Как отличить пророка от лжепророка?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Христадельфианин
    Ветеран

    • 25 January 2002
    • 6097

    #181
    Сообщение от sibman
    Нет, не верим.
    А в бога единого в трёх лицах?
    1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

    Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

    1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

    Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

    Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

    Комментарий

    • sibman
      Всевидящее око (с)

      • 17 August 2005
      • 4388

      #182
      Сообщение от Христадельфианин
      А в бога единого в трёх лицах?
      Просвещайтесь.

      Никейский символ веры - Электронная Библиотека истории церкви
      Скажи, что святых людей не бывает, и на тебя обидятся даже атеисты (с)

      Комментарий

      • Христадельфианин
        Ветеран

        • 25 January 2002
        • 6097

        #183
        Для последователя Христа ясно, что Просвещают не сочинения Никейские и ничто другое, но Слова Божии:

        Псалтирь 19:8 (18-9) Повеления Господа праведны, веселят сердце; заповедь Господа светла, просвещает очи.

        Псалтирь 119:130 (118-130) Откровение слов Твоих просвещает, вразумляет простых.

        2 Петра 1:19 И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших,

        так что сами "просвещайтесь" такими "просвещениями", которые есть мудрствования СВЕРХ НАПИСАННОГО в Слове Божием!
        1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

        Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

        1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

        Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

        Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

        Комментарий

        • sibman
          Всевидящее око (с)

          • 17 August 2005
          • 4388

          #184
          Сообщение от Христадельфианин
          Для последователя Христа ясно, что Просвещают не сочинения Никейские и ничто другое, но Слова Божии:
          Вы спрашивали, в какого Бога верят христиане. Я вам показал.

          но Слова Божии:
          Без проблем:

          Цитата из Библии:
          7 Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.
          (1Иоан.5:7)
          Скажи, что святых людей не бывает, и на тебя обидятся даже атеисты (с)

          Комментарий

          • Priestess.
            LLLL

            • 20 March 2009
            • 1409

            #185
            Сообщение от fyra
            Каким же должен быть посланный от Бога?И какие должны быть плоды?
            Пророк сам не знает, каким он "должен быть". Иногда пророком может быть даже осёл. Ведь для воды не важен материал сосуда, из которого она льётся.

            Сообщение от fyra
            Как должен вести себя пророк,если он от Бога,на форуме?И какие должны быть плоды?
            Зачем пророку приходить на форум?

            Сообщение от fyra
            как распознать слова пророка?
            Что стоит за ним,какой бог?
            Чтобы распознать истинный пророк, или ложный, можно применить старую методику: возьмите горсть любых зёрен, не считая, и спросите пророка, сколько зёрен в кулаке. Если то, что через него говорит - не его собственное человеческое, то вряд ли ваш вопрос будет для него трудным.
            А оно всегда звучит куда круче, чем было на самом деле. (Гарри Поттер)
            Правда в любом случае предпочтительнее лжи. (Дамблдор)

            Комментарий

            • Певчий
              И будет Бог во всем
              Модератор Форума

              • 16 May 2009
              • 62359

              #186
              Сообщение от Priestess.
              Чтобы распознать истинный пророк, или ложный, можно применить старую методику: возьмите горсть любых зёрен, не считая, и спросите пророка, сколько зёрен в кулаке. Если то, что через него говорит - не его собственное человеческое, то вряд ли ваш вопрос будет для него трудным.
              И как, многих "пророков" Вам удалось вывести на чистую воду таким способом?
              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

              Комментарий

              • Gamer
                Ветеран

                • 18 March 2010
                • 17443

                #187
                Сообщение от Христадельфианин
                так что сами "просвещайтесь" такими "просвещениями", которые есть мудрствования СВЕРХ НАПИСАННОГО в Слове Божием!
                Надо же. А я почитал по ссылке, что sibman дал. Так там все правильно написано. Бог действительно один единственный. Сын у Него тоже один единственный, и Святой Дух так же. Молодцы, что и про Маму Иисуса не забыли. За что им отдельная благодарность. И что вас в этом не устраивает? Вы против Сына или Святого Духа что-то имеете? Или Божья Матерь вам чем не угодила?

