Докажите мне Библией, что адвентисты заблуждаются
Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
-
По себе судите..
Совершенно верно, независимо от закона появилась правда Божья которая выражена в законе. "(потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут" (Послание к Римлянам 2:13)О если бы вы хоть немного соображали...
Проследите сей момент:
21 Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки,
22 правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия,
(Рим.3:21,22)
И так Правда Божия через веру не зависима от Закона, как и Закон не зависим от Правды Божьей.
Однако - об этой вере говорит Закон. А вы в силу вашего умопомрачения видите в законе только два вектора:
Суббота с 18:00 до 18:00 и Кошерная пища.
В остальном вам ...закон не писан...
Правильно, закон показывает на грех, а Христос ужо не делает грех(не нарушает закон).Закон НЕ УЧИТ !!! Закон только показывает на грех, не давая выхода. Только запрет на действие или только повеление к действию.
Есть заповедь с обетованием - но ...это не наша тема.Это служение Богу, можно делать в субботу.Дык вы саму заповедь нарушаете. Ваше предыдущее сообщение - вернейшее доказательство.
Кнопки нажимали в субботу ?Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."Комментарий
-
Ну вот ... всегда так. Только что наслаждался из слов сообщений братьев, которые назидают и услаждают дух... и вдруг вы со своей дресвой...По себе судите..
Совершенно верно, независимо от закона появилась правда Божья которая выражена в законе. "(потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут" (Послание к Римлянам 2:13)
Правильно, закон показывает на грех, а Христос ужо не делает грех(не нарушает закон).Это служение Богу, можно делать в субботу.
Исполняйте свой Закон - сколько вам заблагорассудится. Всё, что вам нужно было сказать - сказано раз 30 - 35...
Я уж лучше умных мыслей послушаю...
По секрету скажу - для вас пишутся...
Комментарий
-
Да ясно что они были евреи, поэтому Христос и повелел нести Его учение язычникам, а Христос учил соблюдать закон.
Поэтому учение о необходимости соблюдать закон переходит и язычникам.Учение Христа о необходимости соблюдать закон.А что Он говорит к призванным из язычников?Для особо одарённых повторяю, благодать всегда была.Разговор к подзаконным и разговор с теми кто обрёл благодать будет одинаков?Ага сократили настолько, что теперь христианам из язычников можно ненавидеть бога и ближнего, гадать, ворожить и идолам поклоняться??? Думайте какую ерунду пишите...А апостолы взяли и сократили Его учение.И сказали что это повелел им Святой Дух.Кстати наговорили ещё много того,чего Он не говорил.
Язычники даже не зная закон могут соблюдать его принципы. "ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую" (Послание к Римлянам 2:14,15)
Аналогично и обетование Нового Завета состоят в том, что Бог вписывает Его закон в сердца христиан. "О сем свидетельствует нам и Дух Святый; ибо сказано:
Вот завет, который завещаю им после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их" (Послание к Евреям 10:15,16)Павел учился у ног Гамалиила, он был внук того Гиллеля.Так и ВЗ Вы же говорите по школе Гилеля тоже можно было соблюдать так же.Он что непопулярен был у евреев?Причина в том, что школа Шаммая запрещала делать добро, поэтому Хистос сослался на Тору дабы показать и доказать шаммаитам, что в субботу можно делать добро.Может причины в нём?
Кстати добро можно делать и в другие дни недели.Христос учит как правильно соблюдать субботу сказав, что в субботу можно делать добро, а шаммаиты думали что нельзя. Христос учил свободе от греха, а не от заповедей Бога, свобода от греха подразумевает соблюдение заповедей Бога. "Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет." (Св. Евангелие от Луки 16:17)И НЗ говорит о свободе в том числе и в субботу.
