Докажите мне Библией, что адвентисты заблуждаются

[Laudator]

Раб

Твои уста осудят тебя раб лукаквый.
А всякий ТРЕБУЮЩИЙ соблюдения первого дня недели вместо Субботы Божьей, - ПОГИБНЕТ, потому что - грешит (творит беззаконие) - нарушает заповеди Бога или Десять заповедей, которые указывают на грех:

8 Кто делает грех, тот от дьявола...
(1Иоан.3:8).

23 Возмездие за грех - смерть...
(Рим.6:23).

В Новом Завете - нет требований соблюдения первого дня недели вместо Субботы (ибо Суббота есть седьмой день недели, как об этом было сказано в Ветхом Завете - Исх.20:8-11; 31:14-15), и по этому поводу написано:

6 ...не мудрствуй сверх того, что написано....
(1Кор.4:6).

8 Но если бы мы сами или даже ангел с неба стали проповедовать вам не то Евангелие, что мы проповедовали вам сначала, то пусть такие вестники будут навеки прокляты!
(Гал.1:8 современный перевод).

6 Не прибавляй к словам Его, чтобы Он не обличил тебя, и ты не оказался лжецом.
(Прит.30:6).

8 ...всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою...
(Откр.21:8).

Так что вы сами и осудили себя!!!
__________________

Повторяю:

1. Всякий соблюдающий и несоблюдающий субботу, - НЕ ПОГИБНЕТ, потому что написано:

5 Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума.
6 Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает...
(Рим.14:5,6).

2. А всякий ТРЕБУЮЩИЙ соблюдения субботы, - ПОГИБНЕТ, потому что - грешит (творит беззаконие) - нарушает заповеди Нового Завета:

8 Кто делает грех, тот от дьявола...
(1Иоан.3:8).

23 Возмездие за грех - смерть...
(Рим.6:23).

В Новом Завете - нет требований соблюдения субботы (как об этом было сказано в Ветхом Завете - Исх.20:8-11; 31:14-15), но по этому поводу написано:

6 ...не мудрствуй сверх того, что написано....
(1Кор.4:6).

8 Но если бы мы сами или даже ангел с неба стали проповедовать вам не то Евангелие, что мы проповедовали вам сначала, то пусть такие вестники будут навеки прокляты!
(Гал.1:8 современный перевод).

6 Не прибавляй к словам Его, чтобы Он не обличил тебя, и ты не оказался лжецом.
(Прит.30:6).

8 ...всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою...
(Откр.21:8).

[Laudator]

Не лукавь

Не лукавь, но признай - вы соблюдаете первый день недели вместо седьмого!
И установил Вавилон Церковь-ШЛЮХА праздник в первый день недели, и назвал его Воскресенье, подобный тому еженедельному празднику, какой установил Бог в седьмой день недели, и приносили свои моления в своих домах молебных, но "молитва беззаконника есть мерзость"!

Повторяю:

1. Всякий соблюдающий и несоблюдающий субботу, - НЕ ПОГИБНЕТ, потому что написано:

5 Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума.
6 Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает...
(Рим.14:5,6).

2. А всякий ТРЕБУЮЩИЙ соблюдения субботы, - ПОГИБНЕТ, потому что - грешит (творит беззаконие) - нарушает заповеди Нового Завета:

8 Кто делает грех, тот от дьявола...
(1Иоан.3:8).

23 Возмездие за грех - смерть...
(Рим.6:23).

В Новом Завете - нет требований соблюдения субботы (как об этом было сказано в Ветхом Завете - Исх.20:8-11; 31:14-15), но по этому поводу написано:

6 ...не мудрствуй сверх того, что написано....
(1Кор.4:6).

8 Но если бы мы сами или даже ангел с неба стали проповедовать вам не то Евангелие, что мы проповедовали вам сначала, то пусть такие вестники будут навеки прокляты!
(Гал.1:8 современный перевод).

6 Не прибавляй к словам Его, чтобы Он не обличил тебя, и ты не оказался лжецом.
(Прит.30:6).

8 ...всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою...
(Откр.21:8).

[putj]

Твои уста осудят тебя раб лукаквый.

А всякий ТРЕБУЮЩИЙ соблюдения первого дня недели вместо Субботы Божьей, - ПОГИБНЕТ, потому что - грешит (творит беззаконие) - нарушает ...Десять заповедей, которые указывают на грех...

Не я, а ты - лукавый раб (говорящий абсурд, глупости, ереси...):

3 Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих,
4 для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.
(2Кор.4:3,4).

1. Я почти в каждом сообщение говорю, что люди Божии не требуют соблюдения - ни субботы, ни воскресенья, ни пятницы..., потому что написано:

5 Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума.
6 Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает...
(Рим.14:5,6).

А ты опять, как заводная игрушка, повторяешь глупости своих лжеучителей:

6 ...некоторые уклонились в пустословие,
7 желая быть законоучителями, но не разумея ни того, о чем говорят, ни того, что утверждают.
(1Тим.1:6,7).

