Как отличить пророка от лжепророка?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • fyra
    Ветеран

    • 17 April 2009
    • 4894

    #931
    " Итак, что же? имеем ли мы(иудеи пред язычниками) преимущество? Нисколько. Ибо мы уже доказали, что как Иудеи, так и Еллины, все под грехом,как написано: нет праведного ни одного;нет разумевающего; никто не ищет Бога"
    (Рим.3:9-11).

    Комментарий

    • Йицхак
      R.I.P.

      • 22 February 2007
      • 57437

      #932
      Сообщение от Ольга К.
      Прискилла. Учила, разъясняла - и камнями не побили.
      Ну, зачем фантазировать-то?
      1,Павел говорил от своего личного имени.
      Когда он говорил от своего личного имени (а он это делал дважды), то каждый раз давал сноску: это моё личное мнение.
      Но это было не в этот раз.
      2.Он мог иметь в виду замужнюю - не поучать супруга в церкви.
      Он имел в виду еврейские Писания: человек и помощник соответственно ему (но ни разу не, человек и учитель-руководитель ему).
      Слово Божье и о духовном, и о плотском - физическом. Не так ли?
      Слово Божие - это информация, которую нужно исполнять. А что сверх того - то от лукавого.

      Комментарий

      • Йицхак
        R.I.P.

        • 22 February 2007
        • 57437

        #933
        Сообщение от fyra
        " Итак, что же? имеем ли мы(иудеи пред язычниками) преимущество? Нисколько. Ибо мы уже доказали, что как Иудеи, так и Еллины, все под грехом,как написано: нет праведного ни одного;нет разумевающего; никто не ищет Бога"
        (Рим.3:9-11).
        Первое: мы не в цирке, не надо впечатлять читающих пестротой красок и фокусами шаловливых ручонок: в приведенной Вами цитате даже рядом нет слов "иудеи перед язычникам", а послание адресовано не иудеям, а римлянам.

        Второе: с всегда прихожу в восторг, когда начинают выставлять Павла лицемером или шизофреником, у которого в голове две прямо противоположные мысли, исключающие друг друга, и обе одновременно правильные.

        Прочитали прямой текст? Великое преимущество во всех отношениях, а наипаче в том, что им вверено слово Божие.(Рим,3:2)
        Намотайте на ус. Никто не отменял.

        И, наконец, третье: если не понимаете о чем написано в Рим,3:9, к чему давать ссылку?
        В чем преимущество иудеев перед христианами? В том, что они безгрешны? Нет, в том, что иудеям вверено слово Божие.
        А в том, что все под грехом - т.е. грешат все, и иудеи и христиане, - в этом ни у кого преимущества нет: все люди-человеки, все грешат.

        Но то, что все люди-человеки и грешат, ни разу не отменяет факт: слово Божие вверено иудеям и в этом их великое преимущество перед христианами.
        Последний раз редактировалось Йицхак; 17 July 2011, 05:26 AM. Причина: орфография и пунктуация

        Комментарий

        • Двора
          Ветеран

          • 19 November 2005
          • 55036

          #934
          Сообщение от Ольга К.
          вот это как раз надо говорить молоденьким девушкам - ДО замужества - что им придется подчиняться тому человеку, за которого она выйдет замуж - даже если он будет неправ.
          Может, многие бы сильнее задумались бы...

          дело не в востоке - семья должна держаться на ком-то одном, другой должен быть поддержкой.

          *Но незамужней все равно надо подчиняться отцу(пока жив) и Богу - всегда.

          Вот как раз перед Богом у нас одинаковое положение - детей Божьих.
          тогда женщинам надо исчезнуть из форума.
          разве мы ведем речь о соблюдении Моисеева закона?

