Свидетели Иеговы

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Estrella
    Ветеран

    • 01 March 2009
    • 35622

    #5806
    Сообщение от Neo_Allex
    Имя его - в студию!
    Так ведь написано: ЭЛОИМ вначале сотворил небо и землю.
    https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

    Комментарий

    • Neo_Allex
      Завсегдатай

      • 15 February 2008
      • 597

      #5807
      Правильно.
      Тому Кто сотворил небо и землю.
      А КТО сотворил небо и землю?
      Быт.1:1
      "Берейшит бара ЭЛОИМ..."
      Имя его.....плиз, а не его "значение" (как) силы для всей Вселенной (вы же знаете, что что корень "ЭЛЬ" - означает "СИЛА", "МОГУЩЕСТВО"?). Имя его собственное вы нигде не встречали? Должны были, если Библию читаете не сквозь пальцы.... Извините, но невидеть реальных "вещей" - это уже слишком...

      Вольная фантазия на тему Торы.
      (Если они не знали Имя ЙХВХ,то чего же Он не сказал?)
      Угу ,"вольная" - вы снов все буквально воспринимаете ---
      украинский перевод:
      " І являвся Я Авраамові, Ісакові та Яковові Богом Всемогутнім, але Йменням Своїм Господь [ЙГВГ -ориг.] Я не дався їм пізнати." - смысл теперь более понятный (вам на русский перевести?)?.

      Комментарий

      • Эндрю
        Отключен

        • 22 March 2004
        • 7197

        #5808
        Сообщение от Estrella
        Творцу и Создателю "Элоим".
        "Берейшит бара Элоим..."
        Значит Иегове.

        Цитата из Библии:
        Псалом 8:13: 8 О Иегова, наш Господь, как величественно имя твоё по всей земле, Твоё величие возвещается превыше небес! *2*Из уст детей и грудных младенцев ты явил силу Из-за враждующих с тобой, Чтобы остановить врага и мстителя. *3*Когда я смотрю на твои небеса, творение твоих рук, На луну и звёзды, которые ты создал,

        Комментарий

        • BRAMMEN
          Модератор
          Модератор Форума

          • 17 August 2008
          • 15349

          #5809
          Сообщение от Эндрю
          Значит Иегове.

          Цитата из Библии:
          Псалом 8:13: 8 О Иегова, наш Господь, как величественно имя твоё по всей земле, Твоё величие возвещается превыше небес! *2*Из уст детей и грудных младенцев ты явил силу Из-за враждующих с тобой, Чтобы остановить врага и мстителя. *3*Когда я смотрю на твои небеса, творение твоих рук, На луну и звёзды, которые ты создал,

          Правильно ли я вас понимаю? Вы считаете что христиане не поклоняются Богу?
          Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

          Комментарий

          • Estrella
            Ветеран

            • 01 March 2009
            • 35622

            #5810
            Сообщение от Эндрю
            Значит Иегове.
            В Псалме этого не написано.
            Тетраграмматона в Псалме нет.

            Цитата из Библии:
            Псалом 8:13: 8 О Иегова, наш Господь, как величественно имя твоё по всей земле, Твоё величие возвещается превыше небес! *2*Из уст детей и грудных младенцев ты явил силу Из-за враждующих с тобой, Чтобы остановить врага и мстителя. *3*Когда я смотрю на твои небеса, творение твоих рук, На луну и звёзды, которые ты создал,
            Псалом 81
            "Бог сел в сонме богов;среди богов произнёс суд..."
            Ну,а здесь про Кого?
            Тетраграмматона в этом Псалме тоже нет.
            https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

            Комментарий

            • Estrella
              Ветеран

              • 01 March 2009
              • 35622

              #5811
              Сообщение от Neo_Allex
              Имя его.....плиз, а не его "значение" (как) силы для всей Вселенной (вы же знаете, что что корень "ЭЛЬ" - означает "СИЛА", "МОГУЩЕСТВО"?). Имя его собственное вы нигде не встречали? Должны были, если Библию читаете не сквозь пальцы.... Извините, но невидеть реальных "вещей" - это уже слишком...
              Ну значит в Псалмах частенько поклонялись "значению".
              Вот бедняги - даже не подозревали,что поклоняются "значению".
              Чего же тогда на язычников бочки катить?
              Язычники тоже поклонялись значению.

