Докажите мне Библией, что адвентисты заблуждаются

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Николаша
    Отключен

    • 29 August 2009
    • 17960

    #17041
    Сообщение от Вадим В.
    Ну очки можно купить а вот того чего вам не хватает, купить нельзя. Поясняю, мы например чтим день победы, день такой был всего лишь один, но отмечаем его мы ежегодно, а Израиль отмечал субботний день еженедельно и один раз в году особо, но как день победы, так и день покоя Божьего, он все лишь один, а другие дни победы которые мы отмечаем, являются лишь памятными днями того что уже было, вот так и дни покоя еженедельные лишь указывали на некий день. И как мы сейчас называем девятое мая днем победы, хотя не с кем не воюем , так и Израиль называл каждый седьмой день субботой, в честь того одного субботнего дня, дня покоя который уже произошел, а они только отмечали его ибо это им было предписано. Написано что не Бог освещал эти дни, а написано что бы Израиль освещал их, как и мы святим день победы. Даже написано по чему они это должны были делать, и это не было сказками о некоем волшебном еженедельном дне, а написано что бы святили в память о выходе их из Египта, когда Господь их вывел, тоесть вашей идеи как о волшебном некоим дне как не было так и нет. Если сам Бог называет причину, зачем придумываете.
    Втор.5:15 и помни, что [ты] был рабом в земле Египетской, но Господь, Бог твой, вывел тебя оттуда рукою крепкою и мышцею высокою, потому и повелел тебе Господь, Бог твой, соблюдать день субботний.
    Втор.6:20-21 Если спросит у тебя сын твой в последующее время, говоря: "что [значат] сии уставы, постановления и законы, которые заповедал вам Господь, Бог ваш?" то скажи сыну твоему: "рабами были мы у фараона в Египте, но Господь вывел нас из Египта рукою крепкою;
    Теперь вопрос адвентистам, вы говорите то что Господь повелел говорить Израилю?
    Одна маленькая деталь в начале был дан закон на Синае где сказано вот это .

    Помни день субботний, чтобы святить его;
    шесть дней работай и делай [в них] всякие дела твои,
    а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни [вол твой, ни осел твой, ни всякий] скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
    ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его. Исх.20:8-11

    а потом закон был повторен второй раз и записан во Второзаконие .
    Кстати закон данный на горе Синай написан рукой Творца а во второзаконие интерпретация и добавление к закону слов Моисея . Знаем мы ваши эти штучки давно уже .

    ибо сыны века сего догадливее сынов света в своем роде Лк.16:8

    Комментарий

    • Ilia Krohmal
      Отключен

      • 21 August 2011
      • 11596

      #17042
      Сообщение от Николаша

      Помни день субботний, чтобы святить его;
      шесть дней работай и делай [в них] всякие дела твои,
      а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни [вол твой, ни осел твой, ни всякий] скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
      ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его. Исх.20:8-11
      Адвентизм является облегчённой версией Иудаизма.

      Почитатели святого седьмого оборота земли вокруг своей оси, сами о себе свидетельствуют, что пребывают в рабстве у вещественных начал мира.
      Чтобы разуметь эту заповедь на том уровне, который вложил в неё Бог, нужно знать значение каждого слова.
      Изъяснение каждого слова дано в самом Писании.

      Не разумеющий Декалог во Христе Иисусе, пребывает во тьме внешей и является книжником нового времени.

      Комментарий

      • Heruvimos
        Ей,гряди,Господи Иисусе!

        • 19 May 2012
        • 9335

        #17043
        Сообщение от Вадим В.
        Девятое мая у нас принято праздновать день победы в честь когда то легендарного одного дня, а по вашей логике мы победили потому что наступил день победы, вы думаете что в субботу происходит какое то благословение, получается что в другие дни не происходит этого, что то скупо очень.

