Свидетели Иеговы

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Эндрю
    Отключен

    • 22 March 2004
    • 7197

    #5281
    Сообщение от alexnes
    Ну и...
    А на земле одни зверюшки останутся? Землю то кто наследует, пусть даже обновленную?
    По их гипотезе земля будет уничтожена ядерным холокостом. Сатана тысячу лет будет смотреть на эту разруху. Потом АСД спустятся на землю. Ничего естественно этого в Писании найти не представляется возможным.
    Сразу при возражении спаршивайте какую альтернативу предлогают наши оппоненты. Сразу все становится на свои места.

    Комментарий

    • Павел_17
      христианин

      • 13 September 2002
      • 24020

      #5282
      Сообщение от Эндрю
      По их гипотезе земля будет уничтожена ядерным холокостом. Сатана тысячу лет будет смотреть на эту разруху. Потом АСД спустятся на землю.
      Вот как обычно. Сам за других все ответил и похихикал над собственной выдумкой.

      Комментарий

      • maxime
        Христианин

        • 29 August 2007
        • 285

        #5283
        Сообщение от Эндрю
        А у Вас как. Каждый сам решает а потом Бог?
        Бог решает. Но не потом, а сейчас. «Слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь». (Иоан.5:24)

        Не когда-то будет, а уже перешел.

        Комментарий

        • Эндрю
          Отключен

          • 22 March 2004
          • 7197

          #5284
          Сообщение от maxime
          Имеет смысл обсудить это вместе с темой о воскресении Христа.

          Вопросы сторонникам нематериального воскресения: куда делось тело Христа? Зачем уничтожать тело,а потом материализовать его, чтобы доказать, что Христос воскрес? Где логика?
          Сами ответили.
          Факт что его не было в склепе.
          Потом он являлся в разных образах...тоже факт.
          Потом он поднимается на небо.
          Все это указывает что Иисус воскрес в духе.
          Это же имееют ввиду Петр и Павел в своих размышлениях.

          Посему логика очень даже устойчивая. Вернее это просто изложение фактов.

          Тогда Христос должен был и явиться, как дух. Или тело не уничтожалось.
          Почему? Где правило запрещающее духу являться во плоти?

          Комментарий

          • Эндрю
            Отключен

            • 22 March 2004
            • 7197

            #5285
            Сообщение от Estrella
            А у нас спасаются верою в Иисуса Христа.
            Именем Иисуса Христа.

            Согласно Писаниям.
            Так что объединить ваше учение и Новый Завет возможно лишь в том случае,если вы примите Христа как воплощённого Бога.
            В скольких Вы Богов верите?

            Комментарий

            • maxime
              Христианин

              • 29 August 2007
              • 285

              #5286
              Сообщение от Эндрю
              Переведите тот подзаголовок что я дал и сложите то и это. Это будет Вам ответом. Там же все написано. Вот с этого места "SCRIPTURE STUDIES" NOT A SUBSTITUTE FOR THE BIBLE.

              Вот где его лукавство. Прочитайте внимательно все вместе: "Это не заменитель Библии, а практически сама Библия". Гениально.

              А потом добавлено: "будешь читать Исследования без Библии будешь во свете".

              То есть Слово Божие ведет во тьму, а Исследования к свету. Нет слов.

              Комментарий

              • Illidan
                Внеконфессионал

                • 26 April 2007
                • 2966

                #5287
                alexnes не нравится на небесах. Он грядки хочет.
                Ему тленная плоть и кровь больше нравятся, чем тела, подобные Ангелам.
                Вообще-то тот, кто во Христе, - новое творение. Т.е. это даже не Ангелы, а нечто иное. И об этом забывать не след.
                Здесь под словом "земля" может быть образное понятие, типа где будут жить. Ведь надо было как-то в первом веке объяснять темным неграмотным людям, которые о вселенной понятия не имели.
                По контексту если рассмотреть, то речь идет о преображении: "Се, творю всё новое" в переводе Кассиана весьма точно передано: "Вот, Я всё делаю новым".
                Да и чисто логически рассуждая, уничтожение Земли и сотворение ее заново - алогичны. Вы же не будете сжигать дом дотла только из-за того, что там завелись тараканы?
                «Ибо я убеждён, что ни смерть, ни жизнь, ни ангелы, ни начала, ни настоящее, ни будущее, ни силы, ни высота, ни глубина, ни какая другая тварь не сможет нас отлучить от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем» (Римлянам 8:38,39)

                Комментарий

                • Illidan
                  Внеконфессионал

                  • 26 April 2007
                  • 2966

                  #5288
                  Сообщение от Эндрю
                  Все это указывает что Иисус воскрес в духе.
                  Или в новой, преображенной, "духовной", я бы сказал, плоти. Не "чистый", наново сотворенный дух вроде Ангелов, а одухотворенное и воскресшее из мертвых тело. "Сеется тело душевное - восстает тело духовное". Однако и это тело при необходимости может и есть, и пить (что Христом и было доказано).
                  «Ибо я убеждён, что ни смерть, ни жизнь, ни ангелы, ни начала, ни настоящее, ни будущее, ни силы, ни высота, ни глубина, ни какая другая тварь не сможет нас отлучить от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем» (Римлянам 8:38,39)

                  Комментарий

                  • maxime
                    Христианин

                    • 29 August 2007
                    • 285

                    #5289
                    Сообщение от Эндрю
                    Сами ответили.
                    Факт что его не было в склепе.
                    Потом он являлся в разных образах...тоже факт.
                    Потом он поднимается на небо.
                    Все это указывает что Иисус воскрес в духе.
                    Это же имееют ввиду Петр и Павел в своих размышлениях.