Так что тебя (и всех субботников...) эти слова касаются:

Всякий ТРЕБУЮЩИЙ соблюдения субботы, воскресенья, пятницы... - ПОГИБНЕТ, потому что - грешит (творит беззаконие) - нарушает заповеди Нового Завета:

8 Кто делает грех, тот от дьявола...
(1Иоан.3:8).

23 Возмездие за грех - смерть...
(Рим.6:23).

Потому что в Новом Завете - нет требований соблюдения субботы (как об этом было сказано в Ветхом Завете - Исх.20:8-11; 31:14-15), воскресенья, пятницы..., но по этому поводу написано:

6 ...не мудрствуй сверх того, что написано....
(1Кор.4:6).

8 Но если бы мы сами или даже ангел с неба стали проповедовать вам не то Евангелие, что мы проповедовали вам сначала, то пусть такие вестники будут навеки прокляты!
(Гал.1:8 современный перевод).

6 Не прибавляй к словам Его, чтобы Он не обличил тебя, и ты не оказался лжецом.
(Прит.30:6).

8 ...всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою...
(Откр.21:8).

2. И насчёт десяти 10 заповедей я тебе уже говорил, но до тебя не доходит, потому что находишься во власти лукавого (2Кор.4:3-4), что НЕТ такого АБСУРДА... во всей Библии, чтобы люди Божьи, подчиняясь ветхозаветному Синайскому закону, исполняли ТОЛЬКО 10 заповедей!

В Писании под словом "закон" подразумевается или Пятикнижие Моисеево (Матф.22.40; Евр.10:28), или весь Ветхий Завет (Иоан.10:34; 15.25; 1Кор.14.21), или Новый Завет (1Кор.9:21).

Дьявол обманул адвентистов, придумав БАСНЮ ПРО 10 ЗАПОВЕДЕЙ:

3 Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;
4 и от истины отвратят слух и обратятся к басням.
(2Тим.4:3,4).

Закон, состоящий из 10 заповедей, написанный Богом на каменных скрижалях (Исx.20:2-17), и остальной Синайский закон (приблизительно, 600 статей, включая, обрезание), - это ЕДИНЫЙ закон Божий (данный Богом Израильскому народу), о котором сказано:

26 Проклят, кто не исполнит слов закона сего и не будет поступать по ним!
(Втор.27:26).

То есть, если адвентисты и прочие субботники... подчиняются ветхозаветному Синайскому закону (например, 10 заповедям, включая, день субботний - Исх.20:8; 31:14-16), то, в соответствии с Синайским законом, они должны исполнить ВЕСЬ закон (приблизительно, 600 статей, включая, обрезание), а не только 10 заповедей:

3 Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся (или исполняющему субботу, чистую нечистую пищу...), что он должен исполнить весь закон (приблизительно, 600 статей, включая, обрезание).
(Гал.5:3).

10 Все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона (приблизительно, 600 статей, включая, обрезание).
(Гал.3:10).

[Эдуард З.]

И поясню : Христос сказал что Он не отменил закон, что закон Бога нужно исполнять:

У Христа спросили, что сделать что бы наследовать
жизнь вечную ?
Он сказал: соблюди заповеди ?
Юноша Ему: какие ? (действительно какие ??? в Ветхом Завете их не один десяток...)
Христос что бы было ясно какие, упоминает несколько заповедей из
Исхода 20 главы...
Там есть заповедь о Субботе ? есть !!!

Так почему же Иисус не сказал за субботу, если она для вас так важна, что вы без неё жить не можете, и наследовать жизнь вечную??? Был идеальный случай для Иисуса Христа напомнить о субботе!!! Подумайте.

[Эдуард З.]

Итак за что же я погибну ??? за то что проповедовал что надо соблюдать
субботу ??? Где сказано что всякий собллюдающий субботу погибнет ?
Где Бог говорит что нельзя учить соблюдать - субботу ??

А вот вам место в котором сказанно что суббота - это вечный завет !!!
Сам Бог сказал !!!

Это тоже уставы и законы вечные, вы всё так тоже исполняете??? Или как в голову взбредёт вам или вашим лжеучителям не знающим Иисуса Христа.


2. Быт.17:10 Сей есть завет Мой, который вы [должны] соблюдать между Мною и между вами и между потомками твоими после тебя: да будет у вас обрезан весь мужеский пол; 11 обрезывайте крайнюю плоть вашу: и сие будет знамением завета между Мною и вами. 12 Восьми дней от рождения да будет обрезан у вас в роды ваши всякий [младенец] мужеского пола, рожденный в доме и купленный за серебро у какого-нибудь иноплеменника, который не от твоего семени. 13 Непременно да будет обрезан рожденный в доме твоем и купленный за серебро твое, и будет завет Мой на теле вашем заветом вечным.
3. Исх.27:21 в скинии собрания вне
завесы, которая пред [ковчегом]
откровения, будет зажигать его
Аарон и сыновья его, от вечера до
утра, пред лицем Господним. [Это]
устав вечный для поколений их от
сынов Израилевых.

