Движение Шелкова.

[alex2469]

Извини, Рефидим = Артур 777, ну а это что???, ты говоришь что ты покаялся, не похоже дорогой друг, раз ты стал шантажировать и меня и Мангуста. прошлыми нашими постами.....ну что ж тогда вспомни что ты писал и как ты думал !!!! Продолжишь ,ты продолжим и мы !!!!Доселе (ВЦ.) дойдешь и не перейдешь! Дополняйте меру отца вашего косматого!
Мне понравилось слово Фляума! .

Оценку ВВЦ ВСАСДРД каждый кто там был, и я в том числе очень давно дали,так как все их дела так называемые сионские лже дела и (лже)спасение искрених Душ где работают хорошие психологи,делались на моих глазах. Мне очень Жалко людей которые находяться там и неведаю что делают. Ведь большинсво людей находяться там только по родственой связи, и вслучае если они выразят свое недовольство по поводу беспредела сиона, их надолго посадят на изоляцию от всех близких людей. И все это делаеться для наживы господ сиона! Живут они на широкую ногу, на 2 десятины искрених людей,20 процентов от всех доходов, и если имущество подписано церкви, за это автоматически получение права на спасение!

Меня возмутила фраза в их послании для церкви.
цитирую:

"Так и в наши дни некоторые предпочитают обойти молчанием эту тему о завещании, ссылаясь на то, что это очень "деликатная" тема, как-никак неприлично говорить о смерти живого человека. Да, тема эта действительно "деликатная" для некоторых, но не из-за того, что касается вопроса их смерти, а из-за того, что она раскрывает их очень некрасивую подноготную их очень грязные, чтобы не сказать духовно-блудные, отношения к Богом данному таланту имению, к средствам, которые для них стали богом "маммоной", чужим и чуждым богом, раздражающим и прогневляющим живого, любящего их Господа Бога, Небесного Отца (Втор.32:16). Вот и приходится от таковых, иногда недалеко от своей буквальной смерти находящихся, слышать "успокаивающие" заявления: "Это мое личное дело, я же еще не умираю".Но хотелось бы расширить понятие: завещание перед смертью. Сделать завещание(на церковь) это значит привести в порядок все свои дела, а не только финансово-материальные.

Хочу дополнить, как это на практике!

Пришли к пожилым людям "священослужители" ВВЦ ВСАСД, мол если на небо хотите докажите это делами, не привязыны ли вы к земному!
-Дом вот ваш предлагаем на церковь переписать (стоимость150тыс дол.) и доживайте в нём, ато достанется детям, а некоторые неверущие у вас
Сын Сергей в Бишкеке возмущатся стал, -мол дом я строил с Отцом, мне бы мою долю!
Обвинив Церковь в корысти он сделал самую большую ошибку жизни!
"Священики" вызвали Жену Серёги, Раю и рассказали ей, муж твой блудник и ты его должна оставить! Он исповедовался нам что до брака с тобой, имел дело с другой. Вот его исповедание, вот его почерк мы всё сохранили!
Жена Рая в шоке собрала детей 6 душ!
Пока Сергей с работы пришел в уже пустой дом, "церковь" их спрятала в Казахстане....
Уже 3 года Сергей не видит своих Деток, ибо он на изоляции от них, наложенной "церковью" ВВЦ ВСАСД!
Живёт Сергей сам в 2х домах что построил с Раей, это жутко и понять тяжело, 3 года.....
Алементы Сергей платит ровно. В церкви ВВЦ тоже есть свои Адвокаты которые знают законы и руками Раи уже отсудили один дом, теперь взялись за второй.
На машине Сергей не имеет права ехать ибо наложен арест до Суда.
Обиженный и обвинёный в корысти "СИОН" учит Раю -не оставляй ему ничего, пусть бомжем станет!
Так вот распалась большая семья!
Сергей ждал жену и детей и даже каялся! но всё имеет свои границы.
Зло причиненое Женой руками "Батюшек" ВВЦ ВСАСД должно было вразумигь других чтоб никто не перечили Старостам и для научения и вразумления других!

Если кто хочет больше информации, пишите rastislavgaletsk@mail.ru

[Milotschka]

Сколько же можно хлебать, дорогая сестричка.. Диву даешься от твоего регресса.. То зачем пастыри нужны? То по пути романизма вычитала... то слова Сеживого жевала-жевала что и апостолы и священники не одно и тоже. так сказать отдельно?? Ты хоть читай что пишешь и анализируй А поддакивать и жить, строить город каинитов в расселинах и жить там. дело выбора каждого, и похоже тебе эти расселины по душе.. крепко обосновалась.... тогда напамять учи слова Мартина. он так исследовал эти расселины как никто другой... После него , Мартина да и Виктора. поверь, тебе делать нечего... Откр.12:!6"Но земля помогла жене, и разверзла земля уста свои и поглотила реку, которую пустил дракон из пасти своей".. Так что глотай, меньше останется.....

