607 год до н.э. - начало "времён язычников"

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • anton1964
    Участник

    • 10 May 2007
    • 28

    #721
    ЛАМАНОСАУ писал - Но так как свет истины открывается постепенно на пути праведных, то это вызывает нетерпение у нечестивых, которые не могут прощать неизбежных ошибок в каких-то деталях, забывая о главных достижениях избранного народа.А вам это не понять ведь ваша цель бить братьев Христа и клеветать против здравого смысла и современных реальностей мира Если вы имеете ввиду остальные религии или отдельные лица - то многие из них не служат Богу, находятся в ложных учениях и показывают плохой пример поведения и речи.

    --------По поводу того, что вы являетесь избранным народом Бога хотелось бы уточнить откуда такой смелый вывод? На чем он основан, осмелюсь спросить. Что касается ложных учений, то как раз в этой области вы согласно Писаниям являетесь практически лидерами, и я даже не знаю, кто за вами мог бы в этом деле угнаться. Библия вполне ясно разоблачает вашу конфессию как ЛЖЕПРОРОКА. Но, конечно, тут вы сразу вспомнили о том, что людям свойственно ошибаться, и, следовательно, вам ваши лжепророчества всем другим христианам следовало бы великодушно простить Так почему бы вам и самим не простить те конфессии, которые точно так же как и вы могут ошибаться? Не является ли это хоть в какой то мере логичным? Или вы только соломинки в чужих глазах способны рассматривать? Иисус говорил фарисеям Если вы не верите моим словам, то верьте хотя бы моим делам. Почему же вы не учитесь у Христа и не хотите в упор замечать добрых дел и доброго поведения других христиан? Почему это не заставляет вас задуматься и признать их вашими братьями во Христе? Почему вы называете их вероучения ложными и позорящими Бога? А вдруг и они тоже несовершенные люди, имеющие право на ошибки? А? Может простим им? Или нет?


    ЛАМАНОСАУ писал - И тут вы дали маху - я понимаю, что нужно верить, но с другой стороны сказано, что вера без дел мертва и одним из ожидаемых дел - это служение евангелистами.

    --------А что если другие христиане не ходят и не барабанят людям в двери? Что они в глазах Бога ниже вас? Или не достойны небесного Царства? А о теле Христовом что-нибудь приходилось читать? О разных членах, принадлежащих одному телу что-то приходилось слышать? А о дарах духа что-то слышали?
    В деле служения Господу нужно заниматься тем, к чему ты призван есть дар проповедника проповедуй, есть дар учителя учи, есть дар милосердия проявляй его с радостью. Но при этом нельзя сказать, что кто-то больше или лучше другого каждый служит для общего блага, для одного тела, чтобы оно прославлялось. Один член помогает другому Помогает, а не вредит и не клевещет на него.
    Но даже если ты не участвуешь в делах собрания, а просто поверил в Христа как в своего спасителя и просто изменил свою жизнь в соответствии с требованиями Бога перестал красть, пьянствовать, прелюбодействовать и т.д., то и этого достаточно для спасения, ибо спасение не благодаря делам, чтобы не было повода ни у кого хвалиться, а благодаря ВЕРЕ. Ибо в Римлянам 4:4,5 сказано Тому, кто что-то делает, плата засчитывается не как милость, а как должное. А тому, кто не делает, но верит в того, кто объявляет нечестивого праведным, вера его вменяется в праведность.


    ЛАМАНОСАУ писал - Свидетели Иеговы себе не позволяют в служении праздные слова или фривольность - я, когда слушаю их, то не вижу каких-то шуток или фантазий - все они говорят одно.

    --------Да, говорят то они одно, но это часто бывает ложью.


    ЛАМАНОСАУ писал - Если вы возьмёте международные религии, которые служат по всему миру проповедниками то выясните что таких единицы, которые ходят по домам и проповедуют по улицам. Таким образом хорошо видно кто учит призывать имя Иеговы, кто не берёт в руки оружие и проповедует о Царстве.