        А год субботний тоже обозначает день недели?
        Есть только один день недели, который Бог благословил и освятил, и сколько бы Вы ни занимались казуистикой, этого Вам не изменить. Суббота появилась только потому, что Бог в этот день почил - нет никакой другой причины существования этого дня недели! Покажите мне пример в котором Бог Лично подал пример отдыха! Этот день суббота. Это установление никогда не было отменено.
        "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

        Комментарий

        • Вадим В.
          Ветеран

          • 17 July 2011
          • 1685

          #17044
          Вы понимаете что соблюдение субботы, это завет, ну тоесть повеление, предписание которое должны были исполнять Израильтяне, заповедь, это не есть откровение о каком то чудесном дне, потому что тогда получается как то не справедливо, проклятье земли сказалось на всех народах и людях, а о благословенном как вы утверждаете дне недели, узнали только Израильцы. Но если принять Истину , то будет ясно что Бог не освещал день недели, а сказал что бы Израильтяне выделяли этот день, в память о том единственном дне, не дне недели, а просто единственном дне, а так же в память о том, как Бог успокоил Израиль от рабства Египетского и все это было прообразом того, как Он нас вывел от власти греха и проклятия связанно с ним. И тогда мы видим что все справедливо и разумно и что не имело смысла язычникам соблюдать день недели при этом не зная многого другого что знал на то время Израиль, бо Бог учил Израиля, и суббота, это не есть другое благословение, как только дарование благословения учения, да, вот этого благословения другие народы были лишены, но видь они в то же время и не расплачивались в случаи не радения по оному, а Израиль расплачивался. Вы подумайте о том что я написал, тогда может вам станет понятно послание к Евреям, где есть слова о субботе и в то же время говорится что Иисус Навин не ввел Израиль в покой и так же что остается некий день и когда он наступит этот день, совет Израилю не ожесточаться услышав Истину, как они сделали это в прошлом не приняв Спасителя, а так же говорится о принципе по которому люди входят в покой и этот принцип не связан с днем недели. Суббота как день недели актуально для Израиля, бо тот некий день, обещанный ему, наступит, читайте пророков и вот тогда от них и потребуется то, что бы они не ожесточились и наконец то приняли Господа.

          Комментарий

          • Николаша
            Отключен

            • 29 August 2009
            • 17960

            #17045
            Сообщение от Ilia Krohmal
            Адвентизм является облегчённой версией Иудаизма.
            Моет быть , в таком случае первые христиане были облегчёнными иудаистами .
            Кстати говорения языками это извращённая форма вот этого Деян.2:1-11

            Сообщение от Ilia Krohmal
            Почитатели святого седьмого оборота земли вокруг своей оси, сами о себе свидетельствуют, что пребывают в рабстве у вещественных начал мира.
            Чтобы разуметь эту заповедь на том уровне, который вложил в неё Бог, нужно знать значение каждого слова.
            Изъяснение каждого слова дано в самом Писании.

            Не разумеющий Декалог во Христе Иисусе, пребывает во тьме внешей и является книжником нового времени.
            Говорение языками это разновидность спиритизма нового времени .

            Комментарий

            • Николаша
              Отключен

              • 29 August 2009
              • 17960

              #17046
              Сообщение от Вадим В.
              Вы понимаете что соблюдение субботы, это завет, ну тоесть повеление, предписание которое должны были исполнять Израильтяне, заповедь, это не есть откровение о каком то чудесном дне, потому что тогда получается как то не справедливо, проклятье земли сказалось на всех народах и людях, а о благословенном как вы утверждаете дне недели, узнали только Израильцы.
              А здесь кто узнал ?

