Как отличить пророка от лжепророка?

[Gamer]

Как вы лично проверяете, святой ли Дух разговаривает с Вами?

Вовчик, как это ни прискорбно, но Святой Дух всего один единственный на всех, как и Бог - Отец один единственный, как и Его Сын - один единственный. Поэтому все эти фиглярства, что у кого-то есть Дух Святой, такой карманный и ручной, это просто фиглярство

[viktoria41017]

С чем боролись, на то и напоролись - Вы же спорите! Более того, если, как Вы утверждаете, все мы крещены святым Духом, то почему столько разделений? неужели Дух говорит разным людям разное?

Как вы лично проверяете, святой ли Дух разговаривает с Вами?

О доверии пророку, на мой взгляд. Вы правильно сказали, особенно если надо принять решение сразу - идти за пророком или нет....только по внутренним ощущениям доверия - внешние признаки можно подделать.

И дай Бог, чтобы наш Внутренний Голос не ошибся!

О чем и говорю ,что каждый имеет в себе сведетельство,это словами трудно передать , А Дух Божий открывает каждому человеку то к чему он уже вырос и готов,по тому и разное,а писание говорит так :Духа Божьего от нечистого отличайте так ,всякий кто исповедует Иисуса Христа Господом ,тот от Духа Святого...Разные люди ,разные служения ,но все мы едины в теле Христа,и каждому Бог открывает своё, знаете в пророках ,ВЗ,было сказано,что изольёт Бог на каждого от Духа Святого и напишит закон свой на сердцах наших и не нужно будет не учителей ,не поводырей ,Так как один учитель у нас ГОСПОДЬ,и оодин НАСТАВНИК- ДУХ СВЯТОЙ!

[rebenokavraama]

Вовчик, простите, что я вмешаюсь. Пророк , который будет призывать идти за собой, уже не от Бога.

Вы правильно сказали, особенно если надо принять решение сразу - идти за пророком или нет

Если он призывает идти за Иисусом другое дело. И Иисус о фарисеях сказал, все что они говорят вам делать делайте, по делам же их не поступайте.
Где-то вот здесь грань проходит , наверное. Глядя на служителей, пророков, мы думаем, что мы можем делать как они. А это так не всегда, пусть даже говорят они самые правильные вещи, которым мы по слову Божьему должны быть послушны.

[Вовчик]

Вовчик, простите, что я вмешаюсь. Пророк , который будет призывать идти за собой, уже не от Бога.


Если он призывает идти за Иисусом другое дело. И Иисус о фарисеях сказал, все что они говорят вам делать делайте, по делам же их не поступайте.
Где-то вот здесь грань проходит , наверное. Глядя на служителей, пророков, мы думаем, что мы можем делать как они. А это так не всегда, пусть даже говорят они самые правильные вещи, которым мы по слову Божьему должны быть послушны.

Пророк может сказать, что его прислал Иисус, чтобы передать что-то. Как вы проверите? Если вы знаете Иисуса, то зачем вам какой-то пророк? А если вы Иисуса не знаете, то лжепророк может вас обмануть.

Теперь по поводу фарисеев - а как поступать, если фарисеи сами делают то, что говорят?

Зы. Пишу вы с маленькой буквы, как собирательный образ собеседника.)))

[Двора]

Пророк может сказать, что его прислал Иисус, чтобы передать что-то. Как вы проверите? Если вы знаете Иисуса, то зачем вам какой-то пророк? А если вы Иисуса не знаете, то лжепророк может вас обмануть.

Если согрешаем, то не видели и не познали Христа,
и лжепророк, он же лжеучитель может и делает это ,т.е. обманывает.
В этой роли и мы сами выступаем, когда не знаем то о чем говорим,
а говорим как будто знаем.
Если не злоумышленники, то так и есть на самом деле, думаем что знаем, а на самом деле не знаем и обманываем и себя и слушающих нас.
И мы верим или верили обману и нам верят, или верили.
Открылся соблазн и уже мы не верим соблазняющим и нам также не верят, видя наши неправды.
Потому все так любят новообращенных, они готовы слушать все и есть все что слышат.
Труднее с теми кто уже начинает отличать лево от право.

[David2011]

