Движение Шелкова.

[Валера66]

Как здесь все критекуют ВВЦ но некто не скажет а где найти Церковь Божию? Ведь едом отступил, ММО АСД РД имеет завышеное требование,это тоже плохо... А Церковь должна быть или врата ада одолели её?

[relax]

Как здесь все критекуют ВВЦ но некто не скажет а где найти Церковь Божию? ... А Церковь должна быть или врата ада одолели её?

Просто данная тема посвящена ВВЦ, уход от этой темы будет флудом, пустословием. На форуме достаточно тем по христианским церквям, если Вам кажется, что нет, то открывайте свою тему.

А про Церковь с большой буквы можете абсолютно не беспокоиться, с ней все в порядке, ведь во главе ее стоит Добрый Пастырь. И членами Церкви Агнца являются все искрение верующие во Христа, независимо от деноминационных заборов и вероисповедательных учений.

[Victor S]

Немного о "периодах"

В литературе ВВЦ ВСАСД РД мы часто встречаем, что они (ВСАСД РД) обладатели какой-то такой истины, которой нет больше ни у кого и нигде. Только у них все точно, гармонично и слаженно, все в духе вести своего времени и идти против такой истины нет никакого смысла. Они, якобы, являются единственными продлителями родословной нити Царства благодати на земле, остаток седьмой церкви новозаветнего времени. Только у них такое глубинное понимание пророчеств, как сбывшихся в истории, так и ожидающих исполнения в самом ближайшем будущем.
Так ли это? Существует ли на самом деле такая «родословная нить», которая так нужна шелковцам? Что за «периоды», на которые, по их мнению, поделена история человечества, составляющая, по их мнению, всего-навсего 6000 лет? Предоставим вначале слово самим шелковцам, а затем попробуем разобраться в сути этого учения. Скажу сразу, что для шелковцев библия является непогрешимым авторитетом, поэтому я постараюсь использовать и ее, как относительное мерило их учения, насколько это возможно для меня, разумеется.

Итак, перед нами библия, «Основы истины» ВВЦ ВСАСД РД и книга «Едом», в которых говориться о периодах. В первой книге говориться о периодах, как таковых и именах церкви совершенно раздельно, не увязывая одно с другим, во второй делается попытка подобной увязки. Итак, слово «Основам истины»:

17. СВЕТОВЫЕ ПЕРИОДЫ ЦАРСТВА БЛАГОДАТИ
В своей непрерывной родословной нити Царство благодати делится на два времени:
ветхозаветнее (4 тысячи лет).
новозаветнее (2 тысячи лет).
По причине прогрессирующей борьбы света с тьмой и периодических отступлений Царство благодати в его непрерывном историческом течении делится на световые, вестевые периоды.
В своей шеститысячелетней истории оно имеет:
7 ветхозаветных периодов и
7 новозаветных периодов.
Ветхозаветние периоды
1) Допотопный (от Адама до Ноя).
4004-2348 до Р.Хр.: 1656 лет
до 1656 от с.м. :
2) Послепотопный (от Ноя до Авраама).
2348 1921 до Р. Хр. : 427 лет
1656 2083 от с.м. :
3) Патриархов (от Авраама до Моисея).
1921 1491 до Р.Хр. : 430 лет
2083 2513 от с.м. :
4) Пустыни (от Моисея до Иисуса Навина, или перехода Иордана).
1491 1451 до Р. Хр. : 40 лет
2513 - 2553 от с.м. :
5) Судей (от Иисуса Навина до Давида).
1451 1055 до Р. Хр. : 396 лет
2553 2949 от с.м. :
6) Царей (от Давида до Ездры).
1055 457 до Р. Хр. : 598 лет
2919 3547 от с.м. :
7) 70 седьмин (от Ездры до начала проповеди Евангелия язычникам).
457 до Р. Хр. 34 по Р. Хр. 490 лет
3547 4038 от с.м.
Эти семь ветхозаветных периодов изображены в книге пророка Захарии семью лампадами золотого светильника. Зах. 4:2.
Новозаветние периоды
Ефесский 34 100 по Р. Хр. (66 лет)
Смирнский 100 313 по Р. Хр. (213 лет)
Пергамский 313 538 по Р. Хр. (225 лет)
Фиатирский 538 1517 по Р. Хр. (979 лет)
Сардисский 1517 1798 по Р. Хр. (281 год)
Филадельфийский 1798 1844 по Р. Хр. (46 лет)
Лаодикийский 1844 до закрытия Благодати
Эти семь новозаветних периодов изображены в Откр. 1:20 семью золотыми светильниками.

