Докажите мне Библией, что адвентисты заблуждаются

[агатон]

То есть вы поняли что вы не спец и им никогда не станете и нужно прибегать к услугам спецов ? Ну и зачем было столько времени тратить что бы это понять ? Я и так знаю что никогда не стану спецом поэтому пользуюсь чужими трудами . Это же все просто и логично зачем изобретать велосипед если его уже кто то изобрел и выпускает ?

Спецом можно стать. А учить нужно, хотя бы для того, что бы разбираться кто спец, а кто погулять вышел.

[агатон]

Просто с Миллером отдельная история почему Бог несмотря на грех Миллера отвержения субботы всё же воскресит его, она описывает там же причины: "Затем мое внимание было обращено на Уильяма Миллера. Он был разочарован и глубоко скорбел о своем народе. Те, которые в 1844 году были объединены любовью, утратили свою любовь. Они стали противоречить друг другу и оказались в прежнем холодном состоянии. Увидев это, он впал в уныние и горе надрывало его силы. Я видела, как служители церквей следили за ним, боясь, как бы он не принял третью ангельскую весть и заповеди Божьи. И когда он был склонен принять небесный свет, эти люди придумывали всевозможные планы, чтобы направить его мысли в другую сторону. Таким образом, они надеялись удержать его во тьме, а через него и тех, которые находились под его влиянием. В конце концов У. Миллер поднял голос против небесного света. Его ошибка состояла в том, что он не принял небесной вести, которая бы вполне открыла ему его разочарование и показала, что прошлое не было таким мрачным, как он его себе представлял. Она восстановила бы его истощенные силы, укрепила в нем надежду и побудила бы его прославить Бога. Он опирался на человеческую мудрость, вместо божественной. Однако, будучи изнурен неустанным, ревностным трудом в деле своего Господа и не имея сил в своих преклонных годах, он был менее виновен, чем те, которые удерживали его от истины. Они понесут на себе проклятие Божье и грех взыщется с них."

А по моему, перед смертью Бог просто открыл ему глаза на его заблуждения. А вот Елена прельстилась ангелами и ей не открыл.

[агатон]

"Иисус есть живое средоточие всего сущего. Включайте Христа в каждую проповедь! Размышляйте о драгоценных свойствах личности Иисуса Христа, о Его милости и славе, ибо Христос внутри нас есть упование в славе" (Е. Уайт. "Избранные вести", т. 1, с. 158)

И это - только маленькая частичка из действительно Христоцентричного огромного наследия трудов Е. Уайт. Не встречал, честно говоря, других авторов, труды которых по Христоцентричности равнялись (не говорю уже превосходили) её работам. (Может, подскажете?)

ЗЫ. Зачастую, проблема в незнании и неосведомлённости.

Блаватская о Христе пишет.

[Андрей Л.]

Блаватская о Христе пишет.

О Христе много кто пишет. Вы невнимательно читаете собеседников: речь шла не просто "о", а о Христоцентричности.

[Андрей Л.]

Можете больше не оправдываться, как я понял вы профан в греческом.

Ну, раз ВЫ так сказали, значит так оно и есть

[Вито]

Вам нужно пройти курс екзегетики. С таким подходом к толкованию Библии, только ереси рождаются.

Вот я и вижу у вас сплошная ересь.

Про востановление говорил в Луке, когда говорил, что Иерусалим будет попираться язычниками до тех пор пока не кончатся времена язычников.

А где написано, что эти времена язычников когда то закончатся? И где написано, что Иерусалим и Храм будет восстановлен?

Мерзость запустения будет на крыле храма, следовательно перед пришествием храм востановят.

Покажите где об этом написано?

Под словом "мы" - Павел имел ввиду живущих, а не себя. Странно было бы, если бы он написал - "они", ибо и Павел не знал дня пришествия.

Под словом мы Павел имел в виду верующих живущих христиан, которые как он думал встретят Христа живыми.

Ну теперь у вас и Христос день с ночью попутал. Думал, что придет в 1 веке, ушел на небо и передумал приходить в 1 веке. Это уже богохульство. Ибо Аминь не может ошибаться, а Он говорил - "истинно говорю вам, не пройдет........ "

Это не богохульство, просто Христос не знал когда Он вернётся и об этом Он прямо и сказал, Он считал, что Он вернётся в 1 веке, как и сам Павел считал.

[express]

Просто нарушение субботы есть такой же грех как и грех не кради... Поэтому и вам советую соблюдать субботу, если вы понимаете всё и всё же продолжаете грешить, то нет вам никакого извинения.

Продолжаю твою ветхозаветную мысль:
.

нарушение закона об обрезании есть грех, потому что написано: "Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой" (Быт.17:14);

грехом является нарушение заповедей: око за око, зуб за зуб (Исх.21:12,23-25); кто разведется с женою своею, пусть даст ей разводную (Вт.21:1-4); знак святости, принадлежности к Богу - борода и виски, которые запрещено подстригать (Лев.19:27; 21:5-6; Ис.15:2); мерзость пред Богом ношение мужчинами женской одежды, а женщинами мужской (Вт.22:5); исполняй пред Господом клятвы твои (Вт.23:23); уничтожай нечестивые народы... (Втор.7:1-5; 25:17-19); побивай камнями братьев, сыновей, дочерей, отступивших от Бога (Втор.13:1-10; 21:18-21; 22:20-21; Исх.31:14); ненавидь врага (Лев.19:18; Вт.23:16; Исх.17:14-16), потому что написано: «Проклят, кто не исполнит слов закона сего и не будет поступать по ним! И весь народ скажет: аминь» (Втор.27:26).