              И сыновей иноплеменников, присоединившихся к Господу, чтобы служить Ему и любить имя Господа, быть рабами Его, всех, хранящих субботу от осквернения ее и твердо держащихся завета Моего,
              Я приведу на святую гору Мою и обрадую их в Моем доме молитвы; всесожжения их и жертвы их будут благоприятны на жертвеннике Моем, ибо дом Мой назовется домом молитвы для всех народов. Ис.56:6,7

              Сообщение от Вадим В.
              Но если принять Истину , то будет ясно что Бог не освещал день недели,
              Вадим ты как слишком грубо работаешь . Нужно так врать чтобы ложь практически не отличалась от истины . Тогда глядишь кто нибудь и поверит тебе .

              И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал. Быт.2:3

              Освятил - это отделил от других дней . Итак для кого Он это сделал для евреев которые появились после потопа или для всех ?

              Сообщение от Вадим В.
              а сказал что бы Израильтяне выделяли этот день, в память о том единственном дне, не дне недели, а просто единственном дне, а так же в память о том, как Бог успокоил Израиль от рабства Египетского и все это было прообразом того, как Он нас вывел от власти греха и проклятия связанно с ним.
              Ну дык соблюдайте тогда субботу какие тогда проблемы ?

              И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы; Мк.2:27

              Сообщение от Вадим В.
              И тогда мы видим что все справедливо и разумно и что не имело смысла язычникам соблюдать день недели при этом не зная многого другого что знал на то время Израиль, бо Бог учил Израиля, и суббота, это не есть другое благословение, как только дарование благословения учения, да, вот этого благословения другие народы были лишены, но видь они в то же время и не расплачивались в случаи не радения по оному, а Израиль расплачивался.
              Ну дык кому больше дано с тех больше и спроситься .

              Раб же тот, который знал волю господина своего, и не был готов, и не делал по воле его, бит будет много;
              а который не знал, и сделал достойное наказания, бит будет меньше. И от всякого, кому дано много, много и потребуется, и кому много вверено, с того больше взыщут. Лк.12:47,48

              Сообщение от Вадим В.
              Вы подумайте о том что я написал, тогда может вам станет понятно послание к Евреям, где есть слова о субботе и в то же время говорится что Иисус Навин не ввел Израиль в покой и так же что остается некий день и когда он наступит этот день, совет Израилю не ожесточаться услышав Истину, как они сделали это в прошлом не приняв Спасителя, а так же говорится о принципе по которому люди входят в покой и этот принцип не связан с днем недели. Суббота как день недели актуально для Израиля, бо тот некий день, обещанный ему, наступит, читайте пророков и вот тогда от них и потребуется то, что бы они не ожесточились и наконец то приняли Господа.
              субботтство это не только покой в Боге но ещё и седьмой день

              Ибо негде сказано о седьмом дне так: и почил Бог в день седьмый от всех дел Своих. Евр.4:4

              и ещё и будущий покой на новой земле .
              Не пытайтесь повесить мне лапшу на уши вы опоздали лет на двадцать .

              Комментарий

              • Ilia Krohmal
                Отключен

                • 21 August 2011
                • 11596

                #17047
                [QUOTE=Николаша;4182351]
                Может быть , в таком случае первые христиане были облегчёнными иудаистами .
                Обращённые из язычников - нет.
                А Иудействующие христиане - да.
                Кстати говорения языками это извращённая форма вот этого Деян.2:1-11
                Здесь нет ничего о говорении Ангельско-младенческими языками.
                Говорение языками это разновидность спиритизма нового времени .
                Не стоит грести под одну гребёнку.
                В духовном мире у всего есть антипод, даже у Христа.
                Поэтому, чтобы разбираться в спиритических бормотаниях, нужно сначала познать иные языки.

                Комментарий

                • Николаша
                  Отключен

                  • 29 August 2009
                  • 17960

                  #17048
                  Сообщение от Ilia Krohmal
                  Обращённые из язычников - нет.
                  А Иудействующие христиане - да.
                  и Сердцеведец Бог дал им свидетельство, даровав им Духа Святаго, как и нам;
                  9 и не положил никакого различия между нами и ими, верою очистив сердца их. Деян.15:8,9
                  Сообщение от Ilia Krohmal
                  Здесь нет ничего о говорении Ангельско-младенческими языками.
                  Не стоит грести под одну гребёнку.
                  Зато здесь есть .