(Основы истины, стр.117-119)

Для начала рассмотрим периоды ветхозаветние, точнее, для начала, первые три ветхозаветних периода. Допотопный период, согласно их учению это период времени от сотворения мира до всемирного потопа, который, согласно Библии, был спустя 1655 после этого самого сотворения. При определении временных рамок периода «богословы» воспользовались двумя летоисчислениями от сотворения мира и до рождества Христова. Это исчисление является прежде всего продуктом фундаменталистского протестантского летоисчисления, где все понимается буквально. По поводу даты «сотворения мира» ориентированную на новую эру, единого мнения в среде религиозных учителей нет, поскольку одни пользуются Септуагинтой, вторые - Масоретским текстом , третьи Кумранской Торой и пр. В качестве отправной точки ВСАСД выбрали именно вариант Ашера, говорящий о 4004 годе до н.э., как отправной точке существования человека и, вообще, жизни на земле. Хотя таких дат немало. Вот только основные:
5969 год до н.э. - антиохийская, по Феофилу,
5508 год до н.э. - византийская, или так называемая константинопольская,
5493 год до н.э. - Александрийская, эра Анниана, а также 5472 год до н.э. или 5624 год до н.э.,
4004 год до н.э. - по Ашеру, еврейская дата,
5872 год до н.э. - так называемая датировка 70 толковников,
4700 год до н.э. - самарийская,
3761 год до н.э. - иудейская,
3491 год до н.э. - датировка по Иерониму,
5199 год до н.э. - датировка по Евсевию Кесарийскому,
5500 год до н.э. - по Ипполиту и Сексту Юлию Африканскому,
5515 год до н.э., а также 5507 год до н.э. - по Феофилу,
5551 год до н.э. - по Августину
Теперь обратимся к книге «Едом» и почитаем характеристику первого «периода» там:

1
После того как согрешившие в Едеме Адам и Ева были духовно восстановлены через их покаяние и веру в обещанного Искупителя, в грядущего Божьего Агнца,- с этого времени и начался первый период Царства благодати - Допотопный, который длился 1656 лет.
Основное имя Христа в начале Царства благодати было - семя жены, Агнец (Быт.3:15). Адам, Сиф, Енох были в начатке этого периода. Закон Божий и вера 'в Искупителя составляли основной свет в начатке. Внедрение тьмы в данном периоде началось уже с Каина. Сущность отступления заключалась в неверии в искупление, в нарушении Закона Божьего, в пренебрежении Духом Божьим и в окончательном развращении. Полнота отступления выразилась в соединении сынов Божьих (сифитов) с дочерьми человеческими, что было прямым нарушением седьмой заповеди ВНЗ «не прелюбодействуй» (Исх.20:14). Верным остатком этого периода были Ной и его семья. Вестевое имя Христа, открытое остатку, было Бог судов (Саваоф). Весть о потопе, призывающая грешников к покаянию и возвращению к Закону Божьему, а также постройка ковчега - всё это было содержанием этой новой вести, которая звучала из уст Ноя в течение 120 лет - срока, составлявшего время остатка. Указанная весть была реализацией первого вестевого имени Христа - Бог судов (Саваоф), открытого в конце Допотопного вестевого периода.