    --------Жаль, что вы не заметили некоторых весьма важных фактов. Сегодня пожалуй вряд ли можно найти человека в тех странах, где мы живем, в которых бы не слышали о Боге, Иисусе Христе и царстве Бога или рае (как угодно). Это просто не было бы возможно без проповеди христиан других конфессий самых различных . Они совершили это дело проповеди уже тогда, когда вашей конфессии еще не было в зародыше. И вот сегодня вы наглым образом утверждаете, что в упор не видите трудов других христиан только вы проповедуете. Вы проповедуете на той ниве, которая уже давным- давно засеяна другими христианами. Сегодня идет в основном только полив. Проповедь тоже идет, но это уже не те масштабы, т.к. нет в этом необходимости такой, как раньше. Кроме того, не кажется ли вам, что дело проповеди может совершаться различными способами? Можно проповедовать делами. Да, да добрыми делами, поведением, - это тоже проповедь. По поводу вашей (Свидетельской) проповеди приходят на ум слова Христа, которые Он сказал фарисеям, что они преодолевают море и сушу, чтобы хотя бы одного сделать прозелитом, но делают его человеком, вдвое больше заслуживающим геенны, чем они сами. Свидетели Иеговы из нашего города целый год неустанно прочесывают все квартиры. Каков результат? Было крещено лишь несколько человек. Меня приглашал на крещение также один баптист из другой церкви. Это был настоящий праздник на берегу реки при огромном стечении народа с проповедями, прекрасным хором и оркестром, исполнявшими гимны хвалы нашему Господу. Было крещено около двух десятков человек. И это только в одном собрании. У меня к вам, уважаемый ЛАМАНОСАУ, по этому поводу есть один вопрос. Вы ведь утверждаете все время (и это конек всех СИ), что только вы проповедуете, а больше никто этого не делает. Если это действительно так, то каким же образом эти 2 десятка человек пришли к Богу? Зная ход ваших мыслей, хотел бы вам задать еще один весьма простой вопрос - это было от Бога или от сатаны? (И тут фарисей подумал - если скажу, что от сатаны, то как бы мне не стать противником Бога, а если скажу, что от Бога, то как бы мне не стать противником ОСБ, которое учит, что все другие конфессии, кроме СИ служат сатане.) Думай, фарисей, думай...
    Последний раз редактировалось anton1964; 07 December 2009, 02:11 PM.

    Комментарий

    • Adamson 50
      Завсегдатай

      • 15 August 2008
      • 873

      #722
      [
      quote=ламаносов;1854652]Судя по тому что нет ни одной ,спастись сделали бы вид что они праведные.


      Но так как свет истины открывается постепенно на пути праведных, то это вызывает нетерпение у нечестивых, которые не могут прощать неизбежных ошибок в каких-то деталях, забывая о главных достижениях избранного народа.
      О каком свете речь,можно поинтерисоваться?
      Я не люблю,когда я трушу.
      Досадно мне,когда невинных бьют.
      Я не люблю,когда мне лезут в душу,
      Тем более,когда в неё плюют.

      Комментарий

      • alexnes
        Ветеран

        • 28 June 2005
        • 2585

        #723
        Света из Иоанна 8:12

        Комментарий

        • Adamson 50
          Завсегдатай

          • 15 August 2008
          • 873

          #724
          Истина.

          Сообщение от alexnes
          Света из Иоанна 8:12
          Я не люблю,когда я трушу.
          Досадно мне,когда невинных бьют.
          Я не люблю,когда мне лезут в душу,
          Тем более,когда в неё плюют.

          Комментарий

          • witness-true
            питаюсь твёрдой пищей

            • 03 April 2008
            • 296

            #725
            Сообщение от AlesisAndros
            СБ четко называло себя пророком и объявляло будущее человечества как непогрешимую истину. Это происходило чаще чем в любой другой религии, на протяжении почти всей истории организации.
            Сообщение от AlesisAndros
            Объясните теперь репрессированным организацией за несогласие с ложными учениями в те годы, что это была только ошибка требующая небольшого "Уточнения"

            AlesisAndros, вы меня простите, но когда вы в последний раз в живую общались с осведомленным и хорошо обученным Свидетелем (я не о себе)? У меня создалось впечатление, что очень давно. Я начал изучать Писание в 1994г. Уже тогда ни о каком пророке, ни кто не учил. И более того, публикации не считались вдохновленными Иеговой.
            Но всё же.
            В уравновешенном подходе к пониманию "времён и сроков" нет ни чего плохого. Искреннего исследователя к этому подталкивает понимание того, то Иегова - Великий Историк. А Библия самая достоверная историческая книга. А раз так, то и размышлять о событиях происходивших в разное время - полезно. Причём не только о тех событиях, что происходили в прошлом или происходят в настоящем, но и о тех, что будут происходить в будущем.

