607 год до н.э. - начало "времён язычников"

[Illidan]

Христианину ли оглядываться на "мировую" общественность.

Но САМ-то Иванов оглядывается, и ещё как! Что, кишка тонка sola Scriptura обосновать "присутствие" Христа с 1914 года?

[Illidan]

Кстати. Во все времена существования народа Бога (согласно Писания) ни когда не появлялись отступники. Были бунтари оспаривавшие власть руководителей. Были грешники. Но отступники почему то ни когда. Все понимали куда "с подводной лодки" то. И оставались по ближе к храму и священству.

Ой ли?
У меня есть ба-а-а-альшие сомнения в том, что Вы действительно читаете Библию...
Интересно, кем были:
1) евреи, поклонявшиеся фегорскому Ваалу и за то истреблённые Финеесом и иже с ним?
2) Миха и некий левит из 17-й главы книги Судей, создавшие серебряного идола?
3) престарелый царь Соломон, поклонявшийся Хамосу и Молоху?
4) Иеровоам, сотворивший тельцов в северном Израиле и поставивший в полный игнор пресловутое храм и священство?
И это только самое очевидное!
Что это? Бунт? Или отступничество?

Извините. Век живи, век учись... и ни когда не умрёшь.

Я читал - в ПНМ - нечто иное:

Цитата из Библии:

Ибо из их среды появляются те, кто ловко проникают в дома и делают своими пленницами слабых женщин, которые обременены грехами, водимы различными желаниями, которые вечно учатся, но никак не могут прийти к точному знанию истины (2 Тим.3:6,7)

Кто ловчее Свидетелей Иеговы проникает в дома простых граждан?
В какой деноминации, кроме Свидетелей Иеговы, женщин - абсолютное большинство?
И наконец, кто, если не Свидетели Иеговы, "вечно учатся", постоянно пересматривая свои учения, но то и дело возвращаясь к хорошо забытому старому, так что "никак не могут прийти к точному знанию истины"?

[Павел_17]

"...Он воскрес из мертвых и предваряет вас в Галилее; там Его увидите...Иисус встретил их ... И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле" (Матф.28:7-19)В какой момент Иисусу была дана власть? И о какой власти вы говорите.

В тот момент, когда Он произносил эту фразу Он уже обладал всей властью. Если Вы конечно верите Христу.

Если о власти исцелять и воскрешать то это ещё не вся власть. Это могли делать и пророки древности. Власть которую должен был получить Иисус должна быть на много больше.

Т.е. Вы не верите словам Христа? Правильно я понял?
Т.е. Он сказал, что Ему дана ВСЯ власть, а Вы думаете, что не вся. Типа Иисус на самом деле обманул? Ну-ну.

Иисус всегда говорил о многих намерениях Иеговы как об уже исполнившихся. В данном случае то же самое. Говоря о своей роли как Царя Небесного Царства, он говорил об этом как о свершившемся факте с полной уверенностью что так и будет.

Почему Вы так не верите Библии?
Если там написано четко, что власть ДАНА, то она уже дана, а не будет дана позже, спустя 20 веков.

И если посмотреть Даниила, то видно в какой именно момент Иисус получает ВСЮ власть.
13 Видел я в ночных видениях, вот, с облаками небесными шел как бы Сын человеческий, дошел до Ветхого днями и подведен был к Нему.
14 И Ему дана власть, слава и царство, ...(Дан.7:13-15)

Я не понял, как Вы читаете Библию?
Разве там написано "И Ему только что дана власть, слава и царство,"???
Я вижу что это было пророчество, подтвержденное Мф. 28:18-20
А Вы?

Ясно видно что власть Иисус получает как Сын Человеческий. То есть только после того как исполняет волю Иеговы на земле и выпивает чашу ему предназначенную - позорную смерть.

Вот это как раз и произошло. Я не пойму почему Вы упрямо не хотите этого признать.

Представьте нелепость происходящего. Иисус приходит на землю с полной властью в духовной и в земной сфере, а Сатана предлагает ему власть на земле под своим началом.
Что за подкуп? Что за искушение?

Что-то Вы уводите разговор в сторону. Мф. 28:18-20 случилось уже после.

