Докажите мне Библией, что адвентисты заблуждаются

[Андрей Л.]

ваше мнение кто этот беззаконник в Фес.2:3-12?

Моё мнение окончательно не сформировано

Ну, а классическое толкование ЦАСД Вы знаете: во-первых, это папство, во-вторых же (более обширно), - сам сатан, выдающий себя за Христа в конце времени.

Было бы интересно узнать Ваше мнение.

[Николаша]

Вы хотите сказать что Иисус принес коммунистические законы?

Неее , это ты урезал закон Божий до коммунистических идеалов .

[express]

Сообщение от expressДля уверовавших из язычников из ветхозаветного закона установлено Духом Святым и Апостолами только несколько ограничений: "Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы" (Деян.15:28,29). Всё остальное, необходимое для спасения, отражено в Новом Завете.

Ну а кто против этого ?

И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную? Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди. Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй; почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя (Матф.19:16-19)... Такие как вы были всегда и будут до самого пришествия Иисуса. Посрамились мудрецы, смутились и запутались в сеть: вот, они отвергли слово Господне; в чем же мудрость их? Иер.8:9

Ты - извращаешь Писание! Во-первых, если ты говоришь, что надо исполнять заповеди Ветхого Завета, то почему ты не исполняешь их? Например:

1. обрезание мужского пола заключение завета с Богом (Быт.17:10-14; И.Нав.5:2);
2. знак святости, принадлежности к Богу - борода и виски, которые запрещено подстригать (Лев.19:27; 21:5-6; Ис.15:2);
3. сын блудницы не может войти в общество Господне, и десятое поколение его не может войти в общество Господне (Втор.23:2);
4. Аммонитяне и Моавитяне не могут войти в общество Господне, и десятое поколение их не может войти в общество Господне во веки (Втор.23:3);
5. не выходить замуж вдовы на стороне за человека чужого, но деверь ее должен войти к ней и взять ее себе в жену, и жить с нею (Втор.25:5);
6. отсечь руку жены, схватившей за член другого мужчины, дерущегося с мужем (Втор.25:11,12);
7. истребить Амаликитян (Втор.25:17-19);
8. пороть нарушивших некоторые заповеди... (Втор. 25:2);
9. сжечь на огне женившегося на девушке и её матери вместе с девушкой и матерью (Лев. 20:14);
10. не поселяться в Египте (Втор. 17:16);
11. не заключать союз с семью народами Ханаана (Исх. 23:32);
12. не позволять идолопоклонникам селиться на земле, где живёт народ Божий (Исх. 23:33);
13. предавать смерти нарушивших субботу... (Исх.31:14);
14. предавать смерти нечестивых... (Втор.7:1-5);
15. предавать смерти лжепророков... (Втор.13:1-5);
16. побивать камнями братьев, сыновей, дочерей, отступивших от Бога (Втор.13:6-10);
17. побивать камнями непокорного, буйного сына мота и пьяницу (Втор.21:18-21);
18. побивать камнями блудную дочь (не сохранившую девственность для мужа) (Втор.22:20-21);
19. око за око, зуб за зуб (Лев.24:24);
20. ненавидеть врага (Лев.19:18; Вт.23:16; Исх.17:14-16);
21. удалять из собрания всех осквернённых истечением (Чис.5:2);
22. запрещено входить в общество Господне без детородного члена (при входе в храм всех проверять на предмет наличия члена) (Втор.23:1);
23. кто разведется с женою своею, пусть даст ей разводную (Вт.21:1-4);
24. мерзость пред Богом ношение мужчинами женской одежды, а женщинами мужской (Вт.22:5);
25. исполняй пред Господом клятвы твои (Вт.23:23)

Если ты не исполняешь все вышеупомянутые заповеди, то ты находишься под проклятием: «Проклят, кто не исполнит слов закона сего и не будет поступать по ним! И весь народ скажет: аминь» (Втор.27:26).

Во-вторых, в Матф.19:17-19; Мар.10:17-19 Иисус перечислил заповеди из всего закона Моисея!

1. Заповедь «не обижай» взята из Лев.25:17.
2. Заповедь «люби ближнего твоего, как самого себя» взята из Лев.19:18.
3. И в этом наставлении нет субботы!

Если ты "добавляешь к Писанию" (Откр.22:19), "мудрствуешь сверх того, что написано (1Кор.4:6), говоря, что в Матф.19:17-19; Мар.10:17-19 речь идёт о десяти заповедях, включая, субботу, то ты - лжец и участь твоя - озеро огненное: «всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою» (Откр.21:8).