            Во все времена истинные служители Иеговы проявляли такой интерес. И это укрепляло веру как их самих так и тех с кем они делились своими пониманием.
            "... я, Даниил, сообразил по книгам число лет, о котором было слово Господне к Иеремии пророку, что семьдесят лет исполнятся над опустошением Иерусалима"(Дан.9:2)
            "Итак знай и разумей: с того времени, как выйдет повеление о восстановлении Иерусалима, до Христа Владыки семь седмин и шестьдесят две седмины"(Дан.9:25)
            "Когда же народ был в ожидании, и все помышляли в сердцах своих об Иоанне, не Христос ли он"(Лук.3:15)


            Как народ мог бы быть в ожидании если бы не имели понимания "времён и сроков" прихода Христа? И не кто не осуждал их за это.


            Хотя наверняка и в то время находились те, кто увлекался вычислениями и наверняка были и ошибочные варианты.
            «Ибо незадолго перед сим явился Февда, выдавая себя за кого-то великого, и к нему пристало около четырехсот человек; но он был убит, и все, которые слушались его, рассеялись и исчезли.
            После него во время переписи явился Иуда Галилеянин и увлек за собою довольно народа; но он погиб, и все, которые слушались его, рассыпались. И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится»(Деян.5:36-38)

            Но ничего. Искренние и верные иудеи продолжали ждать. А не искренние даже увидев приход Мессии своими глазами, продолжали упорствовать. Так на ком было больше греха? На тех, кто увлекался, ошибался, но не сдавался в ожиданиях или на тех, кто смеялся над ожидавшими?

            Но даже среди ожидавших были те кто преследовал свои цели руководствуясь личными эгоистическими желаниям. Например, были те, кто ждал Мессию, принял его, но для какой цели?

            "Иисус же, узнав, что хотят придти, нечаянно взять его и сделать царем, опять удалился на гору один"
            (Иоан.6:15)
            Можно представить разочарования тех, кто питал надежды с помощью Иисуса свергнуть тогдашнее иго Рима со «свободных» «сынов Авраама». Но, увы.

            И было ли им потом дело до Мессии? Нужен ли был им такой Мессия чьё «Царство не от мира сего»? Который учил «молиться за врагов своих». Нет, они наверняка оставили его, как и многие другие.
            «С этого времени многие из учеников Его отошли от Него и уже не ходили с Ним»(Иоан.6:66)
            (Дальнейшая история Израиля показывает, что настроенные подобным образом люди, чьи надежды связанные с Мессией не оправдались, всё же пытались самостоятельно свергнуть иго Рима).
            «Уже не ходили с Ним».
            Так чья это была проблема? Тех, кто продолжал ходить не понимая? Или тех кто имел эгоистические надежды, не совпадающие с волей Иеговы и, не поняв, отошли от истины.
            Но куда отошли?
            «Тогда Иисус сказал двенадцати: не хотите ли и вы отойти? Симон Петр отвечал Ему: Господи! к кому нам идти? Ты имеешь глаголы вечной жизни»(Иоан.6:68)
            Ну а раз кто-то всё же отошел, то им наверняка нужно было нечто другое чем «глаголы вечной жизни». (Был слух. Что находились такие «свидетели» кто под «приближающийся» Армагеддон брал большие кредиты что бы пожить на широкую ногу, «мол, отдавать уже будет некому»).

            Сообщение от AlesisAndros
            Лжепророчества ОСБ, как их не квалифицируй, свидетельствуют о неверном курсе "Раба", отсутствии у оного духовного света от Бога.