Прежде всего нужно сказать, что никаких «вестевых имен» Христа в Ветхом завете не указано. Это очередная фантазия (что подтверждает и то, что в процитированном отрывке нет никаких ссылок на библию в подтверждение этого, кроме Быт.3:15 и Исх.20:14). Далее написано, что сыны Божии это сифиты. Это совершенно голословное утверждение. Никаких доказательств этому нет.
Далее, о «вестевом» имени Бог Саваоф. Шелковцы говорят, что «Бог Саваоф» переводится как «Бог судов». Однако это не так. Господь Саваоф (ивр. צבאות, цеваот, буквально«(Господь) Воинств»), а не судов. Почему же шелковцы так его «перевели»? Тут возможна такая причина: им нужно было с помощью такого имени показать суд Бога над допотопным миром, а «бог воинств» тут ну никак не подходит. Ной не бежал с воинством на народ, а ковчег строил, согласно библейскому повествованию. Попутно обращу внимание на то, что до 1 книги Царств это имя не встречается в библии.
Что же касается «Закона Божьего», то его тоже не существовало. Доказательством тому служит 20 глава книги «Исход», где 1 заповедь начинается такими словами:
2 Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
(Исх.20:2)
Или Бог Адама, Еву и Ноя из Египта выводил?

[Victor S]

Далее

2
Сын Божий с этим же вестевым именем - Бог судов (Саваоф) - работал и в следующем вестевом периоде Послепотопном - до тех пор, пока не внедрилась новая тьма и не ужалила в пяту вестевое и церковное тело Иисуса Христа.
Послепотопный период длился 427 лет. Это было время от Ноя до Авраама. Ной и его семья составили начаток послепотопного периода. Истины основного света, сохранившегося в начатке, были: заповеди Божьи, вера в Искупителя и закон о чистых и нечистых животных.

«Закон» о «чистых и нечистых» животных появился тут неспроста, а из Быт.7:1,2. При этом сочинители не назвали в своем «анализе» Быт.6:19. Я же назову и сопоставлю эти тексты:
Сказано так:
19 Введи также в ковчег из всех животных, и от всякой плоти по паре, чтоб они остались с тобою в живых; мужеского пола и женского пусть они будут.
(Быт.6:19)
В другом же месте написано следующее:
1 И сказал Господь Ною: войди ты и все семейство твое в ковчег, ибо тебя увидел Я праведным предо Мною в роде сем;
2 и всякого скота чистого возьми по семи, мужеского пола и женского, а из скота нечистого по два, мужеского пола и женского;
(Быт.7:1,2)
Казалось бы, как же так? По паре или по семи? Я вижу только одно разумное объяснение. Как известно практически всем исследователям истории библии, Тора есть не что иное, как компиляция, собранная из четырех разных источников (кодексов).
Эти кодексы были написаны в разное время и при разных религиозных концепциях. Указанные мною стихи библии взяты как раз из разных кодексов: Быт.6:19 это Жреческий кодекс, а Быт.7:1,2 Яхвист. То есть, автору Жреческого кодекса, написавшему лишь о паре животных, либо не было известно о таком законе, либо он полагал, что во времена Ноя этого закона не было, либо он никак не связывал пару животных, взятых Ноем для последующего размножения с животными в гастрономическом смысле. Как закон, правила о чистых и нечистых животных, были оформлены, согласно Библии, только в пустыне.

Внедрение тьмы в этом периоде началось уже с Хама, сына Ноя. Впоследствии эта тьма нашла свое полное выражение в постройке Вавилонской башни (гордость, тщеславие, «сделаем себе имя» - нарушение первой заповеди), а также в идолопоклонстве, что есть нарушение второй заповеди ВНЗ (Быт.9:20-22. 11:1.-9. Иис.Н.24:2. Исх.20:2-6). Результатом, итогом отступления в послепотопном вестевом периоде было образование первой ветви великого духовного Вавилона - языческой религии.

