Как отличить пророка от лжепророка?

[Двора]

Со стороны видно ,лишь то, что видно со стороны,и всего лишь та сторона, которая видна!
Весь это весь,а если я не признаю,это уже не весь!

Так на всякий случай напомню, что судить вас будет
Бог Израилев.
Даже если вы и против этого.

[Ольга Владим.]

Корнем Маслины-является до воплощенный Ягве(Единородное Слово Отца)всё через Него начало быть(в том числе и иудеи).Сам ствол Маслины-это не раскрытая Тора-ветви иудеи.Сок-это Дух Жизни.
Многие иудеи по неверию в Мессию,что Он будучи являясь Ягве,стал ветвью Давида(вочеловечение)отпали от Торы(не в прямом то есть буквальном смысле слова,а внутренне по Духу.Потому что остались верны внешней букве(камуфляжной оболочке за которую ухватились мертвой схваткой).

Сок Жизни текущий из Корня(Ягве)не может течь в ветви(иудеев)по причине их неверия в Ветвь Давида(Ягве-Иегошуа).
Язычники привились по вере к Маслине(Торе)но только не внешне а по Духу,ибо Тора как буква для язычников была разорвана как Ширма сверху до низу для того,чтоб они могли иметь связь с Ягве,Который является Единородным Сыном(Имя Ему Слово Божие)или истинная Тора.Так буква дает войти во внутреннее истинное понимание вещей, в Святое Святых.

Цель и план Бога Отца создать Нового Человека,который ни к иудеям ни к язычникам не какого отношения не имеет.

Вот до этого места готова в рамочку поставить.
И, кстати, очень похоже на трактовки иудеев слова Божьего...
А вот дальше - это уже человеческое - эмоции обиженного ребенка.
Иудеи - они как родители - трудно воспринимают новое, но - таки воспримут.

[Ольга Владим.]

Спасибо за лжепророка.
Мало кто о другом так не говорит,
вы так уж точно для себя не лжепророк, а вот для меня
только выразитель своего мнения,
не всегда истинного.
Ну а я так в лжепророках многими прописана, и вот и вами.
Лжепророкам вопросы не задают, от них удаляются.

Двора, где вы увидели, что я считаю себя пророком?
Не торопитесь осудить, вы многое не так воспринимаете.

Вот интересно, ваше мнение сходится с мнением язычника
и вы с ним согластесь без противления.
Хотя я и чувствую, что говорите просто от желания сказать вопреки Йицхаку,
а вот вылетело и не поймать, и уже нашло поддержку.

Да и тут Виктор совсем не высказывает согласие с язычником - это Зикар пытается пристроить свое мнение к Викторову.

Так на всякий случай напомню, что судить вас будет
Бог Израилев.
Даже если вы и против этого.

Кстати, Бог - Он Всевышний и Всеобщий.
Только Израилев Он был - пока Израиль только верил в Него.

А сейчас Он И Израилев и -

29 Неужели Бог [есть Бог] Иудеев только, а не и язычников? Конечно, и язычников,
30 потому что один Бог, Который оправдает обрезанных по вере и необрезанных через веру.
(Рим.3:29,30)

[Viktor.o]

Вот интересно, ваше мнение сходится с мнением язычника
и вы с ним согластесь без противления.
Хотя я и чувствую, что говорите просто от желания сказать вопреки Йицхаку,
а вот вылетело и не поймать, и уже нашло поддержку.

А откуда выводы о моём мнении? И откуда выводы с чем согласился и с чем нет?

Намекнул что Иисус принёс Завет от Бога, а не от евреев, и по этому я язычник?

[Ольга Владим.]

Ну, зачем фантазировать-то?Когда он говорил от своего личного имени (а он это делал дважды), то каждый раз давал сноску: это моё личное мнение.

Ну, ФЕА вам пояснила(и я еще поясню))

Две тысячи лет прошло, а воз и ныне там.

А точнее?

Ну, и где тут о том, что Прискилла учила?А как объяснила путь Господень - см. 1Тим.2:10.

Вы считаете, что Прискилла "делами" учила? Ну, если б речь шла о пояснении женщине - в это еще можно было бы поверить...

Классная цитата: мужам (мужчинам) молиться, а женщинам, что делать?

Но ведь Павел не писал трактат о вере - по пунктам - он писал в свободном изложении - и, я думаю, он(как и вы, Йицхак, уверена) помнил о молящихся женщинах Ветхого Завета - там никак Бог не препятствовал оному.

Тут его право Апостола связывать и развязывать.
Помните? всё, что свяжете на земле - будет связано и на небесах.