            Если говорить с точки зрения Истины, то никаких пророчеств, в принципе, не могло быть вообще. Только понимания и ожидания. Мудрость дело приобретаемое. А курс самый верный на сегодняшний день. Так как ВЕРНЫЕ НЕ ОТОШЛИ, а раб продолжает выполнять свои обязанности.
            «Если же у кого из вас недостает мудрости, да просит у Бога, дающего всем просто и без упреков, - и дастся ему»(Иак.1:5)
            Упрекал ли Иегова тех, кто не имел полного понимания, но оставался верным и не «отходил от Иисуса»? НЕТ. Он продолжал открывать им всё более «точное» знания.
            «ибо это хорошо и угодно Богу, Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины(1Тим.2:3-5)

            «Просите ищите стучите; ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят. Отец ваш Небесный даст блага просящим у Него.» (Матф.7:7-12)

            Часто приводят аргумент используя отрывок в котором «якобы» Иисус осуждает учеников за уместный интерес к обещанным событиям. Увидев Христа воскресшим, они подумали, что уже настало время для Царства Бога.
            «Посему они, сойдясь, спрашивали Его, говоря: не в сие ли время, Господи, восстановляешь Ты царство Израилю? Он же сказал им: не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти, но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли. Сказав сие, Он поднялся в глазах их, и облако взяло Его из вида их»(Деян.1:6-8)
            На самом деле сказанное Иисусом не осуждение. Иисус сам тогда не знал. На тот момент это было и не его дело тоже.
            Сказанное Иисусом пояснение в том, чем необходимо было заниматься помазанникам и ему самому в тот период человеческой истории для исполнения воли Иеговы. На тот момент ему нужно было сесть "по правую руку ожидая", а помазанникам необходимо было уделить внимание и приложить все силы для выполнения самого важного дела. Им нужно было быть свидетелями того что Иисус воскрес и "пошёл к Отцу
            " т.е. свидетельствовать. В первую очередь иудеям а затем и далее.

            Тогда для помазанников ещё не пришло время что бы «знать времена и сроки». Согласно книге Даниила пророчества данные ему Богом станут, понятны помазанникам перед концом. Но не всё так просто будет с этим пониманием. Одни поймут другие нет. И это будет испытанием для народа Бога как «переплавка».
            « И обладающие пониманием среди народа наделят пониманием многих и многие присоединятся к ним с помощью вкрадчивых слов. И некоторые из обладающих пониманием падут, так что благодаря им совершится переплавка, очищение и убеление, до времени конца, потому что это относится к назначенному времени. (Даниил 11:3235)
            «А ты, о Даниил, сохрани эти слова в тайне и запечатай книгу до времени конца. Многие будут ходить туда и сюда, и истинное знание умножится». 5 И я, Даниил, видел: вот, стоят ещё двое, один на этом берегу потока, а другой на том. 6 Тогда один из них сказал человеку в льняной одежде, который был над водами потока: «Сколько времени осталось до конца этих удивительных событий?» 7 И я услышал голос человека в льняной одежде, находившегося над водами потока. Он поднял правую и левую руку к небесам и поклялся Живущим во веки веков: «Пройдёт назначенное время, назначенные времена и ещё половина. Как только закончат сокрушать силу святого народа, всё это завершится». 8 Я слышал, но не понял, поэтому сказал: «О мой господин, каким будет завершение всего этого?» 9 И он сказал: «Иди, Даниил, потому что эти слова оставлены в тайне и запечатаны до времени конца. 10 Многие очистятся, убелятся и переплавятся. Нечестивые будут поступать нечестиво, и никто из нечестивых не поймёт, а разумные поймут. (Даниил 12:410)
            Последний раз редактировалось witness-true; 16 December 2009, 01:47 PM.

            Комментарий

            • Adamson 50
              Завсегдатай

              • 15 August 2008
              • 873

              #726
              Истина.

              Много говорено,да мало сказано.Русская пословица.
              Я не люблю,когда я трушу.
              Досадно мне,когда невинных бьют.
              Я не люблю,когда мне лезут в душу,
              Тем более,когда в неё плюют.