Что вы подразумеваете говоря "уже всё знает"? Конечно Иисус знает очень и очень многое. Ведь именно он -Логос - передовал все пророчества о самом себе пророкам. Но мы говорили о намерениях бога сугубо в связи с "кончиной века".

Я имел в виду, что когда Иисус произносил фразу "Дана мне ВСЯ власть на небе и на земле..." - тогда Он уже действительно имел такую власть и все знал.
Надеюсь, что Вы будете внимательнее читать мои сообщения и не писать рассуждения, которые я не просил.

[Павел_17]

Когда я связывал Навуходоносора и Христа в один образ?
Извините. Я думал вы Писание обсуждаете.

Я как раз обсуждаю Писание, а Вы обсуждаете псевдоисторические сказки Иванова про 607 год.
Прочитайте пожалуйста внимательно вопросы, прежде чем отвечать. Иначе Вы выглядите очень нелепо, пытаясь уйти от вопросов.

[Дмитрий Р.]

Neofit-1

двойные стандарты

Что вы там за "двойные стандарты" высматриваете? ))) Где вы их увидели, уважаемый?

[Neofit-1]

Neofit-1

Что вы там за "двойные стандарты" высматриваете? ))) Где вы их увидели, уважаемый?

В своих публикациях С.И. рассматривают ООН (и бывшую Лигу Наций) как «зверя багряного», как «подделку» Царства Бога и «мерзость в глазах Бога» , предрекая им гнев Бога и уничтожение; также ООН рассматривается Свидетелями как представитель «высших властей», или «кесаря», которому необходимо повиноваться, но при этом сохранять строгий нейтралитет и не допускать какого-либо добровольного сотрудничества сверх положенного подчинения законам «кесаря»).

Но не смотря на это, нью-йоркская дочерняя компания ОСБ Watchtower Bible and Tract Society of New York, Inc. получила статус ассоциированной при Департаменте общественной информации ООН. Согласно существующим критериям для ассоциации, которая желает получить такой статус. ОСБ согласилось принять требования со стороны ООН, включая принятия Устава ООН и популяризацию деятельности ООН. А это не соответствует строгим принципам христианского нейтралитета, о которых заявляет ОСБ.
Что это, если не проявление «двойных стандартов»?

Здесь статья об этом из газеты "Guardian": Jehovah's Witnesses link to UN queried | UK news | The Guardian

[Adamson 50]

Истина.

Причём здесь плен.
Что у Даниила не было свободы выбора хотите сказать. Был. Мог в позу встать и всё - "не хочу и не буду". Плен здесь не причём. Ведь истукану не стал поклоняться. Встал в позу "не хочу и не буду".
Главное остаться чистым и ОБРАЗОВАНИЕ НЕ СМЕШИВАТЬ С ПОКЛОНЕНИЕМ. Ведь сегодня христиане со спокойной совестью изучают в учебных заведениях учения Сатаны такие как дарвинизм получают пятёрки и в то же время остаются чистыми.

СИ получив доступ к документам в библиотеках тем самым не смешивали обучение с поклонением - не "участвовали в их делах".
"Испытывайте, что благоугодно Богу, и не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте"(Еф.5:10-12)

Пока не ответишь на мои предыдущие вопросы по пунктам:да,или нет,дальнейшая беседа бессмысленна.
Не надо меня "водить за нос",Диниил ветхозаветный пророк,я уже говорил,пожалуйста ссылайтесь на греческие писания,или вашу(нашу)их зелёную книжицу,тем более лондонские "помазанные"поняли ошибку и отписали собраниям,но как всегда не прямо и искренне.Документы надо знать.
Все христинане-это не СИ,которые не принимают эту теорию,а учебное заведение-это не"багряный зверь".
Ещё раз:Даниил-ветхозаветный пророк и чтоб сохранить данного товарища,Иегова позволил ему идти в плен,не было выбора,а "размазанные"сами пришли в библиотеку.Чего, спрашивается?Почитать.А,знали они,что преткнут многих?Пусть эти преславутые"апостолы"идут по стопам Иисуса.А,может взаимодействие с властями выгодно?Как можно остаться чистым внутри дома Сатаны?А может пророчество ложное?
Ты пойдёшь в ООН почитать?

[Adamson 50]

Истина.