                Комментарий

                • Priestess.
                  LLLL

                  • 20 March 2009
                  • 1409

                  #188
                  Сообщение от Певчий
                  И как, многих "пророков" Вам удалось вывести на чистую воду таким способом?
                  Всех, попавших под руку.
                  А оно всегда звучит куда круче, чем было на самом деле. (Гарри Поттер)
                  Правда в любом случае предпочтительнее лжи. (Дамблдор)

                  Комментарий

                  • Певчий
                    И будет Бог во всем
                    Модератор Форума

                    • 16 May 2009
                    • 62359

                    #189
                    Сообщение от Priestess.
                    Всех, попавших под руку.
                    А если Вам попадется такой "пророк", дух которого успеет сосчитать те зерна, что будете делать? Ведь и для нечистого духа та работа не сложная - сосчитать зерна...
                    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                    Комментарий

                    • Христадельфианин
                      Ветеран

                      • 25 January 2002
                      • 6097

                      #190
                      Сообщение от sibman
                      Вы спрашивали, в какого Бога верят христиане. Я вам показал.

                      Без проблем:

                      Цитата из Библии:
                      7 Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.
                      (1Иоан.5:7)
                      Христиане те кто верит Христу, а не тем кто спустя 300 лет предложили верить в Бога в трех лицах, о котором Христос не учил.

                      А нижеследующий отрывок является поздней вставкой, это признают даже в РПЦ.

                      Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.
                      Так что Ваше основание - несуществующие в Библии слова человеческие и слова никейских мудрецов... это факт
                      1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

                      Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

                      1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

                      Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

                      Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

                      Комментарий

                      • Певчий
                        И будет Бог во всем
                        Модератор Форума

                        • 16 May 2009
                        • 62359

                        #191
                        Сообщение от Христадельфианин
                        Христиане те кто верит Христу, а не тем кто спустя 300 лет предложили верить в Бога в трех лицах, о котором Христос не учил.
                        Ну, Вы-то пади появились еще в первом веке? Может покажите себя еще и в Писаниях?

                        Именно потому, что Отцы Церкви имели возможность сопоставлять свои личные откровения (веря, что то Дух Святой им так открывает) с учением своих предшественников по вере, восходящими до времен Апостолов (чего не можете сделать Вы, ибо ваша вера появилась на свет спустя 2000 лет после зарождения истинной веры), и открывается, что они и спустя 300 лет говорили и учили в Одном и Том же Духе.
                        А учение о Троице это не новое учение, а более осмысленное старое. Т.ею, сам термин «Триединый Бог» является просто техническим термином, который наиболее лучше передает духовные реалии о Боге. Конечно же, никакое земное сравнение не может притязать на полноту тождественности сакраментальному духовному. Всегда можно найти предлог для соблазна. Но (!), должно помнить, что Отцы Церкви ввели этот термин не для внешних, а для своих, для тех, кому Дух Святой открывает эту тайну именно также, как и Отцам. А внешние во все времена претыкались на том, о чем судили по плоти. Достаточно напомнить, как они обвиняли христиан в каннибализме, когда плотским умом своим воспринимали слова святых о том, что они едят Плоть и Кровь Христа в Причастии. Т.е., Ваши соблазны о термине «Троица» из той же оперы. Ибо Вы судите внешними мерками об опыте Церкви, который можно постигать только во Святом Духе.
                        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                        Комментарий

                        • Христадельфианин
                          Ветеран

                          • 25 January 2002
                          • 6097

                          #192
                          Сообщение от Певчий
                          «Триединый Бог» является просто техническим термином, который наиболее лучше передает духовные реалии о Боге.
                          А что же Сам Христос и Апостолы НЕ "наиболее лучше" передали вдохновленное им Слово Божие чем Тертуллиановы последователи ???

                          Неужели скажете, что Никейские мудрецы ПРЕВЗОШЛИ Христа и Апостолов в ясности изложения? Неужели записавшие Слово Божие в Библии менее ВДОХНОВЛЕНЫ Духом Святым?

