайной, которая в очередной раз списывается на всемогущество Бога и высшесть Его мыслей от наших. И так практически по всем доктринам происходит, если копнуть поглубже.

Кто знает приблизительно как устроена вселенная, как все планеты зависят одна от другой для балансировки сил притяжения, тот поймет, что если нарушить этот баланс произойдет катастрофа. Но у некоторых очень все просто, земля сгорит. Задаешь вопрос как? Как это возможно не нарушив баланса, ответ "все Богу возможно". Детали - "ТАЙНА"!!!!!!!!
Спрашиваешь, что будет вечно гореть в аду, есть ли там кислород, ибо без него и огня не может быть, и горит только материя. Ответ "Бог все может" и очередная "ТАЙНА" в детелях.
И так практически по любому вопросу. Ну а про самую большую "ТАЙНУ" - троицу я вообще молчу.

[Savl]

Так уважаемые, куда делось тело Иисус из гроба?
кто его испарил...... ФАКТ

Цитата из Библии: Деяния 2:27,31

ибо Ты не оставишь души моей в аде и не дашь святому Твоему увидеть тления

[Illidan]

Как читаешь в Библии? Где воскрес Иисус - не на земле ли? А Лазарь где воскрес? А сын вдовы из Наина?...

Читаю в Библии следующее:

Цитата из Библии: 1 Фесс.4:15-18

Ибо это мы вам говорим словом Господним, что мы живые, остающиеся до пришествия Господа, отнюдь не опередим усопших, потому что Сам Господь при призывном кличе, при гласе архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мёртвые во Христе воскреснут прежде; затем мы живые, оставшиеся, вместе с ними восхищены будем на облаках для встречи с Господом в воздух, и так всегда с Господом будем: поэтому утешайте друг друга словами этими

В одном из своих предыдущих сообщений я поправился, что учение о воскресении в НЗ даётся без особой привязки к земле (что, впрочем, не говорит о том, что на земле оно не произойдет!), но даже если воскресение христианина (разницу от праведного или неправедного нехристианина понимаете?) имеет место на земле, то его последующая участь - вознесение ко Христу.
P.S. Кстати, если уж на то пошло, то и небесное воскресение помазанников, о коем учат СИ, не согласуется с Вами же приведенными примерами (Христос, Лазарь, сын вдовы из Наина...).