А вот теперь, ставлю Вас к стенке - что именно разрешил Христос связывать и развязывать - а? Поподробнее, пжлста, с обоснованием из Писания.

И обычной сноски, типа, это моё личное мнение, тут нет.

А должен был? В письме? Когда это из контекста понятно. Когда же он подчеркивал - что это мнение Господа - так и писал - не я, а Господь. Так ведь?

Ольга, ну, откуда такие мысли? Кто говорил, что жена - домрабыня?

Из ваших(и не только)) постов.

разговор был, что дар знания слова женщинам никак не дан, бо учить они не могут.
Только и всего.

Скажите, Йицхак, насколько учитель стоит далеко от пророка?

Это его сугубо личное желание или он был движим Духом Святым?

Но он - не Святой Дух.

[Candle]

Но он - не Святой Дух.

Не, не, не, так не далеко до отрицания Богодухновенности Писания.... Но для чего нам это написано? Ведь и Павел имел Дух Христов... Или то, что говорит Павел, якобы от себя во внимание не берется?

[Ольга Владим.]

Не, не, не, так не далеко до отрицания Богодухновенности Писания.... Но для чего нам это написано? Ведь и Павел имел Дух Христов... Или то, что говорит Павел, якобы от себя во внимание не берется?

Нельзя и Послания возводить в кумир. Не так ли? Только слово, сказанное Богом является словом Бога.
Все остальное надо с ним и соотносить.

То, что говорит Павел - надо и рассматривать как слово, которое говорит Павел в сотрудничестве с Духом Святым.
Но он - не Бог.
Вы же не берете пример с Илии, когда он убежал от Иезавели именно потому, что об этом написано в Писании?

То, что Павел говорил от себя лично - вполне видно, разве нет?

[Йицхак]

А точнее?

Не обращайте внимание, это я на философии fyra.
Христианин и философии - две вещи несовместные.

Вы считаете, что Прискилла "делами" учила?

Если руководствоваться Писанием - то, да. Но можно пофантазировать, что она еще была передовиком производства, освобожденной женщиной Востока, первой женщиной-космонавтом и вообще комсомолка, умница и красавица

А вот теперь, ставлю Вас к стенке - что именно разрешил Христос связывать и развязывать - а? Поподробнее, пжлста, с обоснованием из Писания.

Подробнее в Мф.18:18
Связывать и развязывать - это формулировка из Талмуда, рукоположением равинов им даётся право связывать (запрещать что либо) или развязывать (разрешать что либо) как дар Небес.
Поэтому Иисус и уговорит своим ученикам, которые для других - учителя (иврит - равы): что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе.

[Candle]

Нельзя и Послания возводить в кумир. Не так ли? Только слово, сказанное Богом является словом Бога.
Все остальное надо с ним и соотносить.

То, что говорит Павел - надо и рассматривать как слово, которое говорит Павел в сотрудничестве с Духом Святым.
Но он - не Бог.
Вы же не берете пример с Илии, когда он убежал от Иезавели именно потому, что об этом написано в Писании?

То, что Павел говорил от себя лично - вполне видно, разве нет?

Ооо, вот фраза: послания в кумир... Вы считаете - слово через Павла не было словом Бога ? Кто утверждает, что Павел Бог? А при чем Илия? Кстати, почему бы и не брать с него пример? Сколько было таких личных измышлений, но они не вошли в канон... А если Вы берете на себя такую ответственность, чтобы делить, что является словом от Бога, а что написал Павел от себя (и это дает право не следовать этому), то удивляюсь вашей самоуверенности...

[Йицхак]

Скажите, Йицхак, насколько учитель стоит далеко от пророка?

Нельзя сравнивать длинное и горячее, у них совсем разные функции: учитель учит язычников Христу, а пророк говорит пророчества.

Но он - не Святой Дух.

Это неправильный критерий. Ни один из дееписателей слова не был Св.Духом, все человеки. Бог вообще Своей рукой ничего не писал, кроме десятисловия.
Так теперь считать всё Писание личным мнением дееписателей?

[Ольга Владим.]

Ооо, вот фраза: послания в кумир... Вы считаете - слово через Павла не было словом Бога ? Кто утверждает, что Павел Бог? А при чем Илия? Кстати, почему бы и не брать с него пример? Сколько было таких личных измышлений, но они не вошли в канон... А если Вы берете на себя такую ответственность, чтобы делить, что является словом от Бога, а что написал Павел от себя (и это дает право не следовать этому), то удивляюсь вашей самоуверенности...