4. Исх.28:43 и да будут они на
Аароне и на сынах его, когда будут
они входить в скинию собрания,
или приступать к жертвеннику для
служения во святилище, чтобы им
не навести [на себя] греха и не
умереть. [Это] устав вечный для
него и для потомков его по нем.

8. Лев.6:22 и священник,
помазанный на место его из сынов
его, должен совершать сие: это
вечный устав Господа. Вся она
должна быть сожжена;

10. Лев.24:8 в каждый день субботы
постоянно должно полагать их
пред Господом от сынов
Израилевых: это завет вечный;

11. Чис.15:15 для вас, общество
[Господне], и для пришельца,
живущего [у вас], устав один, устав
вечный в роды ваши: что вы, то и
пришелец да будет пред Господом;

12. Чис.18:19 Все возносимые
святыни, которые возносят сыны
Израилевы Господу, отдаю тебе и
сынам твоим и дочерям твоим с
тобою, уставом вечным; это завет
соли вечный пред Господом,
данный для тебя и потомства
твоего с тобою.
13. Чис.18:23 пусть левиты
исправляют службы в скинии
собрания и несут на себе грех их.
Это устав вечный в роды ваши;
среди же сынов Израилевых они
не получат удела;

[JURINIS]

Привет всем. Предлагаю немного ассоциативных размышлений.
В основном Библия - это Божий закон и Божья любовь.
Познавши закон, мы уже не ходим путями греха, потому что через закон
познается грех. Познавши Христа мы ходим в Любви и Закон помогает нам ходить в Любви Отчей, потому что показывает нам на грех, что бы не оступились. Любовь + Закон = Бог. Но Любовь больше. Потому-то и Новый Завет - это сердце Библии. Давайте таким образом соединим противоречивые суждения. Закон не как наказание, а как поручни,
перила у моста спасения, который есть Христос. Кто идет по центру этого моста, тому пирила не нужны. А кто веселиться вздумал сверх меры, то перила моста как раз помогут не свалиться с моста в пропасть. Напомнят где он и что, и куда идет. Так что вот такая аналогия. Плохой тот мост, у которого нет перил. Христос же - хороший мост, найпревосходнейший мост.

[Вито]

Привет всем. Предлагаю немного ассоциативных размышлений.
В основном Библия - это Божий закон и Божья любовь.
Познавши закон, мы уже не ходим путями греха, потому что через закон
познается грех. Познавши Христа мы ходим в Любви и Закон помогает нам ходить в Любви Отчей, потому что показывает нам на грех, что бы не оступились. Любовь + Закон = Бог. Но Любовь больше. Потому-то и Новый Завет - это сердце Библии. Давайте таким образом соединим противоречивые суждения. Закон не как наказание, а как поручни,
перила у моста спасения, который есть Христос. Кто идет по центру этого моста, тому пирила не нужны. А кто веселиться вздумал сверх меры, то перила моста как раз помогут не свалиться с моста в пропасть. Напомнят где он и что, и куда идет. Так что вот такая аналогия. Плохой тот мост, у которого нет перил. Христос же - хороший мост, найпревосходнейший мост.

Очень хороший пример,спасибо!!!!

[Вито]

Вы обращали внимание - сколько раз хотели убить Христа именно за "несоблюдение субботы"?

Исцеления и срывание колосьев не является нарушением субботы,Христос показал как надо чтить субботу,сказав

Цитата из Библии: Мат.12:12

В субботу можно делать добро.

Почему?Потому что суббота для человека,а не человек для субботы,суббота для счастья и блага,а не на зло человеку.
Для фарисеев исцеления было грубым нарушением субботы,потому что они заграмоздили субботу правилами и преданиями,что можно делать и что нельзя,против этих преданий старцев и выступил Христос и показал ,что делание добра не является нарушением субботы!!!С уважением Вито.

19 Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников,
20 а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.
(Деян.15:5-20)

В Деян 15 главе пишется что Бог разрешил язычникам из закона Моисеева.
Но заметь , там не пишется что нельзя гадать,ворожить,поклонятся иным богам ,поклоняться изображениям.Или к примеру заповедь "не пожелай", апостолы не писали, что нельзя "не пожелать!!Здесь пишется лишь небольшая часть из закона Моисеева, которая необходима християнам из язычников. А остальное християне из язычников знают так как "закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу". Таким образом мы видим что в Деян 15 глава апостолы дают соблюдать християнам из язычников лишь маленькую часть из закона а остальное они знают так как закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу."
Идолопоклонник скажет,что можно поклоняться идолам,ведь запрета на Соборе,о идолопоклонсве нет,чего же вы исполняете эту заповедь!!!!

9 Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им?
10 Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы....
(Гал.4:9,10)

Речь идёт о праздниках закона Моисеева в храме,вы можете прочитать в Лев.23:5-44,их там семь:Праздник Опреснаков,Труб и прочие праздники указывающие на Христа!!!
Но речь там не идёт о субботе,Так как суббота не указывает на Христа,а является памятник творения!!!