В-третьих, богач не вошёл в Царство Божие (Мар.10:25), хотя, исполнял ветхозаветные заповеди, перечисленные Иисусом (Мар.10:20). Почему? Потому что не исполнил новозаветную заповедь: "одного тебе недостает: пойди, все, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи, последуй за Мною, взяв крест" (Мар.10:21).

В Новом Завете заповеди "не убей", "не прелюбодействуй"... надо соблюдать новозаветные, иначе, отправишься купаться в озеро огненное (Матф.5:21-22,27-29).

В новозаветные времена, чтобы спастись и спасти других, необходимо каждый день ходить за Иисусом, взяв свой крест, оставив бизнес, богатства... (Мар.10:21), а не встречаться с Ним только по субботам: "Ко всем же сказал: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и каждый день следуй за Мною" (Лук.9:23 - подстрочный перевод).

Следовать за Иисусом каждый день (Лук.9:23), как это делали все Его ученики (Мар.10:28), значит:

1. постоянно рассуждать над Писанием (Рим.8:6);
2. штудировать Слово Божие по многу часов в день (1Тим.4:16; Иоан.15:6), чтобы не попасть под обольщение через бесовские учения (1Тим.4:1);
3. общаться каждый день с братьями... (рождёнными свыше) на библейские темы (1Иоан.1:7);
4. благовествовать (Матф.28:19-20), спасая людей от вечной погибели (Откр.21:8).

[Дмитрий брат]

Елена Уайт лжепророк!


Факт №6

В 1873 году редактор шведского издания "Advent Herald" К. Карлстедт заболел брюшным тифом. Эллен молилась за его здоровья, а после молитвы сказала, что Господь своей властью исцелит Карлстедта, болезнь которого не к смерти, а к Славе Божией.. (Charles Lee, Three Important Questions for Seventh-Day Adventists to Consider).
Через несколько недель Карлстедт скончался!

Факт №7

В 1846 у Эллен было видение солнечной системы. Миссис Трусдейл, искренняя адвентистка, присутствовала при этом. Вот ее свидетельство: "Sister White was in very feeble health, and while prayers were offered in her behalf, the Spirit of God rested upon us. We soon noticed that she was insensible to earthly things. This was her first view of the planetary world. After counting aloud the moons of Jupiter, and soon after those of Saturn, she gave a beautiful description of the rings of the latter. She then said, 'The inhabitants are a tall, majestic people, so unlike the inhabitants of earth. Sin has never entered here.'" (Taken from Mrs. Truesdail's letter, Jan 27, 1891).
То есть: "У сестры Уайт было очень слабое здоровье, когда мы молились за нее, Дух Божий почил на нас. Вскоре мы заметили, что она впала в транс. Она впервые увидела мир планет. Подсчитав луны Юпитера, а затем Сатурна, она прекрасно описала кольца последнего. Потом она сказала: "'Жители - высокие, величественные люди, в отличие от жителей земли. Грех никогда не вступал здесь".
Однако ни на Юпитере, ни на Сатурне никаких людей нет и БЫТЬ НЕ МОЖЕТ! (научный и общеизвестный факт). Кстати и число спутников Юпитера она назвала неправильно!

[Вито]

Моё мнение окончательно не сформировано

Ну, а классическое толкование ЦАСД Вы знаете: во-первых, это папство, во-вторых же (более обширно), - сам сатан, выдающий себя за Христа в конце времени.

Было бы интересно узнать Ваше мнение.

Тоже такого мнения, просто мне не понятно, как это если это папство, то потом сам сатана выдающий себя за Христа в конце времени?

[Вито]

Факт №7

В 1846 у Эллен было видение солнечной системы. Миссис Трусдейл, искренняя адвентистка, присутствовала при этом. Вот ее свидетельство: "Sister White was in very feeble health, and while prayers were offered in her behalf, the Spirit of God rested upon us. We soon noticed that she was insensible to earthly things. This was her first view of the planetary world. After counting aloud the moons of Jupiter, and soon after those of Saturn, she gave a beautiful description of the rings of the latter. She then said, 'The inhabitants are a tall, majestic people, so unlike the inhabitants of earth. Sin has never entered here.'" (Taken from Mrs. Truesdail's letter, Jan 27, 1891).
То есть: "У сестры Уайт было очень слабое здоровье, когда мы молились за нее, Дух Божий почил на нас. Вскоре мы заметили, что она впала в транс. Она впервые увидела мир планет. Подсчитав луны Юпитера, а затем Сатурна, она прекрасно описала кольца последнего. Потом она сказала: "'Жители - высокие, величественные люди, в отличие от жителей земли. Грех никогда не вступал здесь".
Однако ни на Юпитере, ни на Сатурне никаких людей нет и БЫТЬ НЕ МОЖЕТ! (научный и общеизвестный факт). Кстати и число спутников Юпитера она назвала неправильно!