          № Скорее сейчас надо исполнять закон Нового Завета, закон более высокой степени приближения к Царству Божьему.
          Молоденьким тоже надо говорить, и хотя не послушаются,
          но после вспомнят наставления.
          А к Богу обращаются в разном возрасте и с застарелыми семейными проблеммами тоже, так что мало кому не надо говорить и учить слушаться мужей, любить их и быть помошницей,
          а не дрессировщиком.
          * Ваш ответ просто от желания сказать противность.
          А пред Богом мы таки разные и по духовному возрасту и по полу,
          хотя бы до той поры когда вырастим в меру полного возраста Христова.
          Не стоит брать на себя больше чем на нас возложено,
          по сути мы и возложенное не тянем как должно.
          Спотыкаемся,
          выходим из колеи и пр...
          Форумы это очень хорошо, нам дана возможность выражать свои мнения, как нигде.
          Потому мы тут проявляемся и учимся и утверждаемся.
          № Оля!
          Это же Новый Завет, вы не заметили?
          Это речи Апостола Павла,
          или тоже против Павла?
          Олечка, как много надутого в превозношении чего нового,
          а новое это старое, но уже в сердцах и в мыслях,
          а не камнях и не в книгах.

          Комментарий

          • Ольга Владим.
            Ветеран

            • 26 May 2010
            • 48032

            #935
            Сообщение от Двора
            Молоденьким тоже надо говорить, и хотя не послушаются,
            но после вспомнят наставления.
            А к Богу обращаются в разном возрасте и с застарелыми семейными проблеммами тоже, так что мало кому не надо говорить и учить слушаться мужей, любить их и быть помошницей,
            а не дрессировщиком.
            * Ваш ответ просто от желания сказать противность.
            А пред Богом мы таки разные и по духовному возрасту и по полу,
            хотя бы до той поры когда вырастим в меру полного возраста Христова.
            Не стоит брать на себя больше чем на нас возложено,
            по сути мы и возложенное не тянем как должно.
            Спотыкаемся,
            выходим из колеи и пр...
            Форумы это очень хорошо, нам дана возможность выражать свои мнения, как нигде.
            Потому мы тут проявляемся и учимся и утверждаемся.
            № Оля!
            Это же Новый Завет, вы не заметили?
            Это речи Апостола Павла,
            или тоже против Павла?
            Олечка, как много надутого в превозношении чего нового,
            а новое это старое, но уже в сердцах и в мыслях,
            а не камнях и не в книгах.
            Двора, я бы не стала писать не по теме - а не писать по этому вопросу тоже не хочется - хотелось бы понять, что именно мне вменяется -
            потому было бы неплохо перевести разговор в подходящую тему - с удовольствием там пообщаюсь.
            Устала от засилья атеизма на форуме...

            Комментарий

            • fyra
              Ветеран

              • 17 April 2009
              • 4894

              #936
              Корнем Маслины-является до воплощенный Ягве(Единородное Слово Отца)всё через Него начало быть(в том числе и иудеи).Сам ствол Маслины-это не раскрытая Тора-ветви иудеи.Сок-это Дух Жизни.
              Многие иудеи по неверию в Мессию,что Он будучи являясь Ягве,стал ветвью Давида(вочеловечение)отпали от Торы(не в прямом то есть буквальном смысле слова,а внутренне по Духу.Потому что остались верны внешней букве(камуфляжной оболочке за которую ухватились мертвой схваткой).

              Сок Жизни текущий из Корня(Ягве)не может течь в ветви(иудеев)по причине их неверия в Ветвь Давида(Ягве-Иегошуа).
              Язычники привились по вере к Маслине(Торе)но только не внешне а по Духу,ибо Тора как буква для язычников была разорвана как Ширма сверху до низу для того,чтоб они могли иметь связь с Ягве,Который является Единородным Сыном(Имя Ему Слово Божие)или истинная Тора.Так буква дает войти во внутреннее истинное понимание вещей, в Святое Святых.

              Цель и план Бога Отца создать Нового Человека,который ни к иудеям ни к язычникам не какого отношения не имеет.Поэтому те кто тянут язычников под тень иудейскую,являются злыми псами.Те кто тянуться быть иудеями, являются людьми пытающимися напиться из разбитых водоемов в которых нет живой воды.