                    Посему логика очень даже устойчивая. Вернее это просто изложение фактов.

                    Почему? Где правило запрещающее духу являться во плоти?
                    Никак не указывает. Если тела небыло в склепе, еще не значит, что его уничтожили. Являться тоже не проблема. Причем не в разных образах, а его узнавали. Подняться на небо также нет проблем.

                    Подтвердите Писанием, что воскрес нематериально, как дух, а не какими-то умовыводами.

                    Комментарий

                    • Эндрю
                      Отключен

                      • 22 March 2004
                      • 7197

                      #5290
                      Сообщение от maxime
                      Вот где его лукавство. Прочитайте внимательно все вместе: "Это не заменитель Библии, а практически сама Библия". Гениально.

                      А потом добавлено: "будешь читать Исследования без Библии будешь во свете".

                      То есть Слово Божие ведет во тьму, а Исследования к свету. Нет слов.
                      Здесь господин Филеа уже ссылался на подобный нечистоплотный риторический финт. В его основе 13-ый Псалом. Там скзано что нет Бога. И теперь любой кликуша может кликать что само Писание утверждает что нет Бога. Вы пошли этим же путем. Зачем?

                      Ведь прочитав полностью становится понятно что автор вообще не имел ввиду то что Вы ему хотите приписать.

                      This is not, therefore, putting the SCRIPTURE STUDIES as a substitute for the Bible, because so far as substituting for the Bible, the STUDIES, on the contrary, continually refer to the Bible; and if one has any doubt as to a reference or if one's recollection should lapse in any degree, one should refresh his memory, and, in fact, should see that his every thought is in harmony with the Bible --not merely in accord with the SCRIPTURE STUDIES, but in accord with the Bible.

                      Комментарий

                      • maxime
                        Христианин

                        • 29 August 2007
                        • 285

                        #5291
                        Сообщение от Illidan
                        Или в новой, преображенной, "духовной", я бы сказал, плоти. Не "чистый", наново сотворенный дух вроде Ангелов, а одухотворенное и воскресшее из мертвых тело. "Сеется тело душевное - восстает тело духовное". Однако и это тело при необходимости может и есть, и пить (что Христом и было доказано).
                        Однозначно согласен.

                        Комментарий

                        • Эндрю
                          Отключен

                          • 22 March 2004
                          • 7197

                          #5292
                          Сообщение от maxime
                          Никак не указывает. Если тела небыло в склепе, еще не значит, что его уничтожили.

                          Что это значит?

                          Являться тоже не проблема. Причем не в разных образах, а его узнавали. Подняться на небо также нет проблем.
                          Как тогда физическое тело может являться в разных телах, и подняться на небо если Писание это запрещает?

                          Подтвердите Писанием, что воскрес нематериально, как дух, а не какими-то умовыводами.
                          Пожалуйста.

                          1 Peter 3:18 потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,



                          Просто мы повторяемся. Не далее как давеча это выше обсуждалось уже.

                          Комментарий

                          • maxime
                            Христианин

                            • 29 August 2007
                            • 285

                            #5293
                            Сообщение от Эндрю
                            Ведь прочитав полностью становится понятно что автор вообще не имел ввиду то что Вы ему хотите приписать.
                            Ничего не приписываю. Просто цитирую богохульника и масона Рассела. "Читай Исследования, и будешь во свете, а саму Библию не читай, ибо будешь во тьме".

                            Комментарий

                            • Эндрю
                              Отключен

                              • 22 March 2004
                              • 7197

                              #5294
                              Сообщение от maxime
                              Ничего не приписываю. Просто цитирую богохульника и масона Рассела. "Читай Исследования, и будешь во свете, а саму Библию не читай, ибо будешь во тьме".
                              Ну мы то все видим и понимаем кто на самом хульник и говорит неправду перманентно.
                              Вот кстати еще его высказывание из которого видно его отношение к Писанию.

                              «Не благословенный и счастливый ли мы народ? Не верен ли наш Бог? Если кто узнает лучшее, пусть примет его. Если кто-нибудь из вас найдет лучшее, то мы надеемся, что он расскажет нам. Мы не знаем ничего лучшего. Да, мы не знаем ничего, что было бы хотя бы на половину лучше того, что мы находим в Слове Бога... Никакой язык и никакое перо не может описать того мира, той радости и того благословения, которые внесло ясное познание истинного Бога в наше сердце и жизнь. Весть Евангелия, которое открыло нам мудрость, справедливость, силу и любовь Бога, удовлетворяет наш разум и наше сердце. Мы больше не ищем. И у нас нет больше никакого другого желания, как понять эту чудесную весть Евангелия яснее» (Сторожевая Башня, 15 декабря 1914 г., страницы 377, 378 [англ.]). Как верны эти слова!
                              Последний раз редактировалось Эндрю; 31 March 2009, 04:44 AM.

                              Комментарий

                              • alexnes
                                Ветеран

                                • 28 June 2005
                                • 2585

                                #5295
                                Сообщение от maxime
                                "Читай Исследования, и будешь во свете, а саму Библию не читай, ибо будешь во тьме".
                                И зачем приписывать Расселу то, чего он даже не думал?

                                Комментарий

                                Обработка...