Какой смысл рассуждать про пророков или лжепророков, не будучи самим этими людьми? Это все равно что рассуждать про токаря 6 разряда,не имея не малейшего понятия про эту работу или имея смутное представление об этом.
Вот слова Давида про таки х "рассуждающих" о нем.
3 Воззову к Богу Всевышнему, Богу, благодетельствующему мне; 4 Он пошлет с небес и спасет меня; посрамит ищущего поглотить меня; пошлет Бог милость Свою и истину Свою. 5 Душа моя среди львов; я лежу среди дышущих пламенем, среди сынов человеческих, у которых зубы - копья и стрелы, и у которых язык - острый меч. 6 Будь превознесен выше небес, Боже, и над всею землею да будет слава Твоя! 7 Приготовили сеть ногам моим; душа моя поникла; выкопали предо мною яму, и [сами] упали в нее. 8 Готово сердце мое, Боже, готово сердце мое: буду петь и славить. 9 Воспрянь, слава моя, воспрянь, псалтирь и гусли! Я встану рано. 10 Буду славить Тебя, Господи, между народами; буду воспевать Тебя среди племен, 11 ибо до небес велика милость Твоя и до облаков истина Твоя. 12 Будь превознесен выше небес, Боже, и над всею землею да будет слава Твоя!
А это слова Павла про своих же собственных духовных детей:
В третий уже раз иду к вам. При устах двух или трех свидетелей будет твердо всякое слово. 2 Я предварял и предваряю, как бы находясь [у вас] во второй раз, и теперь, отсутствуя, пишу прежде согрешившим и всем прочим, что, когда опять приду, не пощажу. 3 Вы ищете доказательства на то, Христос ли говорит во мне: Он не бессилен для вас, но силен в вас. 4 Ибо, хотя Он и распят в немощи, но жив силою Божиею; и мы также, [хотя] немощны в Нем, но будем живы с Ним силою Божиею в вас. 5 Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть. 6 О нас же, надеюсь, узнаете, что мы то, чем быть должны. 7 Молим Бога, чтобы вы не делали никакого зла, не для того, чтобы нам показаться, чем должны быть; но чтобы вы делали добро, хотя бы мы казались и не тем, чем должны быть. 8 Ибо мы не сильны против истины, но сильны за истину. 9 Мы радуемся, когда мы немощны, а вы сильны; о сем-то и молимся, о вашем совершенстве. 10 Для того я и пишу сие в отсутствии, чтобы в присутствии не употребить строгости по власти, данной мне Господом к созиданию, а не к разорению.
От Павла отреклись все церкви Азии в то время. И что он такого сделал? Точно также как и от Иисуса Христа отреклись все его ученики. А все потому что делатели Слова Божьего не вмещаются в понятия людей. А вот лжепророки вполне вмещаются. Потому что говорят то, что понятно людям и поступают так же как и все люди. Поэтому мир и слушает их. В том числе и верующие в большинстве. Как говорил Павел: Вы терпите, когда вас бьют в лицо, когда вас грабят, когда вас обижают. А меня вы не можете терпеть, хотя я вас не грабил, и не обижал и всегда любил. И это он говорил не про мирских обидчиков, а про лжеапостолов и лжепророков. То же самое и Христос. Его считали лжецом и обольстителем и одержимым, потому что он любил людей. А вот тех, кто их грабил и обманывал, люди считали своими наставниками. И если это было с Израилем, то почему это не может быть и христианами из язычников. Очень даже может быть. Людям всегда понятно, когда кто то поступает как они. Им понятно зло, унижения, они готовы терпеть злых и обманщиков. Потому что это родное, адамовское. А вот Божье, благое люди не готовы терпеть. Потому что Божья любовь превосходит всякое разумение и непонятна никому. А раз непонятно, значит это или от диавола или что то из разряда обольщения.

[rebenokavraama]

David2011, думаю и утверждала это здесь не раз, что те в ком есть Дух Христов имеют дух пророческий, таким образом и сами являясь пророками. Но то что есть ложные пророки это ведь реальность. Что они вещают, о чем рассуждают, в чем их обман? Я думаю в большей степени в том, что путем возвеличивания себя закрывают и отвращают народ Божий от Бога, как это было и во времена Израиля. Может они об этом и не догададываются , но все ложные пророки готовят приход антихриста. Любой, кто что-то утверждает не по слову есть ложный пророк, открывающий свое сердце и сердца душ , которые ему внимают антихристу.

[David2011]

David2011, думаю и утверждала это здесь не раз, что те в ком есть Дух Христов имеют дух пророческий, таким образом и сами являясь пророками. Но то что есть ложные пророки это ведь реальность. Что они вещают, о чем рассуждают, в чем их обман? Я думаю в большей степени в том, что путем возвеличивания себя закрывают и отвращают народ Божий от Бога, как это было и во времена Израиля. Может они об этом и не догададываются , но все ложные пророки готовят приход антихриста. Любой, кто что-то утверждает не по слову есть ложный пророк, открывающий свое сердце и сердца душ , которые ему внимают антихристу.

Имеют Дух пророческий. Но это не значит быть пророком. Разве Павел не говорит: Все ли пророки? Все ли апостолы? Ясно что не все. У каждого свое дарование от Бога. Не может быть все Тело глаз или ухо. Или может?
А насчет обольщений,так это ясно сказано в Писании: Кто не возлюбил истину в сердце,тому Бог посылает дух заблуждения, чтобы они верили лжи. Вот и все. Поэтому какой смысл бояться Христовым обольщения? А вообще кто боиться обольстится, то как раз и может обольстится. Потому что веры нет у человека в Слово Божье и доверия Богу. И Бог может допустить обольщение. Для науки. Но в итоге все равно все от Бога зависит. Как спасение от Бога,так и все остальное от Бога. В том числе и обольщение.