Христос расплатился за грехи, а не за субботы, чтобы вы и я не нарушали закон, тобишь не грешили, и именно нарушение закона и есть грех, бо оным познаётся грех. Христос даёт возможность верующим чтобы они во Христа перестали грешить, тобишь нарушать закон.Ведь Христос уже расплатился за все субботы за всех верующих в Него.Христос не к праведным пришёл, а к грешникам, поэтому Христос страдал за грешников, а не за праведников. Беззаконики это те кто живёт без закона, ну вы имеется в виду, вы же закон отвергаете..Беззаконники это те,за кого Христос не страдал ещё.Они учили соблюдать заповеди Бога в числе которых и суббота как часть закона. "Что мы любим детей Божиих, узнаем из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его.Они и не учили никого соблюдать субботы. Нет ни одного указания о соблюдении суббот как для евреев.
Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." (Первое послание Иоанна 5:2,3)
Ежели Павел сказал, что он никогда не нарушал закон, значит он никогда не нарушал, не наговаривайте на Павла. А то, что он не ходил в Храм по субботам, так заповедь не требует по субботам ходить в Храм, заповедь о субботе учит покоиться в субботний день и ФСЁ.Он не мог его исполнять,по субботам он был вдали от Храма,на превышающем расстоянии от него.
Где написано в Библии, что Христос за кого то исполнил закон? Христос исполнил закон, также как и Павел, и Анания и все другие Христиане и никто не за кого не исполнял, каждый за себя исполнил. Нет такого в Библии, что Христос за вас исполнил закон, лжёте и не краснеете.Нет дорогой. Христос исполнил закон за меня. А Вы можете сами пытаться его исполнить. А чем это кончится известно.То что Давид убивал, то он покаялся и Бог простил его, поэтому Бог называет Давида исполнившем закон, потому что Давид стал чист после прощения, а вы каким боком себя прощённым считаете?? Вы же считаете, что можно грешить, то есть нарушать закон.А Вы какого то другого Давида чтите и поклоняетесь возможно тоже ему.Вы русский язык знаете??? Исполнить и есть в значении исполнять, кто вас русскому языку учил вообще, позорище???Павел не мог исполнить закон, Он его исполнял.На сколько процентов ему это удалось я не знаю,Бог знает.
Не было вас рядом с Павлом обличить его во лжи, что он никогда не нарушал закон.....Христо есть закон явленый человечеству и Иоан прямо написал о Нём как о Слове, поэтому отвергая закон вы отвергаете Христа.Нет Вы приехали к перечню пунктов закона и назвали их Христом. Может для вас Христа и вовсе не существовало? Откуда мне знать?
Как иначе??? Теперь христианам можно красть, убивать и прелюбодействовать??? Какую чепуху вы пишите...Правильно.Только исполнять закон ДО Христа,надо было одним образом,а после иначе.
Христос повелел по букве исполнть закон Моисеев, "Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя." (Св. Евангелие от Матфея 19:17-19)Делает сейчас Бог что то или нет это не имеет значение, важен момент в том, что Бог выделил субботу для человека когда сотворил мир.Автором субботы является Бог: «И благословил (барак) Бог седьмый день, и освятил (кодэш) его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал». (Быт. 2:3).
Разве Бог ничего теперь не делает? Или делает но что то другое? Значит не отдыхает как Вы пытаетесь нам это преподнести?! Может в этом всё и дело?хорошо сказал великий еврейский мудрец Санчино: "Человек, нарушивший субботние запреты умышленно. Нарушение субботы приравнивается к идолопоклонству. Это объясняется тем, что соблюдающий законы седьмого дня свидетельствует о том, что мир был сотворен, отрицая идею о вечном существовании материи или о ее случайном возникновении. Человек, созданный по образу Всевышнего, несет большую ответственность: его поведение должно быть подобно проявлению Творца в мире. Милосердие, доброта по отношению к людям, сохранение собственного достоинства и независимости и все действия, указывающие на существование Творца и Его постоянное присутствие, являются обязательными. (Сончино)"Для какой цели была нужна суббота? Чего ждали в эти дни?
