Докажите мне Библией, что адвентисты заблуждаются

[litvinoff]

Выдираете фразу и не видите дальше что он пишет......
Теперь о грехе,да грех неверия,но как верить неведая?
Бог желает БОГоВЕДЕНИЯ болеее чем жертвы

От кого желает?

Веденье от Слова, а Слово через Симона, через Слышание, а слышание - милость, а милует, однако, кого желает.

Многие и пишут и говорят, но не имеют ни одного, ни другого, ни третьего,-...мы от Твоего имени ....,- а в ответ.-...Я никогда не знал вас.

[GalinkaA]

Всякая неправда есть грех[/B]». (1Иоан.5:17)

.

Все верно сказано,всякая неправда грех
А что есть правда?
Написано
ОТКРОВЕНИЕ которое ты заповедал,ПРАВДА И совершенная ИСТИНА
Т.е. неправда ,которая грех,это слово без откровения т.е. буквальное плотское понимание слова
Вот и разберитесь в себе как вы понимаете

- - - Добавлено - - -

От кого желает?

с.

От всех.....

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=Следящий;4276170]

Не вводите людей в заблуждение и сам не обманывайтесь. «Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют». (1Кор.6:9,10)

Это всё - духовные имена, которые я лично Вам уже разжёвывал.
Поэтому, чтобы проверить Вашу память, отправляю цитату к Вам и спрашиваю: кто такой духовный-
- блудник;
- идолослужитель;
- мужеложник;
- скотоложник;
- вор.

Знакомый говорок. Не таким ли же образом пытались закрыть рот и самому Христу и Его ученикам? Не дождетесь, иначе камни возопиют, а краеугольный Камень упадет на Вас и раздавит. Тяжело Вам идти против Рожна.
Вы проповедуете ложные учения. Доказательства были даны многократно и не одним участником форума. Но думаю имеет напомнить одно Ваше ложное утверждение:

Теперь читаем Писание: «Всякая неправда есть грех». (1Иоан.5:17)

Повторю, Ваша неправда была показана многократно на разных ветках форума многочисленными его участниками. Показать еще раз все Ваши ложные утверждения? Думаю, и так помните.

"Многочисленными участниками" оказалась одна и та же гоп-компания, собирающая из нарезанных ответов компроматы.
А в честной открытой дискуссии Вы трусите отвечать на мои вопросы.
Вот и вся ваша правда.

Итак, Вы говорите не правду. Что есть неправда? ГРЕХ!

Что есть грех? Неведение по Боге. Всё остальное - следствия.
Увы, не ваша правда.

[Ilia Krohmal]

Обывательское совокупление со скотом - реальность обывательского быта и всеобщая реальность житейского аквариума, но имеющая в себе духовные первопричины.
Почему богоневеденье в одних случаях оканчивается побиванием каменьями, в ином - половыми извращениями, а в третьем - Голгофской жертвой?

Когда мечём отсекается голова у Гидры, она снова вырастает.
Вот так и с заповедями о мужеложествах и прочее.
Кому и когда из мужеложников они помешали делать своё?

Вы хоть сколько рубите мечём, но Писание говорит, что результат будет, кода перекуют мечи на орала, и копья на серпы.
Проще говоря, начнут трудиться внутрь себя.

А именно этого больше всего бояться буквоДекаложники, потому что буквальный Декалог есть свод требований к поступкам, которые, съимитировав, можно ходить с гордо поднятой головой.

Поэтому любимая их заповедь о субботе любима потому, что раз в неделю можно устроить театр одного актёра, и обмануть самого себя, что это интересно Богу.

Бодрствование во внутреннем человеке смертельно для старой твари.
Поэтому появилсь почитатели буквального закона, позволяющего бездельникам и лаботрясам отделаться формальными поступками.

[Kitiona]

Это всё - духовные имена, которые я лично Вам уже разжевал
Поэтому, чтобы проверить Вашу память, отправляю цитату к Вам и спрашиваю: кто такой духовный-
- блудник;
- идолослужитель;
- мужеложник;
- скотоложник;
- вор.

Где в Библии написано, что все эти перечисленные мерзости имеют духовное значение?

Господь не может преподавать чистые святые истины примерами из мерзостей и грехов человеческих.
Потому что Господу настолько был ненавистен грех, что даже отдал Сына Своего Единородного во искуление грехов.

А ты предлагаешь рыться в этой мерзости?

