Докажите мне Библией, что адвентисты заблуждаются

[Grammateus]

Всем привет, хочу поговорить о субботе и других предписаниях у адвентистов. Жаль, что мало кто понимает, что все предписания и праздники из закона напрямую связаны с храмом и жертвенником и если их нет(храмма и жертвенника), то и исполнение их является нарушением предписаний, а это уже проблема исполнителей. Поймите,друзья, что в субботу ты должен итди в храм и к жертвеннику, храма нет, жертвенника нет, куда вы идёте?

На это утверждение в этой теме уже был дан ответ. Ответ читать здесь, начиная со слов "Многие близорукие христиане...".

[Grammateus]

Поскольку уже не раз звучали аргументы, типа "почему вы не соблюдаете такие-то и такие-то установления закона", я счел нужным написать свое мнение. Тех, кто ненавидит адвентизм, просьба не читать и не отвечать.


Итак,

я убежден, что весь закон остается насущным и актуальным для христиан, включая, например, и такие заповеди, как заповедь в Лев.21:9 (сжигали не заживо, а после умерщвления) и Исх.21:29 (этот вид греха называется ПРЕСТУПНОЙ ХАЛАТНОСТЬЮ; он равносилен умышленному убийству). Они никуда не исчезли, ибо «ни одна йота не прейдет из закона, пока не исполнится все». И эти заповеди надо обязательно исполнять так же, как и во дни Моисея (только, естественно, не камнями побивать есть более цивилизованные виды казни: электрический стул, к примеру). Меня возмущает современная либеральная юриспруденция, в которой за самые тяжкие преступления присуждается 3 пожизненных заключения или срок продолжительностью 170 лет. Вопиющее попрание принципов закона Божьего! Такой «гуманизм» человеку во зло, плодит пороки и преступления.

Кто в древнем Израиле должен был выносить и осуществлять приговоры? Правильно, СУДЬИ!

ты же усмотри из всего народа людей способных, боящихся Бога, людей правдивых, ненавидящих корысть, и поставь [их] над ним тысяченачальниками, стоначальниками, пятидесятиначальниками и десятиначальниками; пусть они судят народ во всякое время и о всяком важном деле доносят тебе, а все малые дела судят сами: и будет тебе легче, и они понесут с тобою [бремя]; (Исх.18:21,22)
О всякой вещи спорной, о воле, об осле, об овце, об одежде, о всякой вещи потерянной, о которой кто-нибудь скажет, что она его, дело обоих должно быть доведено до судей: кого обвинят судьи, тот заплатит ближнему своему вдвое. (Исх.22:9)
Если выступит против кого свидетель несправедливый, обвиняя его в преступлении, то пусть предстанут оба сии человека, у которых тяжба, пред Господа, пред священников и пред судей, которые будут в те дни; (Втор.19:16,17)

Это было необходимо, потому что Израиль был теократическим государством со своей юридической, финансовой образовательной, торгово-экономической системами, армией и фиксированной системой богослужения. Любые спорные вопросы могли решать только сами израильтяне. Для них не существовало никаких законов других государств.
Ситуация изменилась, когда город и храм были разрушены вавилонской армией, а народ был уведен в плен. Теперь уже они вынуждены были считаться с законами своих господ и, естественно, не могли соблюдать свои (например, закон о бодливом воле или об осквернении субботы). И самое интересное, что Бог не осуждал их за это! Почему? Да потому что теперь вся ответственность за их исполнение полностью лежала на тех, кто обладал РЕАЛЬНОЙ властью, то есть, на вавилонянах в данном случае!!! Конечно, если требования вавилонян (или других захватчиков) вступали в прямое противоречие с нравственным законом неба, тогда и только тогда приоритеты менялись. В этом случае предпочтение, даже ценой жизни, должно было отдаваться небесному закону. В случае с Даниилом, 3 юношами противоречие касалось 2-ой заповеди.