              Угу ,"вольная" - вы снов все буквально воспринимаете ---
              украинский перевод:
              " І являвся Я Авраамові, Ісакові та Яковові Богом Всемогутнім, але Йменням Своїм Господь [ЙГВГ -ориг.] Я не дався їм пізнати." - смысл теперь более понятный (вам на русский перевести?)?.
              Лучше по китайски.
              Или вы забыли,на каком языке была написана Тора?
              https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

              Комментарий

              • Philadelphia
                Временно отключен

                • 27 July 2006
                • 4664

                #5812
                Сообщение от Estrella
                Это вы скачете.
                А я твёрдо знаю:
                1.Авраам - отец 12-ти еврейских колен и 12-ти арабских.
                2.История еврейского народа началась с Ицхака,от которого произошёл Иаков.
                3.Иакова БОГ САМ НАЗВАЛ ИЗРАИЛЬ.
                И благословил его потомство.
                4.Израильтянином по плоти был Сам Иисус - еврей по матери.
                А так же все Апостолы,и все первые христиане.

                5.Сам Иисус сказал:
                "...Я послан только к погибающим овцам дома Израилева".

                6.Все остальные народы - это язычники.
                И они никак не будут Израилем,посколько
                "...вот Бог твой,ИЗРАИЛЬ,Который вывел тебя из земли египетской."
                Ваши возражения - распространенное заблуждение.
                Целью Нового Завета было организовать не буквальный, а духовный народ, «Израиль Божий», состоящий только из верных помазанных последователей Христа (Галатам 6:16).

                Изначально Иегова открыл преимущество плотскому Израилю стать в будущем духовным Израилем и наследниками Царства. Но Израиль по плоти, потомки Авраама, упустил эту возможность наследовать Цартсво:
                Матфея 8:12 а сыновья царства будут выброшены вон во тьму. Там они будут плакать и скрежетать зубами».

                Евреям 8:9 не такое соглашение, какое я заключил с их отцами в день, когда взял их за руку, чтобы вывести из земли Египет, поскольку они не оставались в моём соглашении и я перестал заботиться о них, говорит Иегова».

                Матфея 21:43 Поэтому говорю вам: царство Бога будет отнято у вас и дано народу, приносящему его плоды.

                Римлянам 9:8 То есть дети по плоти не являются на самом деле детьми Бога, но потомством считаются дети по обещанию,

                Кто же эти потомки?
                Галатам 3:29 Если же вы принадлежите Христу, то вы поистине потомство Авраама, наследники по обещанию.

                - это язычникам сказано.

                Израиль по плоти был предшественником и прообразом Израиля по обещанию. Завет Моисеева Закона был тенью будущих благ.
                Потомство Иакова было благословлено, но не оправдало доверия. Бог, дабы исполнить завет с Авраамом, выбирает духовных наследников. О чём собственно пророчески предвещали события из жизни Авраама. Этот момент подробно рассматривает Павел в Римлянам 9 главе и Галатам 4.
                Это об язычниках сказано:
                Галатам 4:28 А мы, братья, дети того же обещания, что и Исаак.

                Почему? Да потому, что речь не о буквальном народе, а духовном.

                С центром не в буквальном Иерусалиме, а небесном:

                Галатам 4:26 Но вышний Иерусалим свободен, и это наша мать.

                Потому Павел ничтоже сумняшеся заявляет кельтским язычникам, что они являются Израилем:
                Галатам 6:16 А на всех, кто будет поступать по этому правилу, на Израиле Божьем, пусть пребывает мир и милосердие.