.
Поэтому самые отъявленные грешники - это адвентисты и прочие субботники, потому что из Ветхого Завета исполняют (как им кажется) только субботы и чистую, нечистую пищу... Но субботы они так же не исполняют, потому что в день субботний запрещалось (под страхом смерти):

1. Работать (Исх.31:15);
2. Покупать и продавать (Неем.10:31; 13:15-21);
3. Зажигать огонь (Исх.35:3);
4. Готовить пищу (Исх.16:23);
5. Покидать место проживания (определённый район) (Исх.16:29);
6. Собирать еду, например, манну (Исх.16:27-29);
7. Заготавливать дрова (Чис.15:32-36);
8. Носить какую-либо ношу (Иер.17:22).

За нарушение всех этих предписаний полагалась смертная казнь: "Соблюдайте субботу, ибо она свята для вас: кто осквернит её, тот да будет предан смерти; кто станет в оную делать дело, та душа должна быть истреблена из среды народа своего" (Исх.31:14).

Адвентисты и прочие субботники нарушают все предписания о субботе, и более того, в этот день покупают услуги других людей, например, транспорта, отопления, электричества, канализации, заправок, кафе..., милиция, пограничники... охраняют, врачи скорой помощи дежурят...

Для людей Божьих (здравомыслящих, не обольщённых дьяволом - 2Кор.4:3-4) "конец закона - Христос, к праведности всякого верующего" (Рим.10:4).

Для уверовавших из язычников из ветхозаветного закона установлено Духом Святым и Апостолами только несколько ограничений: "Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы" (Деян.15:28,29). Всё остальное, необходимое для спасения, отражено в Новом Завете.

Значит, требование исполнения субботы есть грех, потому что нарушаются заповеди Нового Завета: "Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины" (1Иоан.2:4).

[Николаша]

Продолжаю твою ветхозаветную мысль:
.нарушение закона об обрезании есть грех, потому что написано: "Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой" (Быт.17:14);

Из какого народа ?

Ибо вам принадлежит обетование и детям вашим и всем дальним, кого ни призовет Господь Бог наш.
И другими многими словами он свидетельствовал и увещевал, говоря: спасайтесь от рода сего развращенного.
Итак охотно принявшие слово его крестились, и присоединилось в тот день душ около трех тысяч.
Деян.2:39-41

[Николаша]

Для людей Божьих (здравомыслящих, не обольщённых дьяволом - 2Кор.4:3-4) "конец закона - Христос, к праведности всякого верующего" (Рим.10:4)

Это для детей только Божьих а для беззаконников сатана отменил закон .
Осталось только выяснить кто такой праведник .

Для уверовавших из язычников из ветхозаветного закона установлено Духом Святым и Апостолами только несколько ограничений: "Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы" (Деян.15:28,29). Всё остальное, необходимое для спасения, отражено в Новом Завете.

Ну а кто против этого ?

И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?
Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя. Мтф.19:16-19

Значит, требование исполнения субботы есть грех, потому что нарушаются заповеди Нового Завета: "Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины" (1Иоан.2:4).

Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих; слово же, которое вы слышите, не есть Мое, но пославшего Меня Отца. Ин.14:24

Что поменялось истина или Отец небесный ?
Такие как вы были всегда и будут до самого пришествия Иисуса .

Посрамились мудрецы, смутились и запутались в сеть: вот, они отвергли слово Господне; в чем же мудрость их? Иер.8:9

[Николаша]

Вы только не ясно выразились и ударения не там поставили. Христос умирал не для того, что бы люди оправдаться не могли, а что бы избавить их от грядущего гнева. Разницу чувствуете?

Всех ?

............................

[TiT]

И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?
Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь вечную,

соблюди заповеди.

Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя. Мтф.19:16-19

Еще Иисус забыл сказать, соблюдай субботу? не ешь свиинину не пей молока чай кофе.

[Николаша]

Еще Иисус забыл сказать, соблюдай субботу? не ешь свиинину не пей молока чай кофе.

Про сигареты и наркотики то же забыл сказать наверное по этой причине сегодня столько много курящих и наркоманов .

[TiT]

Про сигареты и наркотики то же забыл сказать наверное по этой причине сегодня столько много курящих и наркоманов .

Наверно по той причине что в то время не курили. Почему Иисус Юноше для спасения не сказал соблюдать субботу? если это такая важная заповедь?

[Николаша]

Наверно по той причине что в то время не курили. Почему Иисус Юноше для спасения не сказал соблюдать субботу? если это такая важная заповедь?

Дык Он ничего не сказал и о первой второй и третей заповеди . Следовательно и их нужно отменить . Воощем мы приходим к нравственному коммунистическому закону .

[TiT]

Дык Он ничего не сказал и о первой второй и третей заповеди . Следовательно и их нужно отменить . Воощем мы приходим к нравственному коммунистическому закону .

Вы хотите сказать что Иисус принес коммунистические законы?