.................

.........
Что есть грех? Неведение по Боге. Всё остальное - следствия...........

Грех есть беззаконие. Так говорит Слово Божие. Зачем сочиняешь то, чего не написано?

И какое ты имеешь право предлагать свою жвачку?

Почему люди должны принимать твое жевание за истину - ты можешь обьяснить внятно?

Сколько раз можно тебе говорить - только дела свидетельствуют о вере. Слова остаются словами, но реализованные в жизни - это свидетельство веры.
"Делами вера достигает совершенства".

В небесных книгах пишутся дела человека, а не слова ,

Если уж жуешь сам, сам и проглатывай. Тебе было бы приятно, если бы кто-то жевал и клал в твой рот разжеванное?

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=Kitiona;4276372]

Где в Библии написано, что все эти перечисленные мерзости имеют духовное значение?

Читать нужно было тему, куда я Вас лично приглашал.

Господь не может преподавать чистые святые истины примерами из мерзостей и грехов человеческих.
Потому что Господу настолько был ненавистен грех, что даже отдал Сына Своего Единородного во искуление грехов.

А ты предлагаешь рыться в этой мерзости?

Это ваш род предлагает рыться в грязном белье.

Грех есть беззаконие. Так говорит Слово Божие. Зачем сочиняешь то, чего не написано?

Закон есть один - закон познания Иисуса Христа.
Беззаконие есть грех. Грех есть непознанность Бога.
Христос омывает грехи непознанности только у тех, кто является Его учеником и сознательно движется в познании.

Прочие же живут иллюзиями самообмана, ложась под Моисея, а за прощением бегая ко Христу.

Это называется вышла замуж за Христа, в то время как прежний муж жив. Прелюбодеи.

[Kitiona]

Читать нужно было тему, куда я Вас лично приглашал.
Это ваш род предлагает рыться в грязном белье.

Еще раз, повторю, Господь не будет никогда преподавать небесные истины примерами грехов мерзостей человеческих -

Остановись и подумай - вникни в смысл сказанного.

Закон есть один - закон познания Иисуса Христа.
Беззаконие есть грех. Грех есть непознанность Бога.
Христос омывает грехи непознанности только у тех, кто является Его учеником и сознательно движется в познании.

А зачем два последний предложения опять прилепил?
Непознанное в принципе не может быть грехом, потому что только свет истины может указать греховность греха.
По этому вопросу много пишут апостолы Христовы - о грехах, бывших в неведении, но теперь омылись, очистились, ..
именно от дел греха очищает Христос.

А для этого призывает во свет истинный, который просвещает всякого человека приходящего ко Христу.

Прочие же живут иллюзиями самообмана, ложась под Моисея, а за прощением бегая ко Христу.

Это называется вышла замуж за Христа, в то время как прежний муж жив. Прелюбодеи.

Почему ты так пренебрежительно отзываешься о Моисее? Если Сам Спаситель сказал - если Моисея и пророков не слушают - если кто из мертвых воскрес - не поверят.


Именно Моисей и Илия укрепляли Господа Иисуса перед Голгофой.

Просто удивляешь, как можно копаться в ВЗ и так пренебрегать тем, что читаешь, извращать и топтать ногами.

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=Kitiona;4276427]

Еще раз, повторю, Господь не будет никогда преподавать небесные истины примерами грехов мерзостей человеческих -

Это потому, что у человека срабатывает нечистое воображение и представление.

А зачем два последний предложения опять прилепил?
Непознанное в принципе не может быть грехом, потому что только свет истины может указать греховность греха.

Познание на языке Писания означает проникновние, соокупление и слияние.
Схожим образом познание Бога есть проникновение в Дух, совокупление с Ним и слияние: соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.

Написанная заповедь, даже в своём истинном духовном смысле, не является познанной, до тех пор, пока человек не соединится с её смыслом через уроки жизни, в результате чего, смысл преобразуется в его состояние.

Если человек в чём-либо грешит, значит в этом он ещё не познал сказанное. Без вариантов.
Поэтому говорится: не судите никого.

А если не судишь, зачем закидываешь камнями написанных заповедей? Кто тебе дал право это делать, христианин?

Ты можешь только увещевать, и увещевать не тыча бессильными заповедями, а свидетельствуя человеку путь судов живого Бога, на который он ввергает себя.
Бог лучше всех вместе взятых учителей умеет учить самой жизнью. Аминь.