Есть предание и есть учение, Христо сговорил, что необходимо жить в согласии с учением фарисеев, но Христос выступал против преданий фарисеев. Учение это трактовка Торы по которой надо было жить и эту трактовку верно преподавали фарисеи, а предание фарисеев это наложение на Тору человеческих установлений, против них и выступал Христос.Выше Вы говорили обратное. Что надо исполнять всё что говорят фарисеи.И Он говорит что когда отнимется жених то будут поститься.Слово накрутили чего то,теперь сами разбирайтесь.
Как они исполняли закон, если вы сами пишите, что они пытались соблюсти неосуществимое??? Сами себе противоречите...Правильно. И пока они исполняли закон они были под его давлением,так как пытались осуществить неосуществимое.Не обманывайтесь никакой нарушитель закона не попадёт в Царство Бога, туда попадут только соблюдающие заповеди закона. "Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.Да утверждайте сколько угодно! Все христиане согрешают и живы по благодати.
А вне псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду." (Откровение Иоанна Богослова 22:14,15)
"(потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут" (Послание к Римлянам 2:13)
- - - Добавлено - - -
Так можно ли христианам делать грех(нарушать закон)???Ну вот ... всегда так. Только что наслаждался из слов сообщений братьев, которые назидают и услаждают дух... и вдруг вы со своей дресвой...
Исполняйте свой Закон - сколько вам заблагорассудится. Всё, что вам нужно было сказать - сказано раз 30 - 35...
Я уж лучше умных мыслей послушаю...
По секрету скажу - для вас пишутся...Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."Комментарий
-
Я и не заметил того, что вы тут нашкрябали на скрижали.
Да наипервейшая и наиглавнейшая в Законе греха исмерти, без которой весь Закон плоти только цитатник Мао.
Зайдите сейчас в ватерклозет, снимите штаны и внимательно посмотрите на "УД"(у Вас есть уд или Вы херувим), а если есть, но маленький совсем, возьмите лупу. Взяли? Посмотрели? И чё...,обрезание состоялось?
А аааа...тогда, простите, какое Вы ваще имете отношение к Ветхому Завету?
С чего начинается подключение к нему? Из -за чего чуть не погиб Моисей законодатель?
А если у Вас обрезали сердце и уши, то и завет пишется не на каменных скрижалях, но на плотяных и сердечных.
Чё Вам лично, там, написал Господь? Делитесь, однако,скромник Вы этакий...
А может Вы херувим, как и царь Тирский? Тогда, конечно, какой закон, какое обрезание на плоти?Последний раз редактировалось litvinoff; 20 May 2013, 12:21 PM.Комментарий
-
Вы можете дурака не включать и без этого видно кто вы есть .Я и не заметил того, что вы тут нашкрябали на скрижали.Ну так что притихли ? Ждусс ответа о чём эта заповедь ? Может ваши друзья по несчастью , те что из одной лодки , помогут вам ?
Да наипервейшая и наиглавнейшая в Законе греха и смерти, без которой весь Закон плоти только цитатник Мао.
Ну так что с ответом ?Комментарий
-
-
Уже и я начинаю удивлятся,-...Еф.2:11 Итак помните, что вы, некогда
язычники по плоти, которых называли необрезанными так называемые обрезанные плотским ,
совершаемым руками...,-Вы чё действительно не осознаёте того, что наипервейшая заповедь плоткого Закона, обрезание на плоти, плотскими руками.
Тут почитайте,-...Лук.2:21 По прошествии восьми дней, когда надлежало обрезать [Младенца],
дали Ему имя Иисус, нареченное Ангелом прежде зачатия Его во чреве.
А вот и о всех имеющих право к Пасхе Ветхозаветной,-...Быт.17:14 Необрезанный же мужеского
пола, который не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего, [ибо] он нарушил завет Мой.
2. Исх.12:44 а всякий раб, купленный за серебро, когда обрежешь его, может есть ее;
3. Исх.12:48 Если же поселится у тебя пришлец и захочет совершить Пасху Господу, то обрежь у него всех мужеского пола, и тогда пусть он приступит к совершению ее и будет как природный житель земли; а никакой необрезанный не должен есть ее;
Нет обрезания плоти - нет и закона плоти.