Похожая ситуация сложилась во дни Христа, с той лишь разницей, что евреи находились на своей земле, а не в земле пленения. Но прав они имели не многим больше. В евангелиях мы видим, как предметом спора был вопрос именно такого плана:
Позволительно ли (законно ли) давать подать кесарю?
Вот что пишет в своем комментарии У. Баркли: «Иудеи были против этого налога, не только как все налогоплательщики, еще более они ненавидели его из религиозных соображений. Единственным Царем для иудея был Бог. Израиль же рассматривался ими как теократическое государство. Платить налог земному царю - значит признать полноправной его царскую власть и, тем самым, оскорбить Бога. Более фанатически настроенные иудеи утверждали, что платить налог чужеземному царю всегда является нарушением закона».
Но какое решение дилеммы предложил Иисус? «отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу». Что, фактически, сказал Иисус? Он утверждал, что определенные законы (например, об уплате налогов) в определенной ситуации при определенных условиях могут нет, ни в коем случае не отменяться ВИДОИЗМЕНЯТЬСЯ. Иисус, фактически, сказал, что закон об уплате налогов перешел под юрисдикцию кесаря, то есть, государства. Ведь самостоятельного государства Израиль как такового не существовало, поэтому за исполнением гражданских и уголовных законов должно было следить то государство, под властью которого находился (и находится) народ Божий.

Конечно, светские власти далеко не всегда следуют принципам закона Божьего (точнее, той его части, которую с некоторой долей условности можно назвать гражданским и уголовным правом). Зачастую в их законах отсутствует то, что должно было бы присутствовать, или наоборот, присутствует то, что излишне или вообще недопустимо. Но народ Божий (как в эпоху до Голгофы, так и после) в таких случаях не несет никакой ответственности за это, так как за исполнение этих законов Бог будет спрашивать с тех, кого Он наделил для этого властью. Народ Божий не обладает реальной властью, чтобы следить за исполнением этой категории законов. Эту идею очень хорошо понимал Павел:
« Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение. Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее, ибо [начальник] есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое. И потому надобно повиноваться не только из [страха] наказания, но и по совести. Для сего вы и подати платите, ибо они Божии служители, сим самым постоянно занятые. Итак отдавайте всякому должное: кому подать, подать; кому оброк, оброк; кому страх, страх; кому честь, честь». (Рим.13:1-7)

Но при всем этом, подобно Даниилу и 3-м его друзьям в Вавилоне, христиане (народ Божий в эпоху НЗ) должны быть принципиальны, что касается соблюдения любой ценой нравственного закона Божьего. А это, в первую очередь, 10 заповедей!!! Это вечный универсальный закон! «Не убий» - оно и в Африке «не убий». И если для Даниила и его друзей испытанием верности было соблюдение 2-ой заповеди, то сегодня для христиан таким испытанием в большинстве случаев является соблюдение 4-ой заповеди.

Хочу оговориться: нарушение любой заповеди нравственного закона Божьего тоже должно наказываться теми, кто на тот или иной момент обладает реальной властью, в нашем случае государством. Я считаю, что государство должно наказывать смертной казнью не только умышленных убийц, но и тех, о ком доподлинно установлен факт супружеской неверности. Повторюсь, это не должна делать церковь, но государство. Сегодня мы привыкли думать, что прелюбодеяние не такой страшный грех, как убийство. Но Бог смотрит иначе. Я не знаю, как технически мог бы осуществляться контроль, но это уже вопрос десятый. Важен сам принцип. Конечно, это все В ИДЕАЛЕ. А реальность, к сожалению, далека от идеала.

Итак, сделаем вывод: закон Божий можно с некоторой долей условности разделить на подразделы (законы):
· морально-нравственный (основа 10 заповедей) - вечен и неизменен, поэтому сегодня остается в силе;
· гражданско-уголовный - сегодня по прежнему действенен, но перешел под юрисдикцию государства (власти);
· обрядово-церемониальный - сегодня носит исключительно духовный характер: духовное священство (Священник), духовные жертвы (Жертва), духовные праздники (Пасха наша Христос), духовный храм (Храм). Ключевым и переломным моментом для перехода этой группы законов исключительно в духовную плоскость является смерть (жертва) Христа [см. послание к Евреям];
· санитарно-гигиенические законы или законы здоровья (основной предмет полемики - чистые-нечистые животные) - не изменились, так как не изменилась физиология человека.