По этому вопросу много пишут апостолы Христовы - о грехах, бывших в неведении, но теперь омылись, очистились, ..
именно от дел греха очищает Христос.

Дела неведения выражаются во внешних поступках.
Буквальный смысл борется с поступками - и это сизифов труд.

Закон как он есть, без человеческого смысла, ликвидирует неведение.

Почему ты так пренебрежительно отзываешься о Моисее? Если Сам Спаситель сказал - если Моисея и пророков не слушают - если кто из мертвых воскрес - не поверят.

Моисей как исторический персонаж, муж Божий, меня не интересует.
Он выполнил свою работу, которая заключалась в том, что он дал народу разводное письмо - буквальный смысл.

Именно Моисей и Илия укрепляли Господа Иисуса перед Голгофой.

На горе преображения укрепляли? Вы о чём?

Просто удивляешь, как можно копаться в ВЗ и так пренебрегать тем, что читаешь, извращать и топтать ногами.

Я знаю, что говорю, и понимаю разницу между богодельней и школой Христа.

[Step2]

А что тогда не жили по Духу и поэтому нужна была суббота?

Ответ содержится в Вашем вопросе.
И сейчас все живущие по Духу живут в основном умозрительно.На деле же согрешают кто как,кто больше кто меньше.
Лозунг и то что удаётся осуществить под его влиянием на самом деле в каждом реализуется по разному.
Но тогда не было явлена та благодать и та истина что произошла через Иисуса Христа.Именно в этом дело и суть НЗ.

- - - Добавлено - - -

Ilia Krohmal

Что есть грех? Неведение по Боге. Всё остальное - следствия.

Следствие возникает от причины.Если причина грех,то следствие не может иметь других результатов.
То есть говоря о Христе получается говорили на самом деле о "Христе".
Если Вам говорят о грехе,то не что хотят услышать от Вас что грех у них. Ищите в себе.

[Step2]

Если человек в чём-либо грешит, значит в этом он ещё не познал сказанное. Без вариантов.
Поэтому говорится: не судите никого.

А если не судишь, зачем закидываешь камнями написанных заповедей? Кто тебе дал право это делать, христианин?

А это что было?"

Читать нужно было тему, куда я Вас лично приглашал.Это ваш род предлагает рыться в грязном белье."

У Вас иная родословная?Вы так думаете предлагая одно и делая другое?

[Следящий]

Что есть грех? Неведение по Боге.

В Библии существует один-единственный грех: грех неведения по Боге.

Ссылочку Библейскую, уважаемый, как всегда забыли привести, что неведение Бога это один единственный грех. Писание если и говорит о неведении, то это неведение греха, что есть неумышленное согрешение против той или иной заповеди, как и написано: «Если кто согрешит и сделает что-нибудь против заповедей Господних, чего не надлежало делать, и по неведению сделается виновным и понесет на себе грех» (Лев.5:17)

Итак, очередной раз показана Ваша неправда, что и является также грехом Вашим уже личным, причем грехом ведения, сознательной неправды.

«Всякая неправда есть грех». (1Иоан.5:17)
Ну что, уважаемый, будете и дальше препираться со словом Божьим и отрицать Библейские истины, в частности о том, что неправда есть грех?

- - - Добавлено - - -

Все верно сказано,всякая неправда грех

Ну вот и хорошо. Да, неправда есть грех, причем один из многих грехов, прописанных в Библии.

А что же Вы тогда спорили, показывая, что якобы существует только один грех?

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=Следящий;4276800]

Ссылочку Библейскую, уважаемый, как всегда забыли привести, что неведение Бога это один единственный грех. Писание если и говорит о неведении, то это неведение греха, что есть неумышленное согрешение против той или иной заповеди, как и написано: «Если кто согрешит и сделает что-нибудь против заповедей Господних, чего не надлежало делать, и по неведению сделается виновным и понесет на себе грех» (Лев.5:17)

Весь народ подписался под законом в 613 заповедей, и речи о том, что кто-то что-то забыл, речи быть не может.
Эта заповедь как раз и говорит о неведении в духовном понимании закона.

Итак, очередной раз показана Ваша неправда, что и является также грехом Вашим уже личным, причем грехом ведения, сознательной неправды.

Слова "в очередной раз" возвращаю Вам.
Кстати, там у Вас не залежался предыдущий вопрос, заданный о духовном значении прелюбодеяния, воровства, идолопоклонства, мужеложества и скотоложества? Ведь закон, напомню, духовен а не либиден.