Вернее не скажешь. Эти псевдоаналитики такие реки пускают, на самом деле не веря и не доверяя Библии пытаются судить о вещах духовных плотским умом

Кор.2:14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно.

1 Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу,
2 потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.
3 Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной [в жертву] за грех и осудил грех во плоти,
4 чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу.
5 Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном.
6 Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,
7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его.
(Рим.8:1-9)

[isaw]

Исав,я не член в АСД,и никогда там не была!Что вы могли от меня лично слышать?

Тогда приношу большие извинения вам лично но других эти извинения не касаются

[Victor S]

Не, вот интересное дело: статьи "псевдоаналитиков" не нравятся, что и понятно, однако и опровержений никаких митрофанушки не предоставляют. Показали бы тут свой "духовный ум" и как надо именно "духовно" понимать всевозможные датировки и противоречия в них. А пока только бла-бла-бла...

[zlv1888]

Андрей
Руководитель Алматинской общины в Казахстане с января 1997 года(был благовестник). Человек горделивый, не любящий возражений, напротив любящий лесть и похвалу, не заботящийся о своей пастве, не проявляющий человеческого сочувствия, разглашающий грехи людей(исповедания) в извращенном виде. Участник процесса исключения бывшего служителя Дани и его жены Нади. Аудио материалы этого процесса были выставлены на этом форуме, в нем участвовали также «апостолы» Тимофей и Ростислав. Во время руководства Андрея были разведены почти все семьи, где одна сторона была неверующая. Результат этого очень многие дети полусироты ушли в мир, некоторые из них оказались в тюрьме, спецшколе, психдиспансере. Положен был запрет детям приближенных посещать детские собрания (это была привилегия детей только членов церкви, и то угодных руководству). Андрей считал ниже своего достоинства посещать наказанных, хоть десятками лет сиди на наказании. Не отвечал на личные письма. Разрывал всякую дружбу между единоверцами внутри общины и между родственниками. Многое из перечисленного пережила и моя семья. Андрей является полной противоположностью предыдущего служителя брата Павла с его женой Лидой и их детей. При них община росла, очень много было ревностных приближенных. Павел побуждал спасать близких любовью. «Болел» за каждую душу, сам встречался с неверующими супругами своих подопечных. Говорил чтобы мы помнили, что за них тоже умер Христос. Был скромным миротворцем, не принимал похвалу, но обращал ее ко Христу. Его любила вся община.
Выдаю эту информацию, т. к. неоднократно просила встречи со служителем Андреем и не получила ее. Теперь согласно Матф 18: 15-17 говорю об этом народу Божьему.

[mizpa]

Не, вот интересное дело: статьи "псевдоаналитиков" не нравятся, что и понятно, однако и опровержений никаких митрофанушки не предоставляют. Показали бы тут свой "духовный ум" и как надо именно "духовно" понимать всевозможные датировки и противоречия в них. А пока только бла-бла-бла...

Виктор.. Разве Милочка не четко сказала??? Душевный не понимает духовного, о чем же можно рассуждать.. ЕСЛИ НЕ ПОНИМАЕТ???

[Victor S]

Виктор.. Разве Милочка не четко сказала??? Душевный не понимает духовного, о чем же можно рассуждать.. ЕСЛИ НЕ ПОНИМАЕТ???

Дык может рискнуть, тут много духовных людей на форуме, глядишь - они и поймут.

[Iov]

Дорогому брату Рефидиму, и тем кто защищает ...

До какого уровня безззакония надо дойти, что силой отнимать дома у своих же членов церкви. Так не поступают даже люди мира сего, язычники.
Происходит полная аналогия повторности древнего Израиля. История сыновей Илия, которые силой отнимали лучший кусок мяса...
Второй пример, также подходит, о левите и его наложнице. Насилуют и убивают свой собственный народ...
Что же получается, что якобы благочестие служит для отнятия домов, вначале заинтриговали человека истинной, и далее ничего не ведающего человека преврают просто в бомжа...
Рефидим, брат,ответь: ПОЧЕМУ ТАЙНОЕ ИСПОВЕДАНИЕ, ПОТОМ ОТКРЫТО РАЗГЛАШАЮТ??? Неужели они думают, что люди уже такие лохи, что будут и далее исповедоваться???
Да, неужели ты не видишь, во что превратилась сегодняшняя ВВЦВСАСДРД !!!
Ответь откровенно: ГОТОВ ЛИ ТЫ СЕГОДНЯ,ИСПОВЕДАТЬСЯ И ОТДАТЬ ВСЕ СВОЕ МАЙНО ВВЦВСАСДРД???