              Новый завет отличается от Ветхого завета метафорическим сравнением.
              Иудеи подобно шелкопряду не желающему подчиниться Мессии и принять закон Духа,приговорить себя к смерти(сплести кокон и умереть,чтоб в коконе возродиться в новую тварь)по этой причине они и остаются гусеницами.
              Возрожденные иудеи(таковых единицы),и язычники принявшие и уверовавшие в Мессию,являются перерожденными в новую тварь(бабочку).Закон Духа во Христе,их, поднял над законом греха и смерти.Там в небе нет иудеев и язычников,потому что жизнь по плоти разделяла как иудеев так и язычников.Теперь же в Духе все они братья и сестра,и являются сынами и дочерьми Бога.

              Да,новая тварь во Христе слышит писк и крик,и очень часто оскорбление и хулу исходящею от гусениц,ползающих по земле,живущих по плоти.Но эти собратья по плоти(гусеницы иудеи) не могут причинить вреда бабочкам,у которых остались одни воспоминания о прошлой земной и скучной жизни,когда они были такими же гусеницами.

              Бабочки иногда пытаются докричаться до гусениц;что время осталось мало,если не примите Христа и не сплетете себе гроб,чтоб возродиться в новую тварь,погибните.
              Очень малое число разумеет это,но так и написано;Бог им дал дух усыпления чтоб они верили лжи,по причине их упрямства.

              Комментарий

              • Йицхак
                R.I.P.

                • 22 February 2007
                • 57437

                #937
                Сообщение от fyra
                Корнем Маслины-является не воплощенный... Бабочки иногда пытаются докричаться до гусениц;что время осталось мало,если не примите ...
                ...не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны (с)
                Две тысячи лет прошло, а воз и ныне там.

                Комментарий

                • Двора
                  Ветеран

                  • 19 November 2005
                  • 55036

                  #938
                  Сообщение от Ольга К.
                  Двора, я бы не стала писать не по теме - а не писать по этому вопросу тоже не хочется - хотелось бы понять, что именно мне вменяется -
                  потому было бы неплохо перевести разговор в подходящую тему - с удовольствием там пообщаюсь.
                  Вам вменяется,
                  а вменяется вам данная вами возможноть выразить мне мое мнение на некоторые вопросы, которые возникли по ходу темы.
                  Спасибо вам.
                  По теме, лжепророки учат отмене законов, данных Богом Отцом через Своего Посланника, Законодателя,
                  говорят о новых законах, отвергая камень, краеугольный камень Божьего строения.

                  Комментарий

                  • Ольга Владим.
                    Ветеран

                    • 26 May 2010
                    • 48032

                    #939
                    Сообщение от Йицхак
                    Ну, зачем фантазировать-то?
                    26 Он начал смело говорить в синагоге. Услышав его, Акила и Прискилла приняли его и точнее объяснили ему путь Господень.
                    (Деян.18:26)

                    19 Приветствуют вас церкви Асийские; приветствуют вас усердно в Господе Акила и Прискилла с домашнею их церковью.
                    (1Кор.16:19)

                    Высказано о Прискилле довольно ясно - она не рядовой человек среди верующих.
                    Когда он говорил от своего личного имени (а он это делал дважды), то каждый раз давал сноску: это моё личное мнение.
                    Но это было не в этот раз.
                    жена (с греч.)-
                    1 . женщина (взрослая, замужняя или
                    незамужняя, вдова, мать;
                    употр. как уважительное обращение);
                    2 . жена, супруга.

                    8 Итак желаю, чтобы на всяком месте произносили молитвы мужи, воздевая чистые руки без гнева и сомнения;
                    9 чтобы также и жены, в приличном одеянии, со стыдливостью и целомудрием, украшали себя не плетением [волос], не золотом, не жемчугом, не многоценною одеждою,
                    10 но добрыми делами, как прилично женам, посвящающим себя благочестию.
                    11 Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью;
                    12 а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии.
                    (1Тим.2:8-12)

                    тут как бы его мнение - иль перевод неверен?

                    Он имел в виду еврейские Писания: человек и помощник соответственно ему (но ни разу не, человек и учитель-руководитель ему).Слово Божие - это информация, которую нужно исполнять. А что сверх того - то от лукавого.
                    да, по Писаниям женщина - помощник - но никак не немое приложение.
                    Не превозносящееся? - да. Но не рабыня.(Изаура)))
                    Устала от засилья атеизма на форуме...