- - - Добавлено - - -
Ага! Угу! Ха, ха!Комментарий
-
Так для чего было дано обрезание ?Уже и я начинаю удивлятся,-...Еф.2:11 Итак помните, что вы, некогда
язычники по плоти, которых называли необрезанными так называемые обрезанные плотским ,
совершаемым руками...,-Вы чё действительно не осознаёте того, что наипервейшая заповедь плоткого Закона, обрезание на плоти, плотскими руками.
Тут почитайте,-...Лук.2:21 По прошествии восьми дней, когда надлежало обрезать [Младенца],
дали Ему имя Иисус, нареченное Ангелом прежде зачатия Его во чреве.
А вот и о всех имеющих право к Пасхе Ветхозаветной,-...Быт.17:14 Необрезанный же мужеского
пола, который не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего, [ибо] он нарушил завет Мой.
2. Исх.12:44 а всякий раб, купленный за серебро, когда обрежешь его, может есть ее;
3. Исх.12:48 Если же поселится у тебя пришлец и захочет совершить Пасху Господу, то обрежь у него всех мужеского пола, и тогда пусть он приступит к совершению ее и будет как природный житель земли; а никакой необрезанный не должен есть ее;
Нет обрезания плоти - нет и закона плоти.
И ещё не забудьте мне показать где в Писании написано "плотской закон" который бы касался морального закона .Комментарий
-
Вот Николаша сейчас как развернёт плечо, да как заявит на это ваше : ... заявит, что мол - это не десятисловие... Вот тогда и
Удивленье ваше маст гоу он...
Однако признаться ... - ваш метод (коллега) результативный ...весьма. (снимаю шляпу)Комментарий
-
Комментарий
-
Опоздал малость нужно было раньше писать .
темка для пророка http://www.evangelie.ru/forum/t121096-51.html не желаешь косточки размять ?
Последний раз редактировалось Николаша; 20 May 2013, 01:49 PM.Комментарий
-
А чё там делать ? Агатоша - бывший баптист ... креститься научился.
Анатолий сказал не плохую мысль :
Смысл в следующем ,не место первично ,а первично состояние души.
Что бы вам было понятно ,объясняю
К примеру
Поместили 100 грешников в пятизвёздночный отель(рай) Прошёл год отель разрушен,ссоры,война и т.д
Поместили 100 праведников в пустыню,прошёл год,построены , дома,цветут сады и т.д.
Читайте Писание,для чего Бог дал человеку рай?
Для того что бы хранить и возделывать его.
Человек возделывает рай и из этого места может сделать ,как цветущий сад ,так и безжизненную пустынюКомментарий
-
Вот видишь и от вас люди бегут .
Это не в нашу тему . Пиши туда .Анатолий сказал не плохую мысль :
Смысл в следующем ,не место первично ,а первично состояние души.
Что бы вам было понятно ,объясняю
К примеру
Поместили 100 грешников в пятизвёздночный отель(рай) Прошёл год отель разрушен,ссоры,война и т.д
Поместили 100 праведников в пустыню,прошёл год,построены , дома,цветут сады и т.д.
Читайте Писание,для чего Бог дал человеку рай?
Для того что бы хранить и возделывать его.
Человек возделывает рай и из этого места может сделать ,как цветущий сад ,так и безжизненную пустынюКомментарий
-
Обрезание было дано для того, чтобы полюции не вызывали эрозии матки и иаковлянки не рожали идотов, которые не могут понять то, что не убий, не укради, не возжелай не просто моральные законы, но законы плотской морали.
Ведь не душу же и дух "не укради", а портки, штеблеты и марципаны. Не невидимое не убий, этого и Бог не может, но мясо не лишай жизни. Мясо, Коля, это синоним плоти.Комментарий

Комментарий