« Всякая неправда есть грех». (1Иоан.5:17)
Ну что, уважаемый, будете и дальше препираться со словом Божьим и отрицать Библейские истины, в частности о том, что неправда есть грех?

Неправда есть грех. Грех есть неведение по Боге. Какие проблемы, Следящий?

- - - Добавлено - - -

Ilia Krohmal



Следствие возникает от причины.Если причина грех,то следствие не может иметь других результатов.
То есть говоря о Христе получается говорили на самом деле о "Христе".
Если Вам говорят о грехе,то не что хотят услышать от Вас что грех у них. Ищите в себе.

Поясните, что Вы написали, внятно.

[GalinkaA]

Ну вот и хорошо. Да, неправда есть грех, причем один из многих грехов, прописанных в Библии.

А что же Вы тогда спорили, показывая, что якобы существует только один грех?

неПРАВДА=неВЕРие=неВЕДЕНие это же ВСЕ об ОДНОМ грехе-отсутвие познания о БОГЕ

это ОДИН грех о котором говорит ПИСАНИЕ
точно как ПРАВДА=ВЕРА =ВЕДЕНИЕ по БОГЕ есть ПОЗНАНИЕ БОГА ,прощение и примирение с БОГОМ

- - - Добавлено - - -

Еще раз, повторю, Господь не будет никогда преподавать небесные истины примерами грехов мерзостей человеческих -

это язык образов доступный пониманию человека, чтобы вы увидели не сам образ ,а СТОЯЩЕГО за ним.
другой язык вначале пути еще недоступен пониманию человека....

[Следящий]

Весь народ подписался под законом в 613 заповедей, и речи о том, что кто-то что-то забыл, речи быть не может. Эта заповедь как раз и говорит о неведении в духовном понимании закона.

Вас просили привести ссылку, где говорится, что незнание Бога якобы является грехом. Нет такой ссылки? Нет. Факт. Вот и еще одно Ваше ложное утверждение разоблачено.

Кстати, там у Вас не залежался предыдущий вопрос, заданный о духовном значении прелюбодеяния, воровства, идолопоклонства, мужеложества и скотоложества? Ведь закон, напомню, духовен а не либиден.

Вам многократно отвечали на этот вопрос многие участники форума. Проблемы с памятью? Вам даже слова Господа приводились, раскрывающие суть духовного значения заповедей, но и они почему-то для Вас не авторитет. Например, по заповеди «не прелюбодействуй» - есть буквальный блуд, а есть блуд духовный, который проявляется в нечистых мыслях, взглядах и желаниях. Место из Писания, где об этой духовной стороне заповеди учит Господь еще раз показать или уже сами вспомнили?

Неправда есть грех. Грех есть неведение по Боге. Какие проблемы, Следящий?

Проблема-то у Вас, Илья, и теперь еще более очевидна, хотя надо признать что есть подвижки в Вашем сознании в верном направлении.
Итак, относительно неведения Бога читайте выше.
А вот то что неправда есть грех, это да, есть такое в Библии.

Что ж идем дальше и читаем Писание: "И сказал Господь: вопль Содомский и Гоморрский , велик он, и грех их, тяжел он весьма" (Быт.18:20)
Вопрос: что говорит Новый Завет, что это за грехи Содом и Гоморры, за который они были уничтожены огнем?
Ответ: "Как Содом и Гоморра и окрестные города, подобно им блудодействовавшие и ходившие за иною плотию, подвергшись казни огня вечного" (Иуд.1:7)
Продолжим разбирать другие разновидности грехов и беззаконий или уже достаточно?


- - - Добавлено - - -

неПРАВДА=неВЕРие=неВЕДЕНие это же ВСЕ об ОДНОМ грехе-отсутвие познания о БОГЕ

Галинка, прежде чем говорить об образах, необходимо привести свои понятия в соответствие со Словом Божьим.

Вот, например, где же Вы такому понятию научились что незнание Бога - это есть грех? Где в Библии такое сказано? Нет такого в Писании? Зачем тогда людей вводить в заблуждение и пропагандировать лжеучение?

[Чик@нчик]

Извиняюсь за глупый вопрос а кто такие адвентисты седьмого дня или дайте ссылку ознакомится сними на до же узнать кто есть что????????????