14 истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;
15 отняв силы у начальств и властей, властно подверг их позору, восторжествовав над ними Собою.
16 Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу:
17 это есть тень будущего, а тело - во Христе.

В послании к Кол.2 главе вообще не говорится о законе,а речь идёт о философов-гностиков которые 1)Осуждали Колосян "Итак никто да не осуждает вас".2)Обольщали Колосян "Никто да не обольщает вас".
Почему Колосские философы именно гностики,а не к примеру фарисеи,потому что Павел довольно таки подробно описывает их учение.
1)Аскетизм.Ст.18 " Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием" Ст.23 "изнурении тела, в некотором небрежении о насыщении плоти."
2)Поклонение Ангелам.Ст.18 " Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов"
3)Вера о влиянии созвездий на жизнь людей.Ст.23 " Итак, если вы со Христом умерли для стихий мира"
Так,что это ваши вымыслы и фантазии,что Павел против субботы и фарисеев в частности!!
А по настоящему он против философов-гностиков и против извращённого соблюдения "праздник, или новомесячие, или субботу:"!
Поэтому "рукописание" о котором говорит Павел есть не что иное записи грехов.
Исходя из чего я исхожу?
В раввинистическом иудаизме - это книга с записями грехов. В Апокалипсисе Илии есть описание ангела с книгой, названной χειρόγραφον, в которой были записаны грехи «Илии». Связывающие постановления (δόγματα) были законным основанием для осуждения, но ко кресту пригвожден χειρόγραφον. «Среда» (2:14) это место обвинителя в здании суда (Мк.3:3; 9:36; Деян.4:7).
Дополнительным подтверждением этого факта служит использование в греческом тексте в 2:14 глагола εξαλείφω (exaleifo) - «стирать, изглаживать, удалять, вычеркивать». Этот же глагол в похожем контексте используется в следующем тексте:
«Итак, покайтесь и обратитесь, чтобы загладились грехи ваши...» (Деян.3:19).
Таким образом мы видим,что "рукописание" есть не писание Моисея ,а записи наших грехов.
С этим согласны даже соблюдающие воскресения богословы мирового масштаба,к примеру в Кэмбриждском Университете провели иследование вопроса о субботе и пришли к выводу,что "рукописание" есть не что иное как "записи грехов".Темы здесь совсем разные,в Кол. пишется о философах-гностиков и пригвоздении наших грехов.
А по настоящему Павел против философов-гностиков и против извращённого соблюдения "праздник, или новомесячие, или субботу:",а не против субботы!!С уважением Вито.

5 Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне [равно]. Всякий [поступай] по удостоверению своего ума.

Здесь не пишется о субботе,так что ваш стих не по теме!!!
Здесь речь не о субботе ,так как она свята(евр.кодеш- отделена от других дней) от сотворения и до грехопадения,а говорится о постах или церемониальных праздниках иудейских,которые указывали на Христа в храмовых жертвоприношениях и посему отменены!

2 Берегитесь псов, берегитесь злых делателей, берегитесь обрезания,

Согласен!!!Добавлю.

Цитата из Библии: 1Кор.7:19

Обрезание ничто и необрезание ничто, но все в соблюдении заповедей Божиих.

Видите ли обрезание есть ничто,а соблюдение заповедей Божьих важно для христианина!!!
А что такое заповеди Божьи?Вот они,это Десятисловие!!!!

Цитата из Библии: Исх.20:6

и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.

И Христос тоже о Десятисловии говорит как о заповедях Божьих!!

Цитата из Библии: Мат.19:16-19

И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?
17 Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
почитай отца и мать

Христос дословно цитирует Десятисловие!!!!
И Лука тоже ,например заповедь о субботе тоже причисляет к заповедям Божьим!!!

Цитата из Библии: Лук.23:56

возвратившись же, приготовили благовония и масти; и в субботу остались в покое по заповеди.

Я достаточно привёл примеров как из В.З. так и из Н.З.,что заповеди Божьи есть Десятисловие!!!

Я могу еще несколько десятков стихов привести. Да что стихов. Прочитайте послание Галатам. Полностью. А еще лучше - перечитайте с симфонией все Евангелие, отдельно углубляясь в местах, говорящих о законе и благодати, вере и делах, образах и теле.... .