Очередной набор глупостей. В чем же заключалась та самая тьма, которая «началась» с Хама? В том, что Хам зашел случайно в шатер, где лежал пьяный и голый Ной и рассказал о том братьям? И где же тут «тьма»?! Что же касается постройки Вавилонской башни, то связи тут и вовсе никакой нет. Об идолопоклонстве речь также не идет. В приведенном стихе Иис.Нав.24:2 сказано так:
2 И сказал Иисус всему народу: так говорит Господь Бог Израилев: "за рекою жили отцы ваши издревле, Фарра, отец Авраама и отец Нахора, и служили иным богам.
(Иис.Нав.24:2)
Служение иным богам автоматически не означает идолопоклонства, тут авторы идеи о периодах выдали желаемое за действительное.
Писать же о появлении языческой (то есть политеистической) религии в период с 2348 1921 до н.э. просто верх невежества. На примере той же египетской религии видно, что указанный отрезок времени попадает уже в эпоху Среднего царства (2050 - 1700 лет до н. э.), когда уже были развиты и культура, и религия Египта. Многобожие же в Египте было известно еще в 3000-х годах до н.э. Вообще верить в то, что Ной плюс семь членов его семьи вышли из ковчега в 2348г до н.э., притом, что в Египте уже был на троне фараон пятой династии Унас (2355-2325гг. до н.э.) весьма странно. Наверное, до Египта потоп не добрался.
Древний Египет раскрывает тайны :: *»*V династия

[Victor S]

Идем дальше.

Третий вестевой период Царства благодати - Патриархов, длившийся 430 лет (от Авраама до Моисея), начатком были Авраам, Исаак, Иаков и двенадцать патриархов. Основной свет в начатое был тот же - заповеди Божьи и вера в Искупителя. Имя Христа в начатке то же самое - Бог Всемогущий (Быт. 17:1. 49:24-25. Исх.6:3), имя, которое служило поддержкой и ободрением тогдашнему малочисленному народу Божьему, странствовавшему среди враждебных языческих племен и народов (Псал.104:12-15).
Верным остатком периода Патриархов были родители Моисея, сам Моисей, Аарон и Мариамь, а новой вестью, порученной Моисею, было повеление выйти из Египта. Главная цель, которую имел Господь Бог. давая эту весть, заключалась в возвращении народа Божьего к Закону Божьему (Псал.104:42-45).

М-да, и по таким «материалам» нас пытаются убедить начать учить историю Ну что ж.
1) Началом периода Патриархов шелковцы считают выход Авраама из Ура Халдейского и Харрана и приход его в землю Ханаанскую. Зададимся вопросом: когда же, согласно библии, этот выход состоялся? ВСАСД приводят нам 2083 год от с.м. Теперь возьмем библию и проверим их утверждение:
Итак:
Подсчет от "сотворения мира".
Читаем:Бытие 4:3-32
3 Адам жил сто тридцать лет и родил [сына] по подобию своему по образу своему, и нарек ему имя: Сиф.
4 Дней Адама по рождении им Сифа было восемьсот лет, и родил он сынов и дочерей.
5 Всех же дней жизни Адамовой было девятьсот тридцать лет; и он умер.
6 Сиф жил сто пять лет и родил Еноса.
7 По рождении Еноса Сиф жил восемьсот семь лет и родил сынов и дочерей.
8 Всех же дней Сифовых было девятьсот двенадцать лет; и он умер.
9 Енос жил девяносто лет и родил Каинана.
10 По рождении Каинана Енос жил восемьсот пятнадцать лет и родил сынов и дочерей.
11 Всех же дней Еноса было девятьсот пять лет; и он умер.
12 Каинан жил семьдесят лет и родил Малелеила.
13 По рождении Малелеила Каинан жил восемьсот сорок лет и родил сынов и дочерей.
14 Всех же дней Каинана было девятьсот десять лет; и он умер.
15 Малелеил жил шестьдесят пять лет и родил Иареда.
16 По рождении Иареда Малелеил жил восемьсот тридцать лет и родил сынов и дочерей.
17 Всех же дней Малелеила было восемьсот девяносто пять лет; и он умер.
18 Иаред жил сто шестьдесят два года и родил Еноха.
19 По рождении Еноха Иаред жил восемьсот лет и родил сынов и дочерей.
20 Всех же дней Иареда было девятьсот шестьдесят два года; и он умер.
21 Енох жил шестьдесят пять лет и родил Мафусала.
22 И ходил Енох пред Богом, по рождении Мафусала, триста лет и родил сынов и дочерей.
23 Всех же дней Еноха было триста шестьдесят пять лет.
24 И ходил Енох пред Богом; и не стало его, потому что Бог взял его.
25 Мафусал жил сто восемьдесят семь лет и родил Ламеха.
26 По рождении Ламеха Мафусал жил семьсот восемьдесят два года и родил сынов и дочерей.
27 Всех же дней Мафусала было девятьсот шестьдесят девять лет; и он умер.
28 Ламех жил сто восемьдесят два года и родил сына,
29 и нарек ему имя: Ной, сказав: он утешит нас в работе нашей и в трудах рук наших при [возделывании] земли, которую проклял Господь.