[sергей]

А Вы разве не читали, как Елена Уайт (вернее основоположник адвентизма Миллер) пыталась пришествие Христа спрогнозировать в 1914 году? Потому состоялся ряд переносов, а в результате была придумана доктрина невидимого пришетсвия.
ЧЕстно говоря, я впервые встречаю такого субботника. который этого не знает!

Вы говорили "до сих пор"!Следите за своими утверждениями.

[Michael2]

Поскольку уже не раз звучали аргументы, типа "почему вы не соблюдаете такие-то и такие-то установления закона", я счел нужным написать свое мнение. Тех, кто ненавидит адвентизм, просьба не читать и не отвечать.

ЕСЛИ ЕРЕСЬ пишите, то почему боитесь что её в слух назовут ЕРЕСЬЮ ?

я убежден, что весь закон остается насущным и актуальным для христиан

Проклят!
не отходя от кассы ( или монитора)

" ... а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в Книге Закона.

Книга Закона= Декалог= Тора= Пятикнижие Моисеево.

, включая, например, и такие заповеди, как заповедь в Лев.21:9 (сжигали не заживо, а после умерщвления) и Исх.21:29 (этот вид греха называется ПРЕСТУПНОЙ ХАЛАТНОСТЬЮ; он равносилен умышленному убийству)

и далее вы хотите сказать что сами ПОЛНОСТЬЮ!! соблюдаете ПОСТОЯННО!!! всё с Книги Закона. ( в том числе и Книга Исход- Левит- Числа- Второзакония.. )
Ответте чесно и не крутясь как на горячей сковородке.

Вы Христианин?
если= ДА! то знаете ли вы что постановлений= законов= заповедей = правил.. в Новом Закон БОЛЬШЕ и они намного превосходят Книгу Закона В.З. ???

И эти заповеди надо обязательно исполнять

вот Еретик!
вы что и обрезываетесь?
и не носите разношерстную одежду
и встаёте пред седым ???? и т.д. и т.п. = НЕДУМАЮ!
бо как Фарисеи и Книжники не согли исполнить Книгу Закона, так и вы сегодня.
Не грешите и не вводите в заблуждение Христиан, если вы не знаете Узкого Пути Госпоня ( ПРЯМОГО! а не кривого= как рисуют АСД ) и не знаете Воли Господней, что такое Бремя и духовный Крест, то не наводняйте своей анти-Христианской ересью форумы, бо вы вреда приносите Учению Христа более чем эволюционисты - атеисты, которые могут погубить тело но не могутпогубить души, вы же добираетесь именно до души, одеваясь в одежду самоправедности и принимая вид Ангела Света.
Не стыдно?

так же, как и во дни Моисея (только, естественно, не камнями побивать

прям как: да я за тебя готов пулю получить ( ... только не в грудь или голову, конечно.. )

Вы что: Ересь втираете тут, а сами потихоньку строите мосты к отступлению: естественно...

Для Христиан Естественно идти за Христом по Узкому Пути а не за вами и прочими лже-учителями ( вернее: лже-пророчицами, женьщинами, которым ЗАПРЕЩЕННО Словом Божием = УЧИТЬ! ) цитаты могу дать.

есть более цивилизованные виды казни: электрический стул, к примеру).

какой, вы однако добрый и цивилизованный!
Вы кто? но то что не читали или вернее НЕпрочитали Закон Христа, это видно, бо знали бы и за электрический стул и за другое:

.. Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, 7которое [впрочем] не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово. 8Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. 9Как прежде мы сказали, [так] и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.