                  Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий. 1Кор.13:1
                  Сообщение от Ilia Krohmal
                  В духовном мире у всего есть антипод, даже у Христа.
                  Поэтому, чтобы разбираться в спиритических бормотаниях, нужно сначала познать иные языки.
                  Я понял чтобы разбираться в прелюбодеянии нужно в начале этим заняться .

                  Комментарий

                  • Ilia Krohmal
                    Отключен

                    • 21 August 2011
                    • 11596

                    #17049
                    [QUOTE=Николаша;4182560]
                    и Сердцеведец Бог дал им свидетельство, даровав им Духа Святаго, как и нам;
                    9 и не положил никакого различия между нами и ими, верою очистив сердца их. Деян.15:8,9
                    Это не относится к ереси фарисейской из уверовавших.
                    Вы пишите безумие, манипулируя цитатой так, что нет разницы между Иудеем, ходящем в храм и проносящем жертвы и уверовавшим христианином.
                    Чтобы получить Дух Святой, человек проходит длинный путь.
                    Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий. 1Кор.13:1
                    Ну так говорит он языками или нет, согласно цитаты?
                    Я понял чтобы разбираться в прелюбодеянии нужно в начале этим заняться .
                    С высокой степенью вероятности.
                    Не познав добра и зла, человек не уразумеет милости Божией.

                    Комментарий

                    • Николаша
                      Отключен

                      • 29 August 2009
                      • 17960

                      #17050
                      Сообщение от Ilia Krohmal
                      Сообщение от Николаша
                      и Сердцеведец Бог дал им свидетельство, даровав им Духа Святаго, как и нам;
                      9 и не положил никакого различия между нами и ими, верою очистив сердца их. Деян.15:8,9
                      Это не относится к ереси фарисейской из уверовавших.
                      Вы пишите безумие, манипулируя цитатой так, что нет разницы между Иудеем, ходящем в храм и проносящем жертвы и уверовавшим христианином.
                      Это не я так пишу а в Писании написано .
                      Что касается жертв то их как раз и пытались навязать уверовавшие фарисеи .

                      Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедывать соблюдать закон Моисеев. Деян.15:5
                      Сообщение от Ilia Krohmal
                      Чтобы получить Дух Святой, человек проходит длинный путь.
                      Я вас понял уже из этого выражения
                      В духовном мире у всего есть антипод, даже у Христа.
                      Поэтому, чтобы разбираться в спиритических бормотаниях, нужно сначала познать иные языки.
                      Сообщение от Ilia Krohmal
                      Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий. 1Кор.13:1
                      Ну так говорит он языками или нет, согласно цитаты?
                      Говорит бесовскими языками . В Коринфской церкви это увлечение было поголовным поэтому Павел и написал что без любви это всё баловство и заигрывание с бесами .
                      Кстати языки в первоначальном виде были даны для распространения евангелия
                      Сообщение от Ilia Krohmal
                      С высокой степенью вероятности.
                      Не познав добра и зла, человек не уразумеет милости Божией.
                      Я вас уже услышал , чтобы понять что такое добро нужно попробовать зло .

                      Комментарий

                      • Ilia Krohmal
                        Отключен

                        • 21 August 2011
                        • 11596

                        #17051
                        [QUOTE=Николаша;4182762]
                        Это не я так пишу а в Писании написано .
                        Что касается жертв то их как раз и пытались навязать уверовавшие фарисеи .

                        Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедывать соблюдать закон Моисеев. Деян.15:5
                        Соблюдать закон Моисеев.
                        Закон Моисеев - это не только жертвоприношения, но и другие разделы: гигиенический, пищевой и т.д.
                        Поэтому, например, соблюдение буквальной заповеди о свинине - ересь фарисейская.
                        Запрет носить женщинам брюки - ересь фарисейская.
                        Запрет на смешение тканей, семян - ересь фарисейская, и так далее, и так далее.