Складываем возрасты отцов на момент появления сыновей:
130+105+90+70+65+162+65+187+182=1056

Значит Ной родился в 1056 году от сотворения мира.

Далее определяем дату потопа:
[Быт.7:11] В шестисотый год жизни Ноевой, во второй месяц, в семнадцатый день месяца, в сей день разверзлись все источники великой бездны, и окна небесные отворились;

Итак, Ною на момент начала потопа было 599 лет.

Складываем 1056+599=1655

Значит потоп начался в 1655г. от.с.м.

Идем дальше.

Бытие 11:10-26
Вот родословие Сима: Сим был ста лет и родил Арфаксада, чрез два года после потопа;
11 по рождении Арфаксада Сим жил пятьсот лет и родил сынов и дочерей.
12 Арфаксад жил тридцать пять лет и родил Салу.
13 По рождении Салы Арфаксад жил четыреста три года и родил сынов и дочерей.
14 Сала жил тридцать лет и родил Евера.
15 По рождении Евера Сала жил четыреста три года и родил сынов и дочерей.
16 Евер жил тридцать четыре года и родил Фалека.
17 По рождении Фалека Евер жил четыреста тридцать лет и родил сынов и дочерей.
18 Фалек жил тридцать лет и родил Рагава.
19 По рождении Рагава Фалек жил двести девять лет и родил сынов и дочерей.
20 Рагав жил тридцать два года и родил Серуха.
21 По рождении Серуха Рагав жил двести семь лет и родил сынов и дочерей.
22 Серух жил тридцать лет и родил Нахора.
23 По рождении Нахора Серух жил двести лет и родил сынов и дочерей.
24 Нахор жил двадцать девять лет и родил Фарру.
25 По рождении Фарры Нахор жил сто девятнадцать лет и родил сынов и дочерей.
26 Фарра жил семьдесят лет и родил Аврама, Нахора и Арана.

Методом сложения получаем, что Авраам родился через 292 лет после потопа, т.е. в 1947-1948гг. от.с.м.

Читаем далее:
4 И пошел Аврам, как сказал ему Господь; и с ним пошел Лот. Аврам был семидесяти пяти лет, когда вышел из Харрана.
(Быт.12:4)
Складываем 1948+75=2023 год от с.м. 2023, но никак не 2083. В 2083г. от с.м. Аврааму уже должно было быть 135 лет.