[Liya09]

Сколько же можно хлебать, дорогая сестричка.. Диву даешься от твоего регресса.. То зачем пастыри нужны? То по пути романизма вычитала... то слова Сеживого жевала-жевала что и апостолы и священники не одно и тоже. так сказать отдельно?? Ты хоть читай что пишешь и анализируй А поддакивать и жить, строить город каинитов в расселинах и жить там. дело выбора каждого, и похоже тебе эти расселины по душе.. крепко обосновалась.... тогда напамять учи слова Мартина. он так исследовал эти расселины как никто другой... После него , Мартина да и Виктора. поверь, тебе делать нечего... Откр.12:!6"Но земля помогла жене, и разверзла земля уста свои и поглотила реку, которую пустил дракон из пасти своей".. Так что глотай, меньше останется.....

Мицпа,ты никогда не отвечаешь конкретно на заданный вопрос!Во-первых,по поводу земного первосвященника,который не понятно зачем умирает за народ в земном Святом-святых,да еще и со своей кровью в Новом завете!Потрудись ответить словами из Библии(только в тему!).А в помощь тебе ссылка из Евр.7:26-28:"Таков и должен быть у нас Первосвященник:святый,непричастный злу,непорочный,отделенный от грешников и превознесенный выше небес,Который не имеет нужды ежедневно,как те первосвященники,приносить жертвы сперва за свои грехи,потом за грехи народа;ибо Он СОВЕРШИЛ ЭТО ОДНАЖДЫ,ПРИНЕСШИ В ЖЕРТВУ СЕБЯ САМОГО).
А насчет священников и насчет Апостолов Нового завета действительно есть разница.Как видно из Библии в Новом Завете священниками назван весь народ Божий(1 Петр.2:9-10).И еще Е.Г.Вайт пишет,что священником так же в доме является муж,как глава семьи.(Или ты считаешь,что он обязательно должен быть посвященным на служение апостола?)Видишь,разница все-таки есть.Не зря ведь в Библии есть такие слова:"Потому что с ПЕРЕМЕНОЮ священства необходимо быть перемене и закона".(Евр.7:12).
Я не говорю,что Апостолов не должно быть,но работа их должна отличаться от работы ветхозаветних священников.Об этом уже писал Свидок.
И наконец,Мицпа, перестань употреблять злобные словечки,дышащие той-же злобой как молитвенные в ВВЦ.

[Наблюдатель-0]

Спасибо брат Иов за материал о тоталитарных сектах! Я как официальный ВВЦ-шник заявляю все м на этом форуме,что абсолютно все пункты приведённой Иовом статьи,за исключением секса и медитации свойственны этой организации!

[mizpa]

Дык может рискнуть, тут много духовных людей на форуме, глядишь - они и поймут.

Если для тебя Библия живое Слово Господа Бога , Авторитет , и руководство в жизни христианина и верующего человека... Можно и рискнуть... Наверное. с рождения Иисуса Христа Сына Божия и Сына Человеческого... Как аналитически обьяснить зачатие Иисуса???

[Наблюдатель-0]

Рефидим,а что ты такую панику поднял по поводу Мангуста? Да,я тоже,когда впервые познакомился с форумом,стоял на проввц-шной позиции,но читая материал (конечно не один только материал на меня повлиял-Бог провел перед моим взором ряд событий) я увидел у "противников" ввц силу доводов,у про-ввцшников одна демагогия-церковь Божья!,церковь Божья!,а вот доказать что она является церковью Божьей не могут. На конкретные вопросы не отвечают. Одни пространно-отвлечённые рассуждения на тему "рождения свыше" (Мицпа,представте аварию,люди на глазах умирают,надо принимать конкретные меры,а тут вы появляетесь и говорите:"люди,посмотрите какое голубое небо!") или просто "животная страсть" противоречить,как у Исава,не имея при этом какой-либо определённой точки зрения.
Я конечно уважаю религиозные чувства тех,кто действительно ещё искренно верит ввц,кому ещё совесть (неверно настроенная Сионом) не позволяет открыто назвать вещи своими именами,но таковой (если всё-таки он ищет правду) не будет фанатично отвергать все ДОВОДЫ и ФАКТЫ,которые свидетельствуют против этой церкви,что мы видим на примере Рефидима и Мицпы. Наверное вам Сион дал задание здесь отстаивать его интересы,да при этом назначил ещё материальное жалованье,иначе чем обьяснить ваше УПРЯМСТВО и нежелание ПРИЗНАТЬ ОЧЕВИДНОЕ?!
"...за то, что они не приняли любви истины для своего спасения (не хотят принимать доводов истины).
11 И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи."(2Фес.2:10)
Поэтому,всякий,кто хочет узнать именно истину и правду,она будет ему постепенно открываться,и нет ничего удивительного в том,что акценты некоторых участников меняются.