                    Комментарий

                    • Ольга Владим.
                      Ветеран

                      • 26 May 2010
                      • 48032

                      #940
                      Хм...да лжепророки могут и под прикрытием исполнения закона такое нарисовать - особенно если человек не знает Писания...)))

                      Кстати - Двора, вы считаете, что исполнение закона в полном объеме необходимо до сих пор?
                      И ничего не изменилось?
                      Устала от засилья атеизма на форуме...

                      Комментарий

                      • Йицхак
                        R.I.P.

                        • 22 February 2007
                        • 57437

                        #941
                        Сообщение от Ольга К.
                        26 Он начал смело говорить в синагоге. Услышав его, Акила и Прискилла приняли его и точнее объяснили ему путь Господень.
                        (Деян.18:26)

                        19 Приветствуют вас церкви Асийские; приветствуют вас усердно в Господе Акила и Прискилла с домашнею их церковью.
                        (1Кор.16:19)
                        Ну, и где тут о том, что Прискилла учила?
                        А как объяснила путь Господень - см. 1Тим.2:10.
                        8 Итак желаю, чтобы на всяком месте произносили молитвы мужи, воздевая чистые руки без гнева и сомнения;
                        9 чтобы также и жены, в приличном одеянии, со стыдливостью и целомудрием, украшали себя не плетением [волос], не золотом, не жемчугом, не многоценною одеждою,
                        10 но добрыми делами, как прилично женам, посвящающим себя благочестию.
                        Классная цитата: мужам (мужчинам) молиться, а женщинам, что делать?
                        11 Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью;
                        12 а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии.
                        (1Тим.2:8-12)тут как бы его мнение - иль перевод неверен?
                        Тут его право Апостола связывать и развязывать.
                        Помните? всё, что свяжете на земле - будет связано и на небесах.
                        И обычной сноски, типа, это моё личное мнение, тут нет.
                        Но не рабыня.(Изаура)))
                        Ольга, ну, откуда такие мысли? Кто говорил, что жена - домрабыня? разговор был, что дар знания слова женщинам никак не дан, бо учить они не могут.
                        Только и всего.

                        Комментарий

                        • fyra
                          Ветеран

                          • 17 April 2009
                          • 4894

                          #942
                          Ни кто не в силах и не вправе судить новую тварь во Христе.Все дарования и обетования по Духу принадлежат новой твари,то есть Новому Человеку и всем кто в Нем.
                          Небесный Иерусалим матерь наша,Дух Святой наш Отец.Вне Христа все пророки и пророчествующие ложь,будь-то иудеи или язычники.Только во Христе действует Дух пророческий распространяющейся на новую тварь-экклесию.

                          Комментарий

                          • fyra
                            Ветеран

                            • 17 April 2009
                            • 4894

                            #943
                            " Итак, что же? имеем ли мы(иудеи пред язычниками) преимущество? Нисколько. Ибо мы уже доказали, что как Иудеи, так и Еллины, все под грехом,как написано: нет праведного ни одного;нет разумевающего; никто не ищет Бога"
                            (Рим.3:9-11).
                            Апостол Павел выводит парадигму"никто не ищет Бога"(из иудеев которые претендуют на преимущество вверенного Слова Бога).Теперь понятен гнев Бога,что вверить верил,а Бога не ищут(глагол настоящего времени).

                            Комментарий

                            • феа
                              Отключен

                              • 05 January 2011
                              • 5152

                              #944
                              Сообщение от Ольга К.
                              вот так? -



                              Вот так, наверное, nonconformist ждёт.

                              Комментарий

                              • феа
                                Отключен

                                • 05 January 2011
                                • 5152

                                #945
                                Сообщение от Йицхак
                                Когда он говорил от своего личного имени (а он это делал дважды), то каждый раз давал сноску: это моё личное мнение.
                                "Итак желаю, чтобы на всяком месте произносили молитвы мужи, воздевая чистые руки без гнева и сомнения;
                                чтобы также и жены, в приличном одеянии...(1Тим 2:8,9)"

                                Комментарий

                                Обработка...