2) Далее, нас пытаются убедить, что «период» Патриархов длился 430 лет, и был он от Авраама до Моисея, а точнее, до Исхода. Однако, из Библии явствует, что только период египетского рабства длился 430 лет, а он, в свою очередь, является только частью периода Патриархов:
40 Времени же, в которое сыны Израилевы обитали в Египте, было четыреста тридцать лет.
(Исх.12:40)
Авраам не был в рабстве, в Египет, как известно, вошел уже престарелый Иаков в возрасте 130 лет со своими детьми и внуками. От прихода же Авраама в Ханаан до переезда Иакова в Египет прошло 215 лет, что подтверждают и ВСАСД. Т.е. нам говорят: 430-летний период патриархов разделяется как бы на 2 части по 215 лет:
а) от прихода Авраама в Ханаан до прихода Иакова в Египет и
б) от прихода в Египет до исхода из него. (см.5-я пророческая цепь)
НО! Речь в Исх.12:40 идет именно о «сынах Израилевых», а Авраам не был в их числе. Также и в Бытие говорится так:
13 И сказал [Господь] Авраму: знай, что потомки твои будут пришельцами в земле не своей, и поработят их, и будут угнетать их четыреста лет,
(Быт.15:13)
Потомки твои, но не ты. Речь явно о пребывании Израильтян в Египте после прихода туда Иакова. Таким образом, мы видим, что период Патриархов, если верить библии, полностью совпадает с периодом египетского рабства.
Хотя, есть и другая сторона медали. Если мы возьмем срок рабства 430 лет и то, что Моисею в момент выхода из Египта было 80 лет, то придем к выводу, что на момент рождения Моисея египетское рабство длилось уже 350 лет (430-80). Однако, мы помним, что в Египет вошли Иаков, его дети и их дети. Вот дети Левия, пришедшие в Египет:
11 Сыны Левия: Гирсон, Кааф и Мерари.
(Быт.46:11)
Теперь смотрим родословную Моисея:
16 Вот имена сынов Левия по родам их: Гирсон и Кааф и Мерари. А лет жизни Левия было сто тридцать семь.
17 Сыны Гирсона: Ливни и Шимеи с семействами их.
18 Сыны Каафовы: Амрам и Ицгар, и Хеврон, и Узиил. А лет жизни Каафа было сто тридцать три года.
19 Сыны Мерари: Махли и Муши. Это семейства Левия по родам их.
20 Амрам взял Иохаведу, тетку свою, себе в жену, и она родила ему Аарона и Моисея. А лет жизни Амрама было сто тридцать семь.
21 Сыны Ицгаровы: Корей и Нефег и Зихри.
(Исх.6:16-21)
До этого мы пришли к выводу, что с момента прихода Иакова, Левия и Каафа в Египет до рождения Моисея прошло 350 лет. Так? Но Кааф прожил 133 года, а Амрам, его сын 137. Как же так может быть, учитывая, что Кааф уже жил на момент начала рабства, т.е. был старше внука своего Моисея более чем на 350 лет? Ведь Амрам родился от Каафа, значит не более чем через 70 (и то с большой натяжкой) лет после прихода в Египет, а Моисей от Амрама (пусть максимум через 70-80 лет рождения Амрама). Т.е. период отделявший начало рабства и рождение Моисея не мог быть более 150 лет. Но никак не 350. Даже сложив возраста Каафа и Амрама, мы не получим этой цифры и близко.
Так что здесь мы имеем дело уже с библейским противоречием. «Сиону» оно, конечно же, известно, но они его решили не замечать. У них период Патриархов длился 430 лет, а рабства -215. К 215 годам 4 поколения легче подогнать, чем к 430.
Таким образом, мы получаем сразу две даты выхода Израиля из Египта -
1) Если считать от рождения Авраама, то получается:
1948(рождение Авраама)+100(рождение Исаака, Быт.12:4,21:5)+60(рождение Иакова, Быт.25:26)+130(от рождения Иакова до прихода его в Египет, Быт.47:9)+430 лет самого рабства(Исх.12:40)=2668 год от с.м. это дата библейская
2) И 2513 год дата шелковская
Нестыковочка, однако.

Далее создатели учения о периодах пишут:

Новое имя Христа, открытое верному остатку данного периода, было Господь (Иегова), что значит Бог брани (Исх.6:2-3). Имя Церкви Божьей в это время было Израиль (победитель) (Исх.4:22).,

Если не держаться, то можно со стула упасть! Сегодня день открытий не только в области истории, но и филологии и лингвистики. Во как! Сама библия расшифровывает имя «Иегова» как «Сущий», но наши «учителя» с ней не согласны:
14 Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий. И сказал: так скажи сынам Израилевым: Сущий [Иегова] послал меня к вам. (Исх.3:14)
Осия пишет так:
5 А Господь есть Бог Саваоф; Сущий (Иегова) - имя Его.(Ос.12:5)
Свидетели Иеговы, так часто критикуемые ВСАСД и те знают, что означает это имя. Ссылка же на Исх.15:3, якобы «доказывающая» что имя «Иегова» переводится как «Бог брани», совершенно ничего не доказывает, поскольку такая характеристика Бога, как «Бог брани» является всего лишь дополнением к имени Яхве (Иегова):
3 Господь муж брани, Иегова имя Ему.(Исх.15:3)
Это то же самое, как если бы сказать о человеке «Муж брани, Вася имя ему». Словосочетание «Муж брани» было бы просто очередной характеристикой Васи, но не было бы переводом к его имени. На поле боя Вася - муж брани, дома Вася хороший муж и отец, на работе Вася мастер «золотые руки».