              Комментарий

              • Neofit-1
                Барух Хаба Ба'шем Адонай

                • 10 August 2009
                • 1523

                #727
                А в чем, собственно, вопрос?
                607 год до н. э. Википедия
                586 год до н. э. Википедия

                Сейчас абсолютно все историки, которые занимаются историей Нововавилонского периода едины в мнении, что 18 год Навуходоносора (в год разрушения Иерусалима), приходится на 586-587 год до Р.Х. Археологами найдено множество астрономических клинописных табличек, которые указывают на солнечные и лунные затмения в определенный ГОД и ДЕНЬ, ОПРЕДЕЛЕННЫХ вавилонских царей, что при современном развитии астрономии, позволяет сделать однозначный вывод о дате разрушения Иерусалима. Скажу более, что Свидетели Иеговы признают 539 год до Р.Х. в качестве абсолютной даты для своей хронологии, хотя определение этой даты основано практически на тех же археологических находках, что и 586-587 год до Р.Х. Одну дату признают, а другую нет, как это понимать? К тому же существует несколько так называемых канонов, которые определяют по годам время правления ВСЕХ царей Нововавилонского периода (Канон Птолемея, Канон Берозуса). К тому же Иосиф Флавий в своих "Иудейских древностях", говорит о периоде пленения израильтян в Вавилоне в 50 лет. Но все это, не согласуется с учением Свидетелей Иеговы, упорно настаивающих на том, что Иерусалим был разрушен в 607 г.до Р.Х. Ответ прост, как двери от полицейского участка: потому что это фундамент веры СИ.


                СИ как всегда в лужу сели, это у них хроническое.
                Для подтверждения своих бредовых идей не только Библию перекрамсать мало, уже и до истории добрались. Позор!
                __________________________________________________ ___________________
                "...дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его."(Иоан.5:23)
                Последний раз редактировалось Neofit-1; 17 December 2009, 02:20 PM.
                תשתדל לראות קרן אור במקום שאחרים רואים רק אפלה

                Тиштадель лир'от керэн 'ор ба-маком ше-ахерим ро'им рак афела.
                Staraj się dojrzeć promyk światła tam, gdzie inni widzą tylko ciemność.
                Старайтесь увидеть луч света там, где другие видят только темноту.

                Комментарий

                • Павел_17
                  христианин

                  • 13 September 2002
                  • 24020

                  #728
                  Сообщение от witness-true
                  Я начал изучать Писание в 1994г. Уже тогда ни о каком пророке, ни кто не учил. И более того, публикации не считались вдохновленными Иеговой.


                  И тем не менее вот такие истории: Межконфессиональный Христианский Форум - Показать сообщение отдельно - Все о Свидетелях Иеговы уже как факт.
                  Чем это можно объяснить?

                  В уравновешенном подходе к пониманию "времён и сроков" нет ни чего плохого.
                  Почему тогда люди продавали свои квартиры и это поощрялось руководством? Совершенно очевидно, что речь шла о неуравновешенном ажиотажном подходе, когда под предлогом армагедона у легковерных людей фактически отбиралось имущество.

                  Искреннего исследователя к этому подталкивает понимание
                  Искренний исследователь будет в первую очередь верить словам Христа и следовать им, а не сочинять свои теории.

                  Как народ мог бы быть в ожидании если бы не имели понимания "времён и сроков" прихода Христа? И не кто не осуждал их за это.
                  Ожидать, но не предсказывать конкретные года, чтобы под этим соусом наживаться на доверчивых адептах!

                  Так на ком было больше греха? На тех, кто увлекался, ошибался, но не сдавался в ожиданиях или на тех, кто смеялся над ожидавшими?

                  Больше греха на том, кто наживается на свои предсказаниях.

                  Если говорить с точки зрения Истины, то никаких пророчеств, в принципе, не могло быть вообще. Только понимания и ожидания. Мудрость дело приобретаемое. А курс самый верный на сегодняшний день. Так как ВЕРНЫЕ НЕ ОТОШЛИ, а раб продолжает выполнять свои обязанности.
                  Хорошая отмазка после того, как удалось неплохо заработать на лжепредсказниях
                  Увы, отмазка отстается отмазкой. А заметно разбогатевший "раб" со спокойной совестью продолжает сочинять дальше.

                  Упрекал ли Иегова тех, кто не имел полного понимания, но оставался верным и не «отходил от Иисуса»? НЕТ. Он продолжал открывать им всё более «точное» знания.
                  Так это верным Иисусу. А Вы про "раба" вроде до этого говорили. Приравняли? Как давно?

                  На самом деле сказанное Иисусом не осуждение. Иисус сам тогда не знал. На тот момент это было и не его дело тоже.
                  Сказки.
                  Когда Иисус получил ВСЮ власть на небе и земле, Он уже знал точную дату. Наверняка. Незнание чего-либо подразумевает уже не полную власть.