Меня возмущает современная либеральная юриспруденция, в которой за самые тяжкие преступления присуждается 3 пожизненных заключения или срок продолжительностью 170 лет. Вопиющее попрание принципов закона Божьего!

по вашему: на электрический стул поганца!! ( а потом разберёмся и узнаем что НЕвинного человека загубили, примеры в штатах уже есть: благодаря ДНК и др. )
ВЫ точно НЕхристьианин!

; (Исх.18:21,22)
. (Исх.22:9)
; (Втор.19:16,17)

Это было необходимо, ...
10 заповедей!!!
. Я считаю, что государство должно наказывать смертной казнью не только умышленных убийц, но и тех, о ком доподлинно установлен факт

Пойдите, прочтите НОВЫЙ ЗАКОН Христа Господа нашего Иисуса Христа и не сейте закваску фарисейскую!

Итак, сделаем вывод: закон Божий можно с некоторой долей условности разделить на подразделы (законы):
· морально-нравственный (основа 10 заповедей) - вечен и неизменен, поэтому сегодня остается в силе;
· гражданско-уголовный - сегодня по прежнему действенен, но перешел под юрисдикцию государства (власти);
· обрядово-церемониальный - сегодня носит исключительно духовный характер:

Еретики с АСД постоянно расчленяют Книгу Закона.
На каком основании вы выдираете ногу или руку у МЁРТВОГО! и пытаетсь пришить к ЖИВОМУ Телу Христиан?
На каком основании вы это делаете: где в Библии идёт разделение Торы на МОРАЛЬНЫЙ и ОБРЯДОВО- Церемониальный ЗАКОНЫ?
да будет вам извесно, что по Писанию:
Ветхий человек ( Книга Закона, Декалог, Тора, Пятикнижие= ветхий человек)

.. совлекшись ветхого человека с делами его 10и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его, 11где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос. .. Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу. 5Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, [обнаруживаемые] законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти; 6но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве... Говоря `новый', показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению. ..Ибо если я снова созидаю, что разрушил, то сам себя делаю преступником. 19Законом ( Новым Христа) я умер для закона ( Книги Закона, ДЕКАЛОГА, 10-ти Заповедей) , чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу,



..


Знаете что про вашу ересь и ересь АСД в Библии написано?

.. Имея такую надежду, мы действуем с великим дерзновением, 13а не так, как Моисей, [который] полагал покрывало на лице свое, чтобы сыны Израилевы не взирали на конец преходящего. 14Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом. 15Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их; 16но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается. 17Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода. 18Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа.

( не к спорам и ничего личного, надеюсь что ВСЕ АСД еретики прочтут самостоятельно Новый Закон ( Н.З.) и отложат толкования своих лже-учителей, станут Христианами, которые будут идти по Узкому, прямому Пути за Христом, исполняя Его волю и являя собой Свет, Соль и пример во всём.

[sергей]

друг, вам вопросы, на которые АСД так и не ответили ( может вы самый умный)

1) почему АСД исполнили пророчество и ОТМЕНИЛИ! праздники Христианские?

2) какие Праздники Христианские АСД сейчас празднуют, которые могут быть отменены антихристом? ( ась?)

3) почему вы ратуя за исполнение В.З = сами НЕ исполняете его?

4) почему выпячивая Субботство вы сами не исполняете Субботу так как это предписано в В.З ?5) почему у вас обязательная десятина с прихожан? ( кто дал вам право обирать народ десятинами в пользу якобы синагоги- помещения и для содержания жрецов ?обьясните.

1.Какие?
2.Субботу.
3."исполнение В.З."? Может 10 заповедей,а не В.З.?
4.А как это предписано в декалоге?
5.9\10 с Богом больше 10\10 без Него.И десятина не обязательна,а желательна.
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями,чтобы они не попрали ногами своими и,обратившись,не растерзали вас"Матфея 7:6
Лучше ликвидируйте безграмотность вот здесь:
Библия. Вопросы и Ответы. Христианская библиотека. Форум. - Твоя Библия
Библия и наука - Bible and Science / nauka.bible.com.ua

[Michael2]

1.Какие?