[Наблюдатель-0]

Исаву

Исав подумал что он доказал,что здесь Библию и Дух.Пр. называют спамом. Нет братан,ты ловко подменил понятие! Влад писал,что ПРЕВРАЩАЮТ В СПАМ - есть разница? Да! В Откровении написано,что жена (Вавилон) держит золотую чашу (Библию) наполненную мерзостью блудодеяния (своим толкованием). Значит содержимое Библии-мерзость блудодеяния? Может ты и Иоанна обличишь в богохульстве? А я больше скажу - да,выдернутые и искаженные (примененные в целях оправдания лжеучений) тексты Библии и цитаты Дух.Пр.-ЭТО СПАМ,БЕЗЗАКОНИЕ,МЕРЗОСТЬ БЛУДОДЕЯНИЯ!!!

[Валера66]

Просто данная тема посвящена ВВЦ,

А про Церковь с большой буквы можете абсолютно не беспокоиться, с ней все в порядке, ведь во главе ее стоит Добрый Пастырь. И членами Церкви Агнца являются все искрение верующие во Христа, независимо от деноминационных заборов и вероисповедательных учений.

Но оргонизацыя (собрание)тоже должно быть.Ведь Церковь это собрание душ живых... А если нет этого собрания то нет и Церкви... А вообше хотелось о другом поговарить.О том как нам надо себя вести... Ведь написано : Не мстите за себя возлюбленые, но оставте это Богу... Так если нам этот совет даёт Слово Божие то почему мы не хотим его слушать? А только и стараемся как-бы постаять за себя.И не задумываемся если там точно Истина то почему я не там? А если нет там Истины то Бог сам всё может поставить на свою основу. И не ожесточится бы как это зделали фарисеи дней Иисуса!!!!

[mizpa]

Это не интерфакс - это Информбюро ВВЦКГБВДРКП(б)
Мицпа, а Вы решили конкретно пообщаться?

Нет-нет, Александр, пересекаться ни в каких отношениях с Вами не буду., потому что Ваша жена ПРАВА. ПРАВА.ПРАВА!!! Она умничка и мое искреннее ей признание!. Вы решили поступать по советам ВВЦ. так что вы далеко впереди нас.. мы только будем обдумывать как можно последовать Вашему примеру!!!! Так что будем поступать по написанному Вами посту, это очень правильно!!!!

[mizpa]

Но оргонизацыя (собрание)тоже должно быть.Ведь Церковь это собрание душ живых... А если нет этого собрания то нет и Церкви... А вообше хотелось о другом поговарить.О том как нам надо себя вести... Ведь написано : Не мстите за себя возлюбленые, но оставте это Богу... Так если нам этот совет даёт Слово Божие то почему мы не хотим его слушать? А только и стараемся как-бы постаять за себя.И не задумываемся если там точно Истина то почему я не там? А если нет там Истины то Бог сам всё может поставить на свою основу. И не ожесточится бы как это зделали фарисеи дней Иисуса!!!!

Действительно, Валерий, почему люди не понимают таких элементарных вещей???

[mizpa]

Исав подумал что он доказал,что здесь Библию и Дух.Пр. называют спамом. Нет братан,ты ловко подменил понятие! Влад писал,что ПРЕВРАЩАЮТ В СПАМ - есть разница? Да! В Откровении написано,что жена (Вавилон) держит золотую чашу (Библию) наполненную мерзостью блудодеяния (своим толкованием). Значит содержимое Библии-мерзость блудодеяния? Может ты и Иоанна обличишь в богохульстве? А я больше скажу - да,выдернутые и искаженные (примененные в целях оправдания лжеучений) тексты Библии и цитаты Дух.Пр.-ЭТО СПАМ,БЕЗЗАКОНИЕ,МЕРЗОСТЬ БЛУДОДЕЯНИЯ!!!