                        Подчеркну, что соблюдение именно буквального смысла является ересью фарисейской.
                        
                        Говорит бесовскими языками . В Коринфской церкви это увлечение было поголовным поэтому Павел и написал что без любви это всё баловство и заигрывание с бесами .
                        Значит если в любви, то это вполне приемлемо.
                        Я вас уже услышал , чтобы понять что такое добро нужно попробовать зло .
                        А Вы как думали? Путь познания добра и зла начинается с пелёнок, когда родители выступают в роли змея, уча ребёнка что хорошо, а что плохо.
                        И нет ни одного человека, который не осознал боль огня, пока не обжёгся.

                        Комментарий

                        • Вадим В.
                          Ветеран

                          • 17 July 2011
                          • 1685

                          #17052
                          Сообщение от Николаша
                          Не пытайтесь повесить мне лапшу на уши вы опоздали лет на двадцать .
                          Ну так сбросьте ту лапшу что повешена двадцать лет назад, может то что я предлагаю - дело?, подумайте, не спешите.

                          Комментарий

                          • Treol DC
                            Отключен

                            • 30 November 2011
                            • 997

                            #17053
                            Сообщение от Николаша
                            Для меня важна истина поэтому и отстаиваю .
                            чего тогда истину в самой АСД не отстаиваешь ? ну заступаешься же ведь!
                            наверное точно стыдно вступать туда, раз так неприкрыто и открыто дистанцируешься от них
                            Сообщение от Николаша
                            а надрываетесь вы всё пыжитесь что то доказать но ничего не получается .
                            я с тобой диалог еще не начинал, чтобы ты уже начинал давать оценку тому, что у меня получается- а что нет

                            Комментарий

                            • Heruvimos
                              Ей,гряди,Господи Иисусе!

                              • 19 May 2012
                              • 9335

                              #17054
                              Сообщение от Вадим В.
                              Вы понимаете что соблюдение субботы, это завет, ну тоесть повеление, предписание которое должны были исполнять Израильтяне, заповедь, это не есть откровение о каком то чудесном дне, потому что тогда получается как то не справедливо, проклятье земли сказалось на всех народах и людях, а о благословенном как вы утверждаете дне недели, узнали только Израильцы.
                              Суббота существует со времён Адама, а узнали только Израильтяне? Кому Вы эти басни пишете? Может быть о том, что убивать нельзя, то же узнали только Израильтяне?
                              "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

                              Комментарий

                              • Николаша
                                Отключен

                                • 29 August 2009
                                • 17960

                                #17055
                                Сообщение от Treol DC
                                чего тогда истину в самой АСД не отстаиваешь ? ну заступаешься же ведь!
                                наверное точно стыдно вступать туда, раз так неприкрыто и открыто дистанцируешься от них
                                Если Бог скажет то буду там а пока Он мне ничего не говорит .
                                Сообщение от Treol DC
                                я с тобой диалог еще не начинал, чтобы ты уже начинал давать оценку тому, что у меня получается- а что нет
                                Да это о всех кто сюда приходит и что то пытается доказать но в итоге ничего у них не получается . Есть здесь правда один на форуме профессиональный спорщик так его не переспоришь . За 30 лет его никто ещё не переспорил бо с ним спорить то же самое что играть партию со злым духом . Победить последнего может только Бог , так же и с этим профессиональным спорщиком .

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Вадим В.
                                Ну так сбросьте ту лапшу что повешена двадцать лет назад, может то что я предлагаю - дело?, подумайте, не спешите.
                                Так я вашу лапшу уже давно выбросил , а вы мне её опять предлагаете , нехорошо Шурик , ой как нехорошо . ( Из фильма свой среди чужих .... )

                                Комментарий

                                Обработка...