надеюсь последний раз повторяю в этой ветке:
АСД исполнили пророчество:
.. и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них [праздничные] времена и закон, и они преданы будут в руку его до времени и времен и полувремени. 26Затем воссядут судьи и отнимут у него власть губить и истреблять до конца.

Именно это: отменили Праздники Христианские ( и Новый Закон заменили на вырванные куски Ветхого+ ветро-учения - куски лже-пророчицы женьщины )

Скажите: какие АСД Христианские Праздники НЕпразднуют.
а
теперь скажите КАКИЕ ПРАЗДНУЮТ!! ( вы же Субботу и ту по Заону Ветхому НЕможете исполнить как этого требует Закон! а взялись и поотменяли Христианские Праздники:
почему отменили Пасху??
Почему отменили Рождество ??
вот на вас и исполняется как на слугах ... это пророчество.
или не прав?

2.Субботу.

так вы её празднуете или СТРОГО исполняете как этого записано в Книге Закона ? ( В.з.) ?? вы ведь и Субботу не исполняете а делаете какую то карикатуру.
Знаете ли вы кто организовал ваше лже-учение и какие организации стояли у истоков= корней ?
и знаете ли вы что Суббота+ свининка только дымовая завеса для обирания вас??
да: именно Десятина!
Эта десятина = корень всего вашего лже=учения, и вы это умело скрываете, выпячивая чучело= карикатуру Ветхозаветней Субботе.
или не прав?
прав! бо в нашем городе более 10-ка АСД Церквей и всё как на ладони: радио их, ТВ, на работе, в жизни, соседи= так что за последние 20-ть лет было время сравнить АСД слова с их делами, вывод:
ЕРЕТИЧЕСКАЯ секта, у которой корень= десятина, сребролюбие.
Христианского ничего нет, а если есть Библейское, то всё с мёртвого В.З. ( Книги Закона, декалога)

3."исполнение В.З."? Может 10 заповедей,а не В.З.?

ваши любимые 10-ть заповедей находятся в Книге Закона, и не спорте, откройте Библию и проверте, если не верите= сходите к Евреям на форумы и поспрашайте.
... а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в Книге Закона. ..

вы если Субботу не можете исполнить как следует, а ваши авторитеты тоько и знают: приобретать новые кассовые машины- банкоматы ( новых членов- прихожан) и цель одна: чательно стричь минимум 10% долларами, рублями, картошкой..

4.А как это предписано в декалоге?

написано проклятие на тех кто берётся исполнять В.З. декалог!... а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в Книге Закона. ..

5.9\10 с Богом больше 10\10 без Него

.друг= ваша практикуемая десятина= такая же ересь как и субботство ваше.
По Н.З. как финансы должны быть распределенны??
и там прямые Божие обетования для тех кто исполняет их!! вы уверен что если и знаете то не исполняете, бо все кто соблюдают В.З. не могут соблюдать Новый Закон Господа.
мог бы повторить постинги с этой ветки, но надеюсь что вы сами вернётесь и прочтёте ( можете зайти в мой профиль и просмотреть там ответы для АСД которые давал и в других ветках, в том числе и за Десятину. В.З. и Книгу Закона, Закона Христа и т.д. и т.п.
приятного чтения, если будут вопросы= задавайте.
жду.
но очень надеюсь что АСД адепты отложат толкования женьщины ( которой учить запрещено Законом Христа) а сами прочтут Новый Закон Христа = это короткие 27 книг.

[Grammateus]

ЕСЛИ ЕРЕСЬ пишите...

Я же просил: не читать и не отвечать. И объяснил, почему: у меня нет никакого желания разговаривать с невменяемой стенкой. Поэтому я даже не читал твою писанину. И в дальнейшем не намерен. Зря старался. Надеюсь, хоть это до тебя дойдет, и ты пожалеешь своего времени.