                На Израиле Божием название от Израиля осталось, поелику он был прообразом и дабы исполнить обещания. И вообще его существование было задумано, чтобы через него по плоти привести на землю семя - Мессию. Но Иисус при сем стал не наследником по закону, как израильтянин по плоти, а наследником по обещанию - Галатам 3:18. Это касается и его апостолов, как рожденных по плити от Авраама. Только такое понимание открывает, почему с ними наследниками обещания становятся и язычники - Галатам 3:29. И только такой взгляд дает понимание того, почему всем, как апостолам, так и их братьям из язычников потребовалось усыновление. Тексты я для вас привела выше.

                Пока вы не проведёте разницу меджу наследством по плоти и наследством по обещанию - рассуждать об Израиле нет смысла.
                Вопрос.
                Почему в Бытие 3:15 Я сделаю так, что будет вражда между тобой и женщиной, между твоим потомством и её потомством. Оно поразит тебя в голову, а ты поразишь его в пятку - семенем поражающим Сатану в голову, названо потомство женщины, а не мужчины - Авраама?
                Последний раз редактировалось Philadelphia; 18 April 2009, 11:52 AM.

                Комментарий

                • Эндрю
                  Отключен

                  • 22 March 2004
                  • 7197

                  #5813
                  Сообщение от Estrella
                  В Псалме этого не написано.
                  Тетраграмматона в Псалме нет.
                  А Вы хорошо искали?





                  Псалом 81
                  "Бог сел в сонме богов;среди богов произнёс суд..."
                  Ну,а здесь про Кого?
                  Тетраграмматона в этом Псалме тоже нет.


                  Нижеприведенные места отвечают на Ваш вопрос?

                  Цитата из Библии:
                  Псалом 9:12: 9Буду восхвалять тебя, о Иегова, всем своим сердцем, Буду возвещать все твои дивные дела. *2*Буду радоваться и ликовать в тебе, Буду петь твоему имени, о Всевышний.


                  Цитата из Библии:
                  Псалом 93:194:2: 93 Иегова воцарился! Он облачился в величие; Иегова в облачении, он опоясался силой Земля прочно утверждена, она не поколеблется. *2*Твой престол утверждён с давних времён, Ты от века. *3*Подняли реки, о Иегова, Подняли реки голос свой, Усиливают реки грохот свой. *4*Превознесённый над шумом водных просторов, над величественными волнами моря, Иегова величественен на высоте. *5*Твои напоминания очень надёжны. Святость принадлежит твоему дому, о Иегова, вовек. 94 О Бог, совершающий мщение, Иегова, О Бог, совершающий мщение, воссияй! *2*Поднимись, о Судья земли,...

                  Комментарий

                  • Эндрю
                    Отключен

                    • 22 March 2004
                    • 7197

                    #5814
                    Сообщение от BRAMMEN
                    Правильно ли я вас понимаю? Вы считаете что христиане не поклоняются Богу?
                    Христиане как раз поклоняются Богу. Ортодоксы и протестанты ему не поклоняются. Они заменили его Троицей.

                    Комментарий

                    • Estrella
                      Ветеран

                      • 01 March 2009
                      • 35622

                      #5815
                      Сообщение от Philadelphia

                      Пока вы не проведёте разницу меджу наследством по плоти и наследством по обещанию - рассуждать об Израиле нет смысла.
                      Израиль Божий - это та часть Израильтян,которая приняла Иисуса Христа как Мессию.
                      Это совершенно очевидно из самого названия ИЗРАИЛЬ.
                      Это имя дал сам Бог Иакову и НЕ МЕНЯЛ.
                      Потомки Иакова-Израиля называются дом Израиля (Иакова).

                      Современное г-во ,созданное по обетованиям Бога тоже называется Израиль.