Это женщина по имени Трусдэйл посчитала что это Сатурн,а Уайт этого не говорила ,а только описывала эти планеты,но не их название.
Разве это деает Уайт лжепрорчецей,тогда когда Иоан из Откровения говорит что был на небе и видел ангелов говорящими там Откр.4:1,2. 5:11.Или апостол Павел когда был восхищен до третьего неба 2Кор.12:2-4."что он был восхищен в рай и слышал неизреченные слова, которых человеку нельзя пересказать."
Или действительно ли это проблема - факт, что елена Уайт сказала, что были другие населенные миры? Такое требование делает ее лжепророком? Библия говорит, что Христос сделал "миры", множественные, используя греческое слово aion.

[Дмитрий брат]

Елена Уайт лжепророк!

Факт №7

В 1846 у Эллен было видение солнечной системы. Миссис Трусдейл, искренняя адвентистка, присутствовала при этом. Вот ее свидетельство: "Sister White was in very feeble health, and while prayers were offered in her behalf, the Spirit of God rested upon us. We soon noticed that she was insensible to earthly things. This was her first view of the planetary world. After counting aloud the moons of Jupiter, and soon after those of Saturn, she gave a beautiful description of the rings of the latter. She then said, 'The inhabitants are a tall, majestic people, so unlike the inhabitants of earth. Sin has never entered here.'" (Taken from Mrs. Truesdail's letter, Jan 27, 1891).
То есть: "У сестры Уайт было очень слабое здоровье, когда мы молились за нее, Дух Божий почил на нас. Вскоре мы заметили, что она впала в транс. Она впервые увидела мир планет. Подсчитав луны Юпитера, а затем Сатурна, она прекрасно описала кольца последнего. Потом она сказала: "'Жители - высокие, величественные люди, в отличие от жителей земли. Грех никогда не вступал здесь".
Однако ни на Юпитере, ни на Сатурне никаких людей нет и БЫТЬ НЕ МОЖЕТ! (научный и общеизвестный факт). Кстати и число спутников Юпитера она назвала неправильно!

Это женщина по имени Трусдэйл посчитала что это Сатурн,а Уайт этого не говорила ,а только описывала эти планеты,но не их название.
Разве это деает Уайт лжепрорчецей,тогда когда Иоан из Откровения говорит что был на небе и видел ангелов говорящими там Откр.4:1,2. 5:11.Или апостол Павел когда был восхищен до третьего неба 2Кор.12:2-4."что он был восхищен в рай и слышал неизреченные слова, которых человеку нельзя пересказать."

1. Елена Уайт не говорила, что видела на сатурне или Юпитере ангелов, она говорила, что видела там ЛЮДЕЙ!
"'Жители - высокие, величественные люди, в отличие от жителей земли. Грех никогда не вступал здесь".

2. Вы зря ссылаетесь на апостола Павла в его восхищении в рай! Вы ведь не верите в жизнь человека за гробом! Или Все-таки верите, что Павел был в раю и видел там людей живыми, бодрствующими и не спящими? Может Е. Уайт была в раю... и видела там высоких величественных людей не спящими?

[агатон]

О Христе много кто пишет. Вы невнимательно читаете собеседников: речь шла не просто "о", а о Христоцентричности.

А вы сути ответа не поняли. Можно говорить хоть через слово - Господи, Господи....... при этом искренне заблуждаясь в Его учении. Возьмите для примера Вочманистов. У них Христос где только не фигурирует, при этом доходя до такого абсурда, что уже анекдоты про эту христоцентричность сочиняют:
На воскесной школе, учительница загадывает детям загадку
- Дети, кто это, беленький - серенький под елкой скачет длинные ушки прячет?
Машенька отвечает
- Я конечно понимаю, что это Христос, но так на зайчика похоже.....