Вот слова Павла
"Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,"Рим.3:19
Так же этот стих говорит нам,что закон относится не только к евреям ,но и к язычникам,то есть ко всем людям!!!
"Неужели Бог есть Бог Иудеев только, а не и язычников? Конечно, и язычников, "Рим.3:29
К примеру Павел считал,что находится под благодатью,но при этом соблюдал закон(Десятисловие),Деян.25:8 "Он же в оправдание свое сказал: я не сделал никакого преступления ни против закона Иудейского"
Кроме того,под благодатью были все в В.З.,все герои веры спасались как и мы верой,такие люди как Моисей,Давид,Даниил,Исая,Евр.11.
"праведный своею верою жив будет. "Авв.2:4
"спасшего нас и призвавшего званием святым, не по делам нашим, но по Своему изволению и благодати, данной нам во Христе Иисусе прежде вековых времен", 2 Тим. 1:9
Способ спасения всегда был один и тот же,просто евреи в межзаветный период(от Малахии до Христа),отошли от верного способа спасения-вера.
Человек ,определённо спасается только верой,а не делами и не законом!!!
"Ибо благодатью вы спасены через веру,
и сие не от вас, Божий дар:"Еф.2:8
"однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона,
а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса,
чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона;
ибо делами закона не оправдается никакая плоть."Гал.2:16
Я никогда не говорил,что спасение получаем через закон или субботу!!!!А говорил напротив,что спасение достигается исключительно только верой и ни чем больше.
Вы поймите,что Павел не боролся против закона,а боролся против неверного подхода к закону(включая субботу)
"А мы знаем, что закон добр,
если кто законно употребляет его"1Тим.1:8
Проблема у евреев во дни Христа была в том,что они пытались спастись законом(делами)
"А Израиль, искавший закона праведности, не достиг до закона праведности.
Почему? потому что искали не в вере, а в делах закона. Ибо преткнулись о камень преткновения, "Рим.9:30,31

И против этого подхода и боролся Павел ,Павел говорил,что делами закона не оправдается никакая плоть,а спасаются исключительно только верой и он прав!!!!
Но если люди спасаются только верой,а не делами закона,уничтожает ли вера закон?Слова Павла "Никак; но закон утверждаем. "Рим.3:31
"чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу." Рим.8:4
"потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут"Рим.2:13
Вы поймите,что вы не будете оправданны перед Богом до тех пор пока вы не будете исполнять закон и субботу в частности верой!!!

[putj]

19 Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников,
20 а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.
(Деян.15:5-20).

В Деян. 15 главе пишется, что Бог разрешил язычникам из закона Моисеева. Но заметь, там не пишется, что нельзя гадать, ворожить, поклонятся иным богам, поклоняться изображениям. Или, к примеру, заповедь "не пожелай", апостолы не писали, что нельзя "не пожелать"! Здесь пишется лишь небольшая часть из закона Моисеева, которая необходима христианам из язычников. А остальное християне из язычников знают, так как "закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу". Таким образом, мы видим, что в Деян. 15 глава апостолы дают соблюдать христианам из язычников лишь маленькую часть из закона, а остальное они знают, так как закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу." Идолопоклонник скажет, что можно поклоняться идолам, ведь, запрета на Соборе об идолопоклонстве нет, чего же вы исполняете эту заповедь!!!

Повторяю, адвентисты и прочие субботники... (извращенцы Писания...) - ни к Богу, ни к христианству, ни к здравому смыслу... - никакого отношения не имеют:

16 ...во всех посланиях есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, извращают, как и прочие Писания.
(2Пет.3:16).

Согласно логики (извращённой...) адвентистов и прочих субботников..., - надо язычникам исполнять закон Моисея. Слова Апостолов им ничего не значат (высказанные в этой же главе), что:

1. Исполнители закона Моисея названы еретиками (которые Царства Божьего не наследуют - Гал.5:19-21):

5 Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно ...язычникам заповедывать соблюдать закон Моисеев.
(Деян.15:5).

2. Требующие исполнения закона Моисея, искушают Бога, возлагая на людей бремя закона, которое не могли понести - ни отцы, ни Апостолы...:

10 Что же вы ныне искушаете Бога, желая возложить на выи учеников иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы?
(Деян.15:10).

3. Апостолы явно пишут, что еретики смущают души язычников, требуя соблюдения закона Моисея, чего Апостолы не поручали:

24 Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас своими речами и поколебали ваши души, говоря, что должно ...соблюдать закон (Моисея), чего мы им не поручали.
(Деян.15:24).

4. Приказ Духа Святого и Апостолов для язычников: соблюдать только несколько ограничений из закона Моисея:

28 Ибо угодно Святому Духу и нам (Апостолам) не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы.
(Деян.15:28,29).

5. По поводу словоблудия... адвентистов и прочих субботников..., что, якобы, в Новом Завете нет запрета - гадать, ворожить, поклонятся иным богам, поклоняться изображениям, исполнять заповедь "не пожелай"..., то это все ложь..., потому что в Новом Завете сказано: "не пожелай..., значит, люби ближнего, как самого себя" (Рим.13:9).

Так же запрещено:

1. Гадать, ворожить - это волхвовать, чародействовать... (Деян.8:9-11; 13:6,8; Откр.21:8; 22:15).
2. Поклонятся иным богам (Матф.4:8-10).
3. Поклоняться изображениям (Рим.1:22-25; 1Кор.6:9-10; Откр.21:8).

Конечно, надо читать закон Моисея, чтобы более подробно узнать об идолопоклонстве, волхвовании, чародействе, поклонении иным бога... Об этом и сказано в Деян.15гл.:

21 Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.
(Деян.15:21).

То есть закон Моисея надо не исполнять (см. выше), а рассматривать через призму Нового Завета (изучать заповеди Ветхого Завета, которые не противоречат Новому Завету).