                          Нет Слово Божие - ИСТИНА во всей полноте и ясности, к которой нельзя да и невозможно прибавить ни слова!

                          Иоанн 6:63 Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь.
                          1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

                          Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

                          1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

                          Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

                          Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

                          Комментарий

                          • Певчий
                            И будет Бог во всем
                            Модератор Форума

                            • 16 May 2009
                            • 62359

                            #193
                            Сообщение от Христадельфианин
                            А что же Сам Христос и Апостолы НЕ "наиболее лучше" передали вдохновленное им Слово Божие чем Тертуллиановы последователи ???
                            О чем говорили Апостолы и Сам Христос еще мы не можем достоверно сказать. Ибо в Писаниях помещена далеко не вся информация из их земной жизни.
                            Ну а то, что в Писания Апостолов не вошли многие догматы, которые были озвучены Церковью спустя годы, так в том нет ничего удивительного. В том не было необходимости на тот насущный момент. Апостолы писали именно о том, что волновало людей в их время. Это уже спустя столетия, когда появилась арианская ересь, очень утонченная, возникла потребность дать ответ этому заблуждению. Вот и все. Не вижу каких-то серьезных препятствий для появления новых терминов, когда возникает насущная нужда в них.

                            Сообщение от Христадельфианин
                            Неужели скажете, что Никейские мудрецы ПРЕВЗОШЛИ Христа и Апостолов в ясности изложения? Неужели записавшие Слово Божие в Библии менее ВДОХНОВЛЕНЫ Духом Святым?
                            Перед Отцами Церкви стояли иные вопросы, которые не стояли перед Апостолами в их время. Но, Господь даровал Церкви Своей Духа Святого, Который и научает во все времена народ Божий, распознавать ереси. Вот СОБОРНО Церковь и озвучила то, что Дух Святой Ей открыл.

                            Сообщение от Христадельфианин
                            Нет Слово Божие - ИСТИНА во всей полноте и ясности, к которой нельзя да и невозможно прибавить ни слова!
                            Нельзя прибавлять неправды. А когда истолковывается то, что уже раньше было озвучено, но более в доступной форме для восприятия, то это уже не есть прибавление. Ибо Отцы Церкви озвучивали то, что было от начала, но не было более детально освещено.

                            Сообщение от Христадельфианин
                            Иоанн 6:63 Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь.
                            Да, и эту способность ГОВОРИТЬ Дух не утратил 2000 лет назад. Потому Он и говорит во все времена в Церкви, озвучивая ЖИВИТЕЛЬНЫЕ слова, из уст Господа исходящие.
                            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                            Комментарий

                            • Двора
                              Ветеран

                              • 19 November 2005
                              • 55024

                              #194
                              Сообщение от Priestess.

                              Чтобы распознать истинный пророк, или ложный, можно применить старую методику: возьмите горсть любых зёрен, не считая, и спросите пророка, сколько зёрен в кулаке. Если то, что через него говорит - не его собственное человеческое, то вряд ли ваш вопрос будет для него трудным.
                              Это называется - искушать Бога.
                              Проверка только словом Бога Живого, кто говорит вопреки ему, тот лжепророк, и даже если скажет что и исполнится, но при этом будет звать идти вслед богов чужих, это лжепророк.
                              Так что основное в определении пророк или лжепророк это знание пути Христова.

                              Комментарий

                              • Христадельфианин
                                Ветеран

                                • 25 January 2002
                                • 6097

                                #195
                                Сообщение от Певчий
                                Да, и эту способность ГОВОРИТЬ Дух не утратил 2000 лет назад. Потому Он и говорит во все времена в Церкви, озвучивая ЖИВИТЕЛЬНЫЕ слова, из уст Господа исходящие.
                                Ну имя одного лже-пророка породившего "Троицу" известно, кому же еще кроме Тертуллиана было дано Слово от Бога, которое было СВЕРХ Библейского?
                                1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

                                Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

                                1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

                                Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

                                Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

                                Комментарий

                                Обработка...