Разговаривай вон лучше с Лаудатором: он тоже субботник. Вы два сапога - пара. Дух тот же, хотя взгляды на закон противоположные. Так что у вас прекрасный дуэт получится: два глухих и слепых пытаются что-то объяснить друг другу.

[Эдуард З.]

Михаил, какие евангельские Христиане???
Субботников или как они себя любят называть субботствующие христиане, их вряд ли вообще можно отнести к Христианам, разве что как недоразвитые Христиане, имею ввиду ещё недоразвились до Христа, но уже причислили себя к Христианам.
Для них Христос ещё не пришёл, как видно Он им вообще и не нужен, они как надмевались своим плотским умом достигнуть закон, так и продолжают.
Только Христа приписали чтобы извратить евангелие для своих лживых учений.

[Grammateus]

Сними с меня поношение и посрамление, ибо я храню откровения Твои.
(Пс.118:22)
Гордые сплетают на меня ложь; я же всем сердцем буду хранить повеления Твои.
(Пс.118:69)

Ужас овладевает мною при виде нечестивых, оставляющих закон Твой.
(Пс.118:53)
Из глаз моих текут потоки вод от того, что не хранят закона Твоего.
(Пс.118:136)
Вижу отступников, и сокрушаюсь, ибо они не хранят слова Твоего.
(Пс.118:158)

Открой очи мои, и увижу чудеса закона Твоего.
(Пс.118:18)
Потеку путем заповедей Твоих, когда Ты расширишь сердце мое.
(Пс.118:32)
Вразуми меня, и буду соблюдать закон Твой и хранить его всем сердцем.
(Пс.118:34)
буду утешаться заповедями Твоими, которые возлюбил;
руки мои буду простирать к заповедям Твоим, которые возлюбил, и размышлять об уставах Твоих.
(Пс.118:47,48)
Если бы не закон Твой был утешением моим, погиб бы я в бедствии моем.
Вовек не забуду повелений Твоих, ибо ими Ты оживляешь меня.
(Пс.118:92,93)
Я видел предел всякого совершенства, [но] Твоя заповедь безмерно обширна.
Как люблю я закон Твой! весь день размышляю о нем.
Заповедью Твоею Ты соделал меня мудрее врагов моих, ибо она всегда со мною.
(Пс.118:96-98)
Правда откровений Твоих вечна: вразуми меня, и буду жить.
(Пс.118:144)
Велик мир у любящих закон Твой, и нет им преткновения.
(Пс.118:165)


Слушая сие, они рвались сердцами своими и скрежетали на него зубами.
(Деян.7:54)

[метатрон]

Сними с меня поношение и посрамление, ибо я храню откровения Твои.
(Пс.118:22)
Гордые сплетают на меня ложь; я же всем сердцем буду хранить повеления Твои.
(Пс.118:69)

Ужас овладевает мною при виде нечестивых, оставляющих закон Твой.
(Пс.118:53)
Из глаз моих текут потоки вод от того, что не хранят закона Твоего.
(Пс.118:136)
Вижу отступников, и сокрушаюсь, ибо они не хранят слова Твоего.
(Пс.118:158)

Открой очи мои, и увижу чудеса закона Твоего.
(Пс.118:18)
Потеку путем заповедей Твоих, когда Ты расширишь сердце мое.
(Пс.118:32)
Вразуми меня, и буду соблюдать закон Твой и хранить его всем сердцем.
(Пс.118:34)
буду утешаться заповедями Твоими, которые возлюбил;
руки мои буду простирать к заповедям Твоим, которые возлюбил, и размышлять об уставах Твоих.
(Пс.118:47,48)
Если бы не закон Твой был утешением моим, погиб бы я в бедствии моем.
Вовек не забуду повелений Твоих, ибо ими Ты оживляешь меня.
(Пс.118:92,93)
Я видел предел всякого совершенства, [но] Твоя заповедь безмерно обширна.
Как люблю я закон Твой! весь день размышляю о нем.
Заповедью Твоею Ты соделал меня мудрее врагов моих, ибо она всегда со мною.
(Пс.118:96-98)
Правда откровений Твоих вечна: вразуми меня, и буду жить.
(Пс.118:144)
Велик мир у любящих закон Твой, и нет им преткновения.
(Пс.118:165)


Слушая сие, они рвались сердцами своими и скрежетали на него зубами.
(Деян.7:54)

Так много трудиться и писать в субботу низзззяяяяя.....а то суд.