                  Тогда для помазанников ещё не пришло время что бы «знать времена и сроки».
                  А сейчас?

                  Комментарий

                  • alexnes
                    Ветеран

                    • 28 June 2005
                    • 2585

                    #729
                    Библейская хронология не обманывает. Всё сходится именно на 607 году.

                    Основополагающей датой для отсчета времени до сотворения Адама служит 539 год до н. э., в который Кир ниспроверг династию вавилонских правителей. Указ об освобождении иудеев Кир издал в первый год своего правления над Вавилоном, до наступления весны 537 года до н. э. В Ездры 3:1 сообщается, что сыны Израилевы вернулись в Иерусалим к седьмому месяцу, тишри, который соответствует второй половине сентября первой половине октября. Получается, что восстановление поклонения Иегове в Иерусалиме приходится на осень 537 года до н. э.
                    Восстановление поклонения Иегове в Иерусалиме осенью 537 года до н. э. ознаменовало конец пророческого периода. Что это за период? Это были «семьдесят лет», в течение которых Обетованная земля должна была быть «пустынею» и в отношении которых Иегова также сказал: «Когда исполнится вам в Вавилоне семьдесят лет, тогда Я посещу вас и исполню доброе слово Мое о вас, чтобы возвратить вас на место сие» (Иер. 25:11, 12; 29:10). Даниил хорошо знал это пророчество и, когда «семьдесят лет» подходили к завершению, молился Богу по этому поводу (Дан. 9:13). Таким образом, «семьдесят лет», закончившиеся осенью 537 года до н. э., должны были начаться осенью 607 года до н. э. Это подтверждается фактами. В 52-й главе книги Иеремии описываются важные события: осада Иерусалима, победа вавилонян и пленение царя Седекии в 607 году до н. э. Затем в 12-м стихе говорится, что «в пятый месяц, в десятый день месяца», то есть в десятый день месяца ав (соответствует второй половине июля первой половине августа), вавилоняне сожгли храм и город. Однако это все еще не было началом тех «семидесяти лет». Иудейское правление было представлено в лице Годолии, которого вавилонский царь назначил правителем над остатком иудеев. Поскольку «в седьмой месяц» Годолию и некоторых других убили, оставшиеся иудеи в страхе бежали в Египет. Только после этого, примерно с 1 октября 607 года до н. э., земля оказалась в полном «запустении... до исполнения семидесяти лет» (4 Цар. 25:2226; 2 Пар. 36:20, 21).

                    Комментарий

                    • Adamson 50
                      Завсегдатай

                      • 15 August 2008
                      • 873

                      #730
                      Истина.

                      [quote=alexnes;1891368]Библейская хронология не обманывает. Всё сходится именно на 607 году.

                      Основополагающей датой для отсчёта времени до сотворения Адама служит 539 год до н. э., в который Кир ниспроверг династию вавилонских правителей. Указ об освобождении иудеев Кир издал в первый год своего правления над Вавилоном, до наступления весны 537 года до н. э. В Ездры 3:1 сообщается, что сыны Израилевы
                      А почему датой отсчёта не взять 587 год д.н.э?
                      Это подтверждается фактами. В 52-й главе книги Иеремии описываются важные события: осада Иерусалима, победа вавилонян и пленение царя Седекии в 607 году до н. э.


                      Где написано в Библии,что"пленение царя Седекии"-это 607 год до н.э.?
                      Хронология заканчивается после "судей",а далее неопределённо,можете проверить.
                      Кстати,в Иеремии 25 главе 11 стихе говорится,что "народы"будут служить царю вавилонии 70 лет,а не пленённые иудеи,считая от разрушения храма.Как вычислять:от плена иудеев,или от разрушеня храма?
                      Я не люблю,когда я трушу.
                      Досадно мне,когда невинных бьют.
                      Я не люблю,когда мне лезут в душу,
                      Тем более,когда в неё плюют.

                      Комментарий

                      • Adamson 50
                        Завсегдатай

                        • 15 August 2008
                        • 873

                        #731
                        Истина.