[David2011]

В Писании куча примеров того,что если Бог хочет испытать человека и допустить чтобы он впал во тьму,то кто этому может препятствовать? Никто.Вот псалом про Израиль об этом.
Псалтирь 65 1 Начальнику хора. Песнь. Воскликните Богу, вся земля. 2 Пойте славу имени Его, воздайте славу, хвалу Ему. 3 Скажите Богу: как страшен Ты в делах Твоих! По множеству силы Твоей, покорятся Тебе враги Твои. 4 Вся земля да поклонится Тебе и поет Тебе, да поет имени Твоему. 5 Придите и воззрите на дела Бога, страшного в делах над сынами человеческими. 6 Он превратил море в сушу; через реку перешли стопами, там веселились мы о Нем. 7 Могуществом Своим владычествует Он вечно; очи Его зрят на народы, да не возносятся мятежники. 8 Благословите, народы, Бога нашего и провозгласите хвалу Ему. 9 Он сохранил душе нашей жизнь и ноге нашей не дал поколебаться. 10 Ты испытал нас, Боже, переплавил нас, как переплавляют серебро. 11 Ты ввел нас в сеть, положил оковы на чресла наши, 12 посадил человека на главу нашу. Мы вошли в огонь и в воду, и Ты вывел нас на свободу. 13 Войду в дом Твой со всесожжениями, воздам Тебе обеты мои, 14 которые произнесли уста мои и изрек язык мой в скорби моей. 15 Всесожжения тучные вознесу Тебе с воскурением тука овнов, принесу в жертву волов и козлов. 16 Придите, послушайте, все боящиеся Бога, и я возвещу [вам], что сотворил Он для души моей. 17 Я воззвал к Нему устами моими и превознес Его языком моим. 18 Если бы я видел беззаконие в сердце моем, то не услышал бы меня Господь. 19 Но Бог услышал, внял гласу моления моего. 20 Благословен Бог, Который не отверг молитвы моей и не отвратил от меня милости Своей.

[rebenokavraama]

Как вы проверите?

Я знаю, что слово Божье проводит свою работу и тщетным оно не возвращается. Если оно касается меня, обличает, или утешает, назидает, исправляет и т.д. То я пойму что то слово от Него.

[fyra]

rebenokavraama.

Вовчик, простите, что я вмешаюсь. Пророк , который будет призывать идти за собой, уже не от Бога.

Это один из признаков, и один из немаловажных.Тот кто не учит о необходимости иметь личные взаимоотношения с Господом, о беспрекословном послушании Духу,тот является строителем Вавилона.Между Богом и нами есть единственный посредник Христос.Все мы на равных как братья и сестра, имеем одинаковые возможности и права общения с Богом и все мы имеем Одного Духа.Апостолы учили тому как лично научится общению Духа.Потому что если народ научится общаться с Духом и будет Им водим, проблемы все разрешаться.Но большая часть пророков и служителей учат так,чтоб народ был в неведении,чтоб им было легче управлять, манипулировать и властвовать над ним.

[rebenokavraama]

fyra

Но большая часть пророков и служителей учат так,чтоб народ был в неведении,чтоб им было легче управлять, манипулировать и властвовать над ним.

Да, это явление глобальных масштабов уже, согласна. Видимо потому сейчас и звучит призыв выйти из вавилона так явно. Потому что разложение достигло уже крайней степени. Светильник сдвинут.

[rebenokavraama]

Имеют Дух пророческий. Но это не значит быть пророком. Разве Павел не говорит: Все ли пророки? Все ли апостолы? Ясно что не все. У каждого свое дарование от Бога. Не может быть все Тело глаз или ухо. Или может?

Я не утверждаю, что все пророки. Про апостолов вон вообще утверждают, что их в помине нет две тысячи лет. Так что насчет призваний и работы их нужно тему отдельную создавать, можно правда в домостроительстве обсудить, заходите.

Поэтому какой смысл бояться Христовым обольщения? А вообще кто боиться обольстится, то как раз и может обольстится.

С одной стороны да, Бог нам дал Духа не боязни. А с др. зачем же апостолы Духом Божьим так настойчиво предупреждали верующих, как и Христос бодрствовать.

Но в итоге все равно все от Бога зависит. Как спасение от Бога,так и все остальное от Бога. В том числе и обольщение.

Бог не искушается злом и не искушает никого, но каждый обольщается собсвенной похотью.

[rebenokavraama]

10 Ты испытал нас, Боже, переплавил нас, как переплавляют серебро. 11 Ты ввел нас в сеть, положил оковы на чресла наши, 12 посадил человека на главу нашу. Мы вошли в огонь и в воду, и Ты вывел нас на свободу.

Основание престола Божьего и правосудие и правота Пс 88:15. Никто не скажет слово Богу в осуждение. Типа ,- а тот-то кругом окружен милостями Твоим, насчет Иова помните?

[Вовчик]

Я знаю, что слово Божье проводит свою работу и тщетным оно не возвращается. Если оно касается меня, обличает, или утешает, назидает, исправляет и т.д. То я пойму что то слово от Него.

Это остаётся единственным достоверным способом узнать истинность Слова. Остальные признаки легко подделать.