Ну не хочется признать,что ты пристал!
Пусть Иисус решает на суде.
Сделал дело-гуляй смело.

[Adamson 50]

А собраться только двоим или троим для связывания это что открытое заседание. Или Собрать собрание и на глазах у всех 100 человек проводить разбор полётов.Вы бы хотели что бы с вами так поступали? Иисус стал бы так поступать? Нет он был чутким человеком и не приглядные манипуляции проводил наедине.
"[Иисус], отведя его в сторону от народа, вложил персты Свои в уши ему и, плюнув, коснулся языка его"(Мар.7:33)
Пример для старейшин.

Для"связывания"кого?Сестру,которая любит фелляцию?Или меня за правду?Я за открытый суд,готов хоть сейчас,с телевидением и адвокатами,а интимные вопросы решает совесть.Конечно,если блудница предлагает со всеми старейшинами переспатть,тут можно побеседовать,но не официально.
Кто дал вам право судить???????
Иисуса не трожь,где он наедине спрашивал проститутку о её физической близости?
Цитаты из Библии не подходят к понятию"правовой комитет".
Вы не отвечаете на мои вопросы!!!!!!!!
Могут быть старейшины судьями?Да,или нет,жду ответ на вопрос............

[Adamson 50]

Истина.

Сегодня"антибиотики"с "тетрациклинами"важнее Библии стали,но смотря для кого.
Почитайте,друзья,сравните с Писаниями.

[Дмитрий Р.]

Вы не отвечаете на мои вопросы!!!!!!!!
Могут быть старешины судьями?Да,или нет,жду ответ на вопрос............

1 Кор 5:12

Сегодня"антибиотики"с "тетрациклинами"важнее Библии стали,но смотря для кого.
Почитайте,друзья,сравните с Писаниями.

А что, в Библии описаны события с газетой Гардиан? Где? )))

[Adamson 50]

Отговорка?! Это констатация факта!



Я же вам писал. На областном конгрессе 2009г. верный раб признал свои ошибки.
Чему я рад вполне.

Факт-это конкретное действие:связь с ООН,преследование инакомыслящих за недоверие к"партии КПСС,то есть ОСБ,или"рабу",маклеру,занося с презрением в чёрный список,ожидание "армагедонов"публично,легализация у Сатаны(властей этого мира),а несовершенные-это и коню понятно,но никак не факт,а понятие духовное,которым прикрываются защитники"матери акционерки",где переплелись правильные учения с ложными.
Не признал ваш "раб",то есть не раскаялся,не исправил ошибки.
Я тоже писал.
Помнишь"Брилиантовая рука"?"Не виноватая я,он сам ко мне пришёл".
Так говорил серийный убийца Ануприенко в 1990-х"не виновен я,он ко мне пришёл"и аол-Украины зарубил.
Так,что адвокат вы некудышний по факту.

[Adamson 50]

А когда он их не путал.
С самого начала пытался принимать участие - Иуда Искариот например.

И что теперь? Перестать признавать остальных апостолов как верных? Глупо.

Так апостолы и есть верные,а после этого вошли лютые волки в овечьей шкуре и где плевелы,где пшеница,сам чёрт ногу сломит.
Так,что не участвуйте в делах их и обличайте,даже со страхом,говорит Иуда апостол.

[Adamson 50]

Даниил, в отличие от вас, уважаемые СИ, не называл Навуходоносора за его спиной "багряным зверем" или "сатанинской марионеткой". Но, напротив, заверил его, что свою власть тот получил от Истинного Бога Одним словом, он, в отличие от руководства СИ, не вёл себя лицемерно - за глаза проклинаем власти этого мира как сатанинские, но как только припечёт - сразу бежим плакаться в Европейский суд по правам человека (али он не сатанинский ужо?) или сознательно сидим на одном семинаре и за одним столом с заведомыми геями и лесбиянками в рамках программ ОБСЕ. Тьфу!

[Adamson 50]

Истина.

[

quote=witness-true;1902891]Цитата участника witness-true:
Adamson. Как вы думаете?
Тех, из других конфессий, кто ошибался, но страдал за Христа, Бог одобрил? Принял ли Он их поклонение? Счёл ли Он что они "поклонялись в духе и в истине"?

А почему нет??????????