[Laudator]

Голова

А у вас с головой все нормально??? Вы не болели псих заболеваниями??
Если болели, то на вас нечего обижаться! Если не болели, то советую сходить вам к психиатру, так как вас явно заклинило и у вас духовный спазм беззакония и зхлобы. Пусть Господь благословит вас исцелением.

Повторяю, адвентисты и прочие субботники... (извращенцы Писания...) - ни к Богу, ни к христианству, ни к здравому смыслу... - никакого отношения не имеют:

16 ...во всех посланиях есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, извращают, как и прочие Писания.
(2Пет.3:16).

Согласно логики (извращённой...) адвентистов и прочих субботников..., - надо язычникам исполнять закон Моисея. Слова Апостолов им ничего не значат (высказанные в этой же главе), что:

1. Исполнители закона Моисея названы еретиками (которые Царства Божьего не наследуют - Гал.5:19-21):

5 Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно ...язычникам заповедывать соблюдать закон Моисеев.
(Деян.15:5).

2. Требующие исполнения закона Моисея, искушают Бога, возлагая на людей бремя закона, которое не могли понести - ни отцы, ни Апостолы...:

10 Что же вы ныне искушаете Бога, желая возложить на выи учеников иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы?
(Деян.15:10).

3. Апостолы явно пишут, что еретики смущают души язычников, требуя соблюдения закона Моисея, чего Апостолы не поручали:

24 Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас своими речами и поколебали ваши души, говоря, что должно ...соблюдать закон (Моисея), чего мы им не поручали.
(Деян.15:24).

4. Приказ Духа Святого и Апостолов для язычников: соблюдать только несколько ограничений из закона Моисея:

28 Ибо угодно Святому Духу и нам (Апостолам) не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы.
(Деян.15:28,29).

5. По поводу словоблудия... адвентистов и прочих субботников..., что, якобы, в Новом Завете нет запрета - гадать, ворожить, поклонятся иным богам, поклоняться изображениям, исполнять заповедь "не пожелай"..., то это все ложь..., потому что в Новом Завете сказано: "не пожелай..., значит, люби ближнего, как самого себя" (Рим.13:9).

Так же запрещено:

1. Гадать, ворожить - это волхвовать, чародействовать... (Деян.8:9-11; 13:6,8; Откр.21:8; 22:15).
2. Поклонятся иным богам (Матф.4:8-10).
3. Поклоняться изображениям (Рим.1:22-25; 1Кор.6:9-10; Откр.21:8).

Конечно, надо читать закон Моисея, чтобы более подробно узнать об идолопоклонстве, волхвовании, чародействе, поклонении иным бога... Об этом и сказано в Деян.15гл.:

21 Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.
(Деян.15:21).

То есть закон Моисея надо не исполнять (см. выше), а рассматривать через призму Нового Завета (изучать заповеди Ветхого Завета, которые не противоречат Новому Завету).

[putj]

А у вас с головой все нормально??? Вы не болели псих заболеваниями?? Если болели, то на вас нечего обижаться! Если не болели, то советую сходить вам к психиатру, так как вас явно заклинило и у вас духовный спазм беззакония и злобы. Пусть Господь благословит вас исцелением.

Ты - живой пример ВЕЛИКОГО отступления от Бога (2Фес.2:3-4). Не у меня, а у тебя - духовный спазм беззакония и злобы..., потому что:

1. КЛЕВЕТА на человека и Бога (Слово Божие) - это любые бездоказательные обвинения (не основанные на истине - Слове Божьем, или извращающие Писание):

18 Иисус отвечал ему: если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьешь Меня?
(Иоан.18:23).

Клеветник - дьявол (Откр.12:10).

2. ХУЛА, ЗЛОСЛОВИЕ, ЗЛОРЕЧИЕ - это оскорбление каким-либо словом или делом. Хульники, злоречивые... болтают своим языком (не понимая, что говорят), лишь бы очернить человека:

13 Их гортань - открытый гроб, с их языков сходит ложь. У них под губами яд гадюки.
(Рим.3:13 - современный перевод).

Клевета, злоречие - это зло (Пр.25:23)! И все, кто клевещет, злословит... злые люди (Матф.15:18-20), водимые духом дьявола (Откр.12:10).

11 ...делающий зло, не видел Бога.
(3Иоан.1:11).

Во все времена библейской истории хуле, злословию... подвергались - учения Господа (1Тим 6:1), путь истины (2Пет.2:2) и труд Божьих служителей (2Кор.6:3). То есть клевета, злословие, кощунство (злое насмехательство)... со стороны богопротивников... всегда сопровождает людей Божьих:

14 Если вы терпите поношения ради имени Христа, то сошёл на вас славный Дух Божий.
(1Пет.4:14 современный перевод).

Например, на Павла постоянно наезжали богопротивники, понося его злыми словами, клевеща (бездоказательно обвиняя)...:

5 Найдя сего человека (Павла) язвою общества, возбудителем мятежа между иудеями, живущими по вселенной, и представителем Назорейской ереси.
(Деян.24:5).