В кумир превратить можно даже Библию - целовать ее, ставить на наипочетнейшее место, украшать ее цветами, драгоценными камнями, петь ей песни хвалебные - НО! Вы заметили? - она от этого перестанет быть именно словом Божьим - и превратится в банальнейший кумир.

Наиценнейшее для нас - это то, что идет непосредственно от Бога - хоть и сказанное через кого-либо, когда передающий так и говорит - так говорит Господь!

Павел, кстати - не всегда и утверждал, что он именно все передает, как волю Бога. Есть у него и свои пожелания, разве нет?

И если его личные высказывания-пожелания явно не подтверждаются Богом - к этому надо относиться внимательно, дабы не превратит и Павла в идола, и его послания.

[fyra]

ФЕА.

Дело не в том, нравится мне это или нет, а в том, что мне это не кажется волей Бога.

Сестра я с вами вполне согласен.Господь настолько мудр,что постыжает мужчин в их гордыне и превозношении пред женщинами и наделяет их большей мудростью и способностью понимать учение Господне,я знаю сестер прошедших и лагеря и огонь и воду за Христа и Его евангелие.В России,во времена преследования,в основном все братья сидели в тюрьмах и оставались одни сестра.Они вели собрания,смело и безбоязненно.Братья выходя из тюрем приходили в эти собрания и удивлялись смелости и благословенному служению сестер.Только благодаря им держались церкви и братьям было куда вернуться.
Есть сестры богобоязненные,мудрые,которые не только своего мужика наставляют на путь истинный и управляют домом и деток соблюдают ко спасению,но еще к ним ходят за советом.
Порядок конечно должен быть в церкви,но все должно быть в уважительной форме,без предвзятости и превозношения.Главное следить за Духом Христа на ком Он пребывает и через кого желает выражать Себя.
Есть сестры через которых действует Дух Христа,но многие толстолобики не принимающие благодать через сестер,сами себя обделяют и остаются в нищете.

[Ольга Владим.]

Христианин и философии - две вещи несовместные.

не думаю. И сказала бы - важен баланс. И важна, прежде всего, цель. В нашем случае - Цель.

Если руководствоваться Писанием - то, да. Но можно пофантазировать, что она еще была передовиком производства, освобожденной женщиной Востока, первой женщиной-космонавтом и вообще комсомолка, умница и красавица

Судя по постепенному смещению в перечислении супруга и супруги, учитывая отношение на востоке к роли женщины - какой делаем вывод - не комсомолка, но и не последний человек для Павла и окружающих христиан - Брокгауз -

Служение Господу так объединило П. и
Акилу, что их всегда упоминали вместе, причем в
греч. тексте в четырех случаях из шести имя жены
названо первым.

Подробнее в Мф.18:18
Связывать и развязывать - это формулировка из Талмуда, рукоположением равинов им даётся право связывать (запрещать что либо) или развязывать (разрешать что либо) как дар Небес.
Поэтому Иисус и уговорит своим ученикам, которые для других - учителя (иврит - равы): что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе.

Но вы все-таки не увиливайте и приведите примеры, хотя бы примеры!, права такого связывания.

Нельзя сравнивать длинное и горячее, у них совсем разные функции: учитель учит язычников Христу, а пророк говорит пророчества. Это неправильный критерий. Ни один из дееписателей слова не был Св.Духом, все человеки. Бог вообще Своей рукой ничего не писал, кроме десятисловия.

в предыдущем моем посте))
а насчет учителя и пророка это вы погорячились.
Они скорее как тяжелое и большое.
Понятна моя мысль?))

[Йицхак]

не думаю. И сказала бы - важен баланс. И важна, прежде всего, цель. В нашем случае - Цель.

Ну, какой баланс может быть у языческих умствований и у слова Божия?
Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу; (Кол,2:8)

Служение Господу так объединило П. и
Акилу, что их всегда упоминали вместе, причем в
греч. тексте в четырех случаях из шести имя жены
названо первым.

Еще бы муж и жена не вмете: и будут двое одна плоть.
Но это ни разу не отменяет факт: женщинам - женское, мужчинам - мужское.

Но вы все-таки не увиливайте и приведите примеры, хотя бы примеры!, права такого связывания.

Привожу пример связывания: а учить жене запрещаю (с)
И это связано (запрещеноно) и в Небесах.
А право связывать и развязывать дал Христос.

[fyra]

Ольга К..

А вот дальше - это уже человеческое - эмоции обиженного ребенка.

А у вас есть сестра свое мнение и держитесь ли вы независимости и здравости?Или живете слухами и мнениями за кулисных обиженцев,которые в личке очерняют людей своими испорченными умами?