Э НЕТ, Наблюдатель, Библия и Дух Пророчества в любых количествах и самых неограниченных НИКОГДА СПАМОМ НЕ БУДЕТ!!! Вас просто ничего не интересует кроме травки на расселинах, привыкли жить над этими расселинами и вылазить инде не хочется... Вот и весь секрет!!!

[relax]

Но оргонизацыя (собрание)тоже должно быть.Ведь Церковь это собрание душ живых... А если нет этого собрания то нет и Церкви... А вообше хотелось о другом поговарить...

Вы задали конкретный вопрос, написав слово Церковь с большой буквы. В Новом Завете это означает вселенскую Церковь. Когда речь идет о поместных церквях, это слово пишется с маленькой буквы.

Сначала познакомтесь с элементарными понятиями, а потом поднимайте стон за всю Вселенную. Хотя честно говоря ваш, ВВЦ-шный флуд весьма утомителен.

Прям секта флудил каких-то Хотя у вас для нормальных прихожан инет под запретом, сюда доступ открыт только для особо провереных. Вот вы и портите и без того плохое впечатление о секте

[mizpa]

Просто данная тема посвящена ВВЦ, уход от этой темы будет флудом, пустословием. На форуме достаточно тем по христианским церквям, если Вам кажется, что нет, то открывайте свою тему.

А про Церковь с большой буквы можете абсолютно не беспокоиться, с ней все в порядке, ведь во главе ее стоит Добрый Пастырь. И членами Церкви Агнца являются все искрение верующие во Христа, независимо от деноминационных заборов и вероисповедательных учений.

Почему шелковцам нет места на "Движении Шелкова"???? Почему интересующимся искренно нет возможности услышать спасительные слова кроме этих расселин, по которым вы так ловко научились скакать и гоняться быстрее ветра??? Все что не так как вы думаете не в тему... Да еще и отправляете на другие темы... Так кто же должен уйти с "Движения Шелкова" как не антидвиженцы????

[Валера66]

[quote=relax;1546295]Вы задали конкретный вопрос, написав слово Церковь с большой буквы. В Новом Завете это означает вселенскую Церковь. Когда речь идет о поместных церквях, это слово пишется с маленькой буквы.
Вот именно я об этом и спрашиваю... Ведь и на нашей земле есть организацыя ?

[Валера66]

Вы задали конкретный вопрос, написав слово Церковь с большой буквы. В Новом Завете это означает вселенскую Церковь. Когда речь идет о поместных церквях, это слово пишется с маленькой буквы.

Сначала познакомтесь с элементарными понятиями, а потом поднимайте стон за всю Вселенную. Хотя честно говоря ваш, ВВЦ-шный флуд весьма утомителен.

Прям секта флудил каких-то Хотя у вас для нормальных прихожан инет под запретом, сюда доступ открыт только для особо провереных. Вот вы и портите и без того плохое впечатление о секте

А я и не говарил что я нормалный, я долеко от церкви... И кстати не являюсь каким то нибыло её руковадителем.Я самостоятелный и люблю думать.Хотя меня и забонили в однокласниках но я здесь могу высказывать свои мысли, а кто не согласен пиши свои...

[Валера66]

Виктор вы многих вопросов не учли ведь Библия есть Слово Бога и Она уникальна для всех... Кто хочет найти протеворечия тот найдёт , а кто хочет найти веру тот тоже найдёт.каждый может здесь найти то что ишет... Так как сатана ишет и это показывает своим слугам чтоб они были его.Но Господь Бог дал Своё Слово не для поисков противоречий а для того чтоб мы в этом Слове находили Путь для нашего спосения.А периуды описавает с.Вайт если вы и с ней не согласны то мне больше добавить нечего...