На что Павел сказал:

13 ...эти люди не могут доказать того, в чем теперь обвиняют меня.
(Деян.24:13).

Виновные в грехе злословия, клеветы...:

1. Отлучаются от Церкви: "Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается ...злоречивым, клеветником..., с таким даже и не есть вместе... Итак, извергните развращенного из среды вас" (1Кор.5:11-13).
2. Подвергаются репрессиям со стороны Господа: «Господь наведёт лютые болезни на всех, ненавидящих тебя (человека Божьего)» (Вт.7:15).
3. Уничтожаются Господом: «...лицо Господне против делающих зло, чтобы истребить их с земли» (1Пет.3:12).
4. Не наследуют Царства Божьего: «клеветники, злоречивые... Царства Божьего не наследуют» (1Кор.6:10).
5. Ввергаются в ад на вечные муки: «Тому, кто скажет другому: безумный (дурак)!, придется за это ответить в аду, в гиене огненной» (Матф.5:22).

[FriendX]

Вито
Я достаточно привёл примеров как из В.З. так и из Н.З.,что заповеди Божьи есть Десятисловие!!!

Но недостаточнно раскрыли что значит то ,что Иисус исполнил за верующего этот закон.
Не с точки зрения как правильно,ведь правильно и нам его исполнить,а с точки зрения как правильно этим пользоваться не раскрыли. И я думаю что не раскроете,так как не знаете в чём суть.Многие хорошо цитируют о том где и что говорится,но понимать не все понимают то о чём цитируют.
Поразительно то,что научившись от каких то людей их заблуждениям пытаетесь ещё сами встать в роли учителя.

Я никогда не говорил,что спасение получаем через закон или субботу!!!!А говорил напротив,что спасение достигается исключительно только верой и ни чем больше.Вы поймите,что Павел не боролся против закона,а боролся против неверного подхода к закону(включая субботу)

Так вот,чтобы оправдаться перед Богом,нам надо как Иисус исполнить весь закон,чтобы законом оправдаться. Если по закону опрадание то претензии иудеев и как ни странно ваши правильны! Но нам не требуется этого так как Христос это сделал за нас. А если я сам это смогу,то Жертва Христа не нужна мне,значит слова о том что все согрешили не верны,я в этом случае не вхожу в число все.Поэтому есть как бы противоречие между исполнением закона и жизнью по НЗ,что не все могут в себе преодолеть,так как полагаются на таких немощных учителей,которые сами опять подпадают под закон,так как пытаются его исполнять для оправдания перед Богом.И поэтому в НЗ нет ни по умолчанию ни открытого наставления соблюдать субботу как нечто спасающее от наказания.Так что собираетесь вы в субботу или в четверг нет разницы,есть только ради чего ,это имеет значение.

Поэтому как в идеале,(без Христа) мы как и иудеи должны бы исполнить закон в точности,а не то несдобровать,а со Христом этого уже так не требуется.И если вы желаете прославить закон,то кто против? Сам Бог прославил его в своё время,и не отменил суда по закону для тех кто под законом.Верующий в Христа не приходит на суд,так как дела закона уже не судят его.И придираться к христианам что не собираются в субботу нет уже смысла,а доказывать что это заповеди Божьи не надо и без таких критиков ясно.
Из всего этого есть мысль,что стараться исполнить закон до запятых и точек нет смысла,если понимаешь что для этого требуется и что в тебе есть для этого.Потому любовь Христова это не отношение Моисеево к своему народу,где закон порождает гнев,а любовь другого рода,от совершенного к грешнику,с желанием оправдать,а не осудить по закону. Это именно то,чего небыло в основателях вашего учения. они желали осудить по закону и тем самым прославить ...себя,как верных исполнителей.Чем и заняты ваши дальнейшие последователи СИ.Это заблуждение от начала, с пророчества о пришествии и до субботы и остального.Но во всём этом вам придётся разбираться больше самому,иначе все усилия в вашем христианстве будут напрасны.


Вы поймите,что вы не будете оправданны перед Богом до тех пор пока вы не будете исполнять закон и субботу в частности верой!!!
Вот вы можете дать своё пояснение как вы это осуществляете,можно не одними цитатами,а от своей жизни,от того что в ней уже работает.

[FRL]

Так вот,чтобы оправдаться перед Богом,нам надо как Иисус исполнить весь закон,чтобы законом оправдаться.

Если вы исполняете скажем "не убей", то разве вы этим оправдываетесь? Нет. Мы оправданны даром, по благодати. Только оправданный верой, живет по Духу, а это значит в заповедях.
потому что плод Духа состоит во всякой благости, праведности и истине. Еф. 5:9
Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном. Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир, потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут. Рим. 8:5-7

Но нам не требуется этого так как Христос это сделал за нас. А если я сам это смогу,то Жертва Христа не нужна мне,значит слова о том что все согрешили не верны,я в этом случае не вхожу в число все.

То, что Христос искупил нас от проклятия закона, не значит, что закон не нужно исполнять. Проклятие было в непослушании.
проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона. Гал. 3:10
Во Христе мы словно никога не нарушали закон, которым познается грех.
Но оправданный, низависимо от закона,живет верой, а значит пребывает во Христе.