[агатон]

Вот я и вижу у вас сплошная ересь.А где написано, что эти времена язычников когда то закончатся? И где написано, что Иерусалим и Храм будет восстановлен?Покажите где об этом написано?Под словом мы Павел имел в виду верующих живущих христиан, которые как он думал встретят Христа живыми.Это не богохульство, просто Христос не знал когда Он вернётся и об этом Он прямо и сказал, Он считал, что Он вернётся в 1 веке, как и сам Павел считал.

Я вам сказал уже где об этом говориться - в Луке.
Если вы затрагиваете тему последнего времени, то вы должны наизусть знать все места к этому относящиеся. Например как знаю их я. А не спрашивать с круглыми глазами - где.
А то что Христос думал, что придет в первом веке - это галемотья. Кто, кто , а Христос знал, что те события, которые предшествуют Его пришествию займут не один десяток лет, что Он и явил в Апокалипсисе.

[агатон]

Елена Уайт лжепророк!


Факт №6

В 1873 году редактор шведского издания "Advent Herald" К. Карлстедт заболел брюшным тифом. Эллен молилась за его здоровья, а после молитвы сказала, что Господь своей властью исцелит Карлстедта, болезнь которого не к смерти, а к Славе Божией.. (Charles Lee, Three Important Questions for Seventh-Day Adventists to Consider).
Через несколько недель Карлстедт скончался!

Факт №7

В 1846 у Эллен было видение солнечной системы. Миссис Трусдейл, искренняя адвентистка, присутствовала при этом. Вот ее свидетельство: "Sister White was in very feeble health, and while prayers were offered in her behalf, the Spirit of God rested upon us. We soon noticed that she was insensible to earthly things. This was her first view of the planetary world. After counting aloud the moons of Jupiter, and soon after those of Saturn, she gave a beautiful description of the rings of the latter. She then said, 'The inhabitants are a tall, majestic people, so unlike the inhabitants of earth. Sin has never entered here.'" (Taken from Mrs. Truesdail's letter, Jan 27, 1891).
То есть: "У сестры Уайт было очень слабое здоровье, когда мы молились за нее, Дух Божий почил на нас. Вскоре мы заметили, что она впала в транс. Она впервые увидела мир планет. Подсчитав луны Юпитера, а затем Сатурна, она прекрасно описала кольца последнего. Потом она сказала: "'Жители - высокие, величественные люди, в отличие от жителей земли. Грех никогда не вступал здесь".
Однако ни на Юпитере, ни на Сатурне никаких людей нет и БЫТЬ НЕ МОЖЕТ! (научный и общеизвестный факт). Кстати и число спутников Юпитера она назвала неправильно!

Супер.
А не подскажите, в какой книге описывается видение о Юпитере? Это нужно запомнить.

[агатон]

Это женщина по имени Трусдэйл посчитала что это Сатурн,а Уайт этого не говорила ,а только описывала эти планеты,но не их название.
Разве это деает Уайт лжепрорчецей,тогда когда Иоан из Откровения говорит что был на небе и видел ангелов говорящими там Откр.4:1,2. 5:11.Или апостол Павел когда был восхищен до третьего неба 2Кор.12:2-4."что он был восхищен в рай и слышал неизреченные слова, которых человеку нельзя пересказать."
Или действительно ли это проблема - факт, что елена Уайт сказала, что были другие населенные миры? Такое требование делает ее лжепророком? Библия говорит, что Христос сделал "миры", множественные, используя греческое слово aion.

Вообще - это противоречит основной доктрине христианства. А о высших инопланетянах -это ближе к учению Рерихов. Согрешившее и спасшееся человечесвто будет управлять вселенной, потому что Бог стал человеком. Никакие совершенные инопланетяне к этому не имеют никакого отношения. Притом, ни Павел ни Иоанн не видел на небе инопланетян.

[Андрей Л.]

Елена Уайт лжепророк!

Продолжаем попугайничать? )))

Для всех, кто в танке: тема называется "Докажите мне Библией, что адвентисты заблуждаются". Хватит уже тут грязью кидаться!
Покажите, в конце концов, свою способность к Библейской (пусть даже будет) схоластике (да будет радость Maurerfreude'у )

[Андрей Л.]

разбираться кто спец

Вы уже показали Даже не коснувшись самого языка. Высший пилотаж!..

[Андрей Л.]

Вы зря ссылаетесь на апостола Павла в его восхищении в рай! Вы ведь не верите в жизнь человека за гробом!

Так апостол Павел, по-Вашему, пережил клиническую смерть?!.. Вы вообще думаете перед тем, как чтото написать?

[Андрей Л.]

при входе в храм всех проверять на предмет наличия члена

Это - бриллиант Форума!