                        От сотворения до судей ещё можно просчитать,далее сложнее:библейская хронология отсутствует,легко проверить.
                        Поэтому решили считать от 539 д.н.э,почему?Потому,что светские историки решили?Так они решили и с 587 г.д.н.э.Тем более,составители(Р.Френц и Адамс)не утверждали истинность данного исчисления,что проводило к лжепророческому 1914 году,за что Рассел даже не извинился:тысячи людей преткнулись в ожидании"армагедона".Но зато как преподносилось!!!!!!
                        Я не люблю,когда я трушу.
                        Досадно мне,когда невинных бьют.
                        Я не люблю,когда мне лезут в душу,
                        Тем более,когда в неё плюют.

                        Комментарий

                        • Павел_17
                          христианин

                          • 13 September 2002
                          • 24020

                          #732
                          Сообщение от Adamson 50
                          А почему датой отсчёта не взять 587 год д.н.э?
                          Они его под 1914 год подогнать не смогут.

                          Комментарий

                          • Adamson 50
                            Завсегдатай

                            • 15 August 2008
                            • 873

                            #733
                            Истина.

                            Сообщение от witness-true
                            ,,
                            В
                            уравновешенном подходе к пониманию "времён и сроков" нет ни чего плохого. Искреннего исследователя к этому подталкивает понимание того, то Иегова - Великий Историк. А Библия самая достоверная историческая книга. А раз так, то и размышлять о событиях происходивших в разное время - полезно. Причём не только о тех событиях, что происходили в прошлом или происходят в настоящем, но и о тех, что будут происходить в будущем.


                            Марка 13:32.

                            Во все времена истинные служители Иеговы проявляли такой интерес. И это укрепляло веру как их самих так и тех с кем они делились своими пониманием.
                            "... я, Даниил, сообразил по книгам число лет, о котором было слово Господне к Иеремии пророку, что семьдесят лет исполнятся над опустошением Иерусалима"(Дан.9:2)

                            Так это ж Даниил сообразил,пророк!

                            Как ?????????
                            Если говорить с точки зрения Истины, то никаких пророчеств, в принципе, не могло быть вообще. Только понимания и ожидания. ,Упрекал ли Иегова тех, кто не имел полного понимания, но оставался верным и не «отходил от Иисуса»? НЕТ. Он продолжал открывать им всё более «точное» знания.

                            Как понимать сие:никаких пророчеств, в принципе, не могло быть вообще. Только понимания и....

                            ,
                            На самом деле сказанное Иисусом не осуждение. Иисус сам тогда не ,а затем и далее.

                            Тогда для помазанников ещё не пришло время что бы «знать времена и сроки». Согласно книге Даниила пророчества данные ему Богом станут, понятны помазанникам перед концом. Но не всё так просто будет с этим пониманием. Одни поймут другие нет. И это будет испытанием для народа Бога как «переплавка».

                            Стало понятно в 1914,1925,1975 годах,"официального ожидания конца системы"говорят об истинности"раба"как посредника?Или оправдаемся ошибочкой?А может посмеёмся как брат Саливан и будем спать на совете директоров акционерного общества "сторожевой башни"?Или перестанем гадать и интерисоваться "сроками"?Ибо"не знаете день и месяц"и год тоже на все времена,эте и не написано,что надо это высчитывать:Марка 13:32.Интерисуйся себе под одеялом,но не смущай народ.
                            Кстати,что это за"раб такой",посредник?Разве недостаточно Иисуса?

                            Я не люблю,когда я трушу.
                            Досадно мне,когда невинных бьют.
                            Я не люблю,когда мне лезут в душу,
                            Тем более,когда в неё плюют.

                            Комментарий

                            • Adamson 50
                              Завсегдатай

                              • 15 August 2008
                              • 873

                              #734
                              Истина.

                              Сообщение от Павел_17
                              Они его под 1914 год подогнать не смогут.
                              Пусть объяснят по Библии.
                              Я не люблю,когда я трушу.
                              Досадно мне,когда невинных бьют.
                              Я не люблю,когда мне лезут в душу,
                              Тем более,когда в неё плюют.

                              Комментарий

                              • Павел_17
                                христианин

                                • 13 September 2002
                                • 24020

                                #735
                                А если не могут, но очень хочется?

                                Комментарий

                                Обработка...