Каков же плод такого пребывания в Нем?

Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его. 1 Ин. 3:6

Что есть грех, который не делает пребывающий в Нем?

Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие. 1 Ин. 3:4
ибо законом познаётся грех. Рим. 3:20
я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай. Рим. 7:7

Поэтому есть как бы противоречие между исполнением закона и жизнью по НЗ,

Никакого противоречия, закон в сердце, а не на камне. Оправданный (уже во всем соответствует закону- как дар, во Христе) и жтвет по Духу, Который источник праведности в верующем.И дам вам сердце новое, и дух новый дам вам; и возьму из плоти вашей сердце каменное, и дам вам сердце плотяное. Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете соблюдать и выполнять. Иез. 36:26-27

что не все могут в себе преодолеть,так как полагаются на таких немощных учителей,которые сами опять подпадают под закон,так как пытаются его исполнять для оправдания перед Богом.

Это произошло с галатми. Оправдание-дар, а исполнение заповедей только плод, свидетельство принятия дара верой и пребывание в благодати.
Итак, оправдавшись верою, мы имеем мир с Богом через Господа нашего Иисуса Христа, через Которого верою и получили мы доступ к той благодати, в которой стоим и хвалимся надеждою славы Божией. Рим. 5:1-2

Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом,(нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Рим. 8:1) но под благодатью. Что же? станем ли грешить, потому что мы не под законом, а под благодатью? Никак. Рим. 6:14-15

Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь, или [рабы] греха к смерти, или послушания к праведности? Рим. 6:16
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете. Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии. Рим. 8:13-14
Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир, потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут. Рим. 8:6-7

И поэтому в НЗ нет ни по умолчанию ни открытого наставления соблюдать субботу как нечто спасающее от наказания.Так что собираетесь вы в субботу или в четверг нет разницы,есть только ради чего ,это имеет значение.

Суббота будет знаком верности Христу.И увидел я другого Ангела, летящего по средине неба, который имел вечное Евангелие, чтобы благовествовать живущим на земле и всякому племени и колену, и языку и народу; и говорил он громким голосом: убойтесь Бога и воздайте Ему славу, ибо наступил час суда Его, и поклонитесь Сотворившему небо и землю, и море и источники вод. И другой Ангел следовал за ним, говоря: пал, пал Вавилон, город великий, потому что он яростным вином блуда своего напоил все народы. И третий Ангел последовал за ними, говоря громким голосом: кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою, тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем; и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его. Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса. Откр. 14:6-12

Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем. Рим. 3:31
любовь есть исполнение закона. Рим. 13:10
Ибо во Христе Иисусе не имеет силы ни обрезание, ни необрезание, но вера, действующая любовью. Гал. 5:6

[FriendX]

FRL

Суббота будет знаком верности Христу.
Опять кем то выдуманные символы,знаки,партии,уставы,партсобрания. Зачем этим жить?

Ибо во Христе Иисусе не имеет силы ни обрезание, ни необрезание, но вера, действующая любовью. Гал. 5:6
Вот именно. А если любовь заключается в том чтобы угождать людям которые лезут сами под закон и требуют от остальных,то Жертва Христа напрасна.И любовь эта любовь иудейская к своему избранному статусу и желанию господствовать,к Богу это имеет второстепенное значение.

Вы вот про разбойника что замолчали? Здесь прямое указание на заблуждение АСД .И так же гору преображения вспомните,про Моисея и Илию,или это привидения были? Я понимаю что про закон вам удобнее говорить,его вроде никто не отменял,только я не под законом,на мне это уже так не работает.Давайте про заблуждения АСД,то что по теме.
А про то как уложить в сердце закон и благодать сами в себе разбирайтесь,только соответствующих учителей сперва найдите.

[Legato]

"АСД" (адвентисты седьмого дня) или "маранафа" (приди, "господь" наш скорее) ведет свое начало от секты фарисеи и сохранила в себе все ее черты, а также добавила новое.
В основу фарисейского учения легло искажение смысла Писаний Библии, почитание буквы Ветхого Завета, примесь народных преданий, суеверий и иных явлений грешной человеческой жизни в само понятие "вера в Бога". По этому поводу Иисус им сказал: "Не приставляют старой заплаты к новой одежде", "тщетно чтут Меня, уча учениям и заповедям человеческим", а ученикам - "берегитесь закваски фарисейской", то есть их лицемерного человеческого учения.
Учение фарисеев примешивалось к Слову Божию и для многих стало одинаково понимаемым с истинным учением от Бога. Это есть плохая закваска, портящая все тесто. Учение адвентистов рассчитано на не читавших Библию людей и на духовно глупых и неверующих людей; а также для всех, кто ненавидит Иисуса Христа и любит смерть.
Современная секта АСД сохранила предания фарисеев и добавила нововведения. Обратите внимание на искажение духовного смысла Библии и Ее Писаний, на замену их ложным* не духовным пониманием