[Liya09]

До какого уровня безззакония надо дойти, что силой отнимать дома у своих же членов церкви. Так не поступают даже люди мира сего, язычники.
Происходит полная аналогия повторности древнего Израиля. История сыновей Илия, которые силой отнимали лучший кусок мяса...
Второй пример, также подходит, о левите и его наложнице. Насилуют и убивают свой собственный народ...
Что же получается, что якобы благочестие служит для отнятия домов, вначале заинтриговали человека истинной, и далее ничего не ведающего человека преврают просто в бомжа...
Рефидим, брат,ответь: ПОЧЕМУ ТАЙНОЕ ИСПОВЕДАНИЕ, ПОТОМ ОТКРЫТО РАЗГЛАШАЮТ??? Неужели они думают, что люди уже такие лохи, что будут и далее исповедоваться???
Да, неужели ты не видишь, во что превратилась сегодняшняя ВВЦВСАСДРД !!!
Ответь откровенно: ГОТОВ ЛИ ТЫ СЕГОДНЯ,ИСПОВЕДАТЬСЯ И ОТДАТЬ ВСЕ СВОЕ МАЙНО ВВЦВСАСДРД???

Брат,Иов,поверь,на каждый товар есть свой покупатель.Ты много информации привел за секты ,это как с циганями:уже ребенок знает,что к ним подходить опасно,так все-равно находятся такиет люди,которые верят им.Так и здесь,сколько не говорится за ВВЦ,все равно бегут туда,как на убой.А когда испытают на себе всю "любовь" служителей,тогда поймут.

[refidim]

До какого уровня безззакония надо дойти, что силой отнимать дома у своих же членов церкви. Так не поступают даже люди мира сего, язычники.
Происходит полная аналогия повторности древнего Израиля. История сыновей Илия, которые силой отнимали лучший кусок мяса...
Второй пример, также подходит, о левите и его наложнице. Насилуют и убивают свой собственный народ...
Что же получается, что якобы благочестие служит для отнятия домов, вначале заинтриговали человека истинной, и далее ничего не ведающего человека преврают просто в бомжа...
Рефидим, брат,ответь: ПОЧЕМУ ТАЙНОЕ ИСПОВЕДАНИЕ, ПОТОМ ОТКРЫТО РАЗГЛАШАЮТ??? Неужели они думают, что люди уже такие лохи, что будут и далее исповедоваться???
Да, неужели ты не видишь, во что превратилась сегодняшняя ВВЦВСАСДРД !!!
Ответь откровенно: ГОТОВ ЛИ ТЫ СЕГОДНЯ,ИСПОВЕДАТЬСЯ И ОТДАТЬ ВСЕ СВОЕ МАЙНО ВВЦВСАСДРД???

Извени друг Иов что из последних страниц тут больше всего тебе запало мое отступническое когда-то послание, в котором я уже расскаялся публично, ибо это клевета, и просил нигде их не приводить больше, я понимаю твой гнев, сам пережил такое прочитав некогда статью « любить Бога и молчать» не будем давать место дьяволу.
В моем послании в начале пост Фляйма, потом мой, а дух тот-же как у иуд тут! Дорогой Иов не расстраивайся, никто не заберет наши дома и вещи, есть у Вайт совет такой, чем оставлять неверующим детям лучше о церкви подумать я сам читал своими глазами и не верил! Поэтому и не обиделся когда мои родители сказали мне что мы живем в достатке а дело Божие в пренебрежении иза недостатка средств в той церкви где они находятся.
Исповедания не должны разглашатся я согласен с тобой но это грех исповедника если разглашает, иза этого что не исповедываться и лучше жить в грехах?
А земное что я его на небо возьму? все отдам если захотят...
Жалко что ты не обратил на посты Алекса внимание мной вставленные, я в то время переписывался с ним в личке, высказывал ему свои мысли и эти посты как роды духовные, и не плоть и кровь ему это открыли, жалко только что опять Дух Святой отошел после этого как от Саула... ибо пребывает там где святость
Мне искренно хотелось остановить сегодня Мангуста от моих ошибок, от которых пожал плоды, хотел показать его перспективу вне церкви....
с уважением

[Наблюдатель-0]

Мицпе

Мицпа,может хватит проповедовать "безмозглый" подход к религии? Ваш фанатизм не убедит ни одного образванного человека,разве может в каком-нибудь колхозе! Правильно что Виктор поднял эту тему о датах,во 2-й стадии всеравно придётся вам столкнуться с этими вопросами. И не смешивайте это с исследованием зачатия Христа,это понятие и не претендует на научное обьяснение,а вот "периоды" аппелируют к истории,географии и другим наукам,так что здесь наукой и проверяться всё должно!