                      Вопрос.
                      Почему в Бытие 3:15 Я сделаю так, что будет вражда между тобой и женщиной, между твоим потомством и её потомством. Оно поразит тебя в голову, а ты поразишь его в пятку - семенем поражающим Сатану в голову, названо потомство женщины, а не мужчины - Авраама?
                      Потому что Мать Иисуса Христа - женщина.
                      https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

                      Комментарий

                      • BRAMMEN
                        Модератор
                        Модератор Форума

                        • 17 August 2008
                        • 15349

                        #5816
                        Сообщение от Эндрю
                        Христиане как раз поклоняются Богу. Ортодоксы и протестанты ему не поклоняются. Они заменили его Троицей.
                        А лжесвидетели заменили Его организацией.
                        Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                        Комментарий

                        • Estrella
                          Ветеран

                          • 01 March 2009
                          • 35622

                          #5817
                          Сообщение от Эндрю
                          А В








                          Нижеприведенные места отвечают на Ваш вопрос?
                          Я не писала про Псалом 8.
                          Я пока писала про Псалом 81 (82) и 52.
                          Читайте пжст. внимательно.


                          В Псалме 82 (синод.81) Тетраграмматона НЕТ.
                          Ваш пример Псалма 82 (синод 81) НЕПРАВИЛЬНЫЙ.

                          Словом "Всевышний" переводится слово "Элион",
                          А словом "Боже" переведено слово Элоим.

                          Тетраграмматона в этом Псалме нет.


                          Так же как и Псалме 52 (синод.)
                          "Сказал безумец в сердце своём..."
                          https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

                          Комментарий

                          • fileia
                            Ветеран

                            • 21 October 2002
                            • 1787

                            #5818
                            [quote=Estrella;1549048]
                            А что,все читающие Библию,во все времена,должны разбираться в лингвистических нюансах?
                            Особенно во времена многобожия?
                            Вы - шутник.
                            Написано "Бог",люди так и прочитают.
                            Если прочитают то поймут о каком Боге идет речь по контексту.

                            Берейшит 1:1
                            "Берейшит бара Элогим..."
                            Так Бог открылся для каждого читателя Библии.
                            У этого Элохим, как у всякой личности есть имя.
                            Другого слова,кроме эхад нет.
                            Ну давайте разберемся со словом эхад. Покопался немного и вот что нашел. Поясните мне, как вы понимате слово эхад вот в этих стихах. Идет ли там речь о единстве сущностей или единстве чего-то другого.

                            Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна (эхад) плоть.

                            и будем отдавать за вас дочерей наших и брать за себя ваших дочерей, и будем жить с вами, и составим один (эхад) народ;

                            О каком эхаде идет речь в этих стихах. Как понимать это слово? Как единство личности или единство чего-то другого?


                            Ну прям...забалтывание.
                            Это в наши дни мы не представляем другого Бога.
                            А в древние времена ?
                            Кто слушал пророков и учителей Израиля, то прекрасно все понимал.
                            С УВАЖЕНИЕМ.
                            Мой сайт.

                            Еще один сайт

                            Комментарий

                            • Эндрю
                              Отключен

                              • 22 March 2004
                              • 7197

                              #5819
                              Сообщение от Estrella
                              Я не писала про Псалом 8.
                              Я пока писала про Псалом 81 (82) и 52.
                              Читайте пжст. внимательно.

                              Хм! Детективная прямо история.

                              Эндрю.
                              Как Вы сами ответите на этот вопрос? Кому слогают гимны псалмопевцы в Писании?

                              Estrella
                              Творцу и Создателю "Элоим".
                              "Берейшит бара Элоим..."

                              Эндрю



                              Estrella



                              Благо протокол у всех на виду.

                              Комментарий

                              • Estrella
                                Ветеран

                                • 01 March 2009
                                • 35622

                                #5820
                                Сообщение от fileia

                                Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна (эхад) плоть.

                                и будем отдавать за вас дочерей наших и брать за себя ваших дочерей, и будем жить с вами, и составим один (эхад) народ;

                                О каком эхаде идет речь в этих стихах. Как понимать это слово? Как единство личности или единство чего-то другого?
                                Слово "эхад" - это числительное, значит "один","одно".
                                напр."один шекель"



                                Кто слушал пророков и учителей Израиля, то прекрасно все понимал.
                                Вот именно.
                                https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

                                Комментарий

                                Обработка...