[putj]

А кто спорит, что Ветхий Завет богодухновен (вдохновлён Богом)? И что его надо изучать, чтобы знать о грехе (как он рождался...)? И что он полезен для обличения (используя заповеди, относящиеся к взаимоотношениям человека с человеком...)? Никто!

Но исполнять Синайский закон, включая, 10 заповедей - ЗАПРЕЩЕНО (под страхом смерти) (Гал.3:10). Исполнять, значит, оправдываться перед Богом. А исполнять его невозможно частями (например, 10 заповедей), а только весь закон (на 100%), включая, обрезание, потому что написано:

10 а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона (приблизительно, 600 статей закона, включая, обрезание).
(Гал.3:10).

Тут написано: "в КНИГЕ закона"! Хватит отсебятину и ложь продвигать! Это к 10 заповедям не имеет отношения!

Ты, вообще, Библию читаешь, или только адвентистские басни (2Тим.4:3-4)?

Открываем КНИГУ закона и читаем

1. 10 заповедей (Втор.5:6-21).
2. Закон об обрезании (Быт.17:10-14).
3. Закон о женской и мужской одежде (Втор.22:5).
4. Изгладить память Амалик из поднебесной (Втор. 25:19).
5. Запрет стричь волосы посвятившим себя Господу (Чис.6:5).
6. Оградить кровлю перилами при постройке дома (Втор. 22:8).
7. Обязанность жениться на вдове брата (Втор. 25:5).
8. Насильник должен жениться на изнасилованной девушке (Втор. 22:29).
9. Пороть нарушивших некоторые заповеди... (Втор. 25:2).
10. Сжечь на огне женившегося на девушке и её матери вместе с девушкой и матерью (Лев. 20:14).
11. Запрет упоминания имени другого божества (Исх. 23:13).
12. Не сбривать волосы на висках (Лев. 19:27).
13. Не поселяться в Египте (Втор. 17:16).
14. Не заключать союз с семью народами Ханаана (Исх. 23:32).
15. Не позволять идолопоклонникам селиться на земле (в стране), где живёт народ Божий (Исх. 23:33).
16. Не делать никакую работу с помощью первородных животных (Втор. 15:19).
17. Не есть нечистой пищи (Лев.11гл.).
18. Не сажать на одном поле разные виды семян (Лев. 19:19).
19. Не выдавать беглого раба (Втор. 23:15-16).
20. Уничтожать (предавать смерти) нечестивых... (Втор.7:1-5).
21. Уничтожать (предавать смерти) лжепророков... (Втор.13:1-5).
22. Уничтожать (побивать камнями) братьев, сыновей, дочерей, отступивших от Бога (Втор.13:6-10).
23. Прощать все долги в седьмой год (Втор.15:1-5).
24. Посвящать всё первородное (сыновей, скот) Господу (Втор.15:19).
25. Побивать камнями непокорного, буйного сына мота и пьяницу (Втор.21:18-21);
26. Побивать камнями блудную дочь (не сохранившею девственность для мужа) (Втор.22:20-21).
27. Сын блудницы не может войти в общество Господне... (Втор.23:2).
28. Аммонитянин и Моавитянин не может войти в общество Господне (Втор.23:3-6).
29. Удалить из собрания всех осквернённых истечением (Чис.5:2).
30. С раздавленными ятрами или отрезанным детородным членом не может войти в общество Господне... (каждый день проверять у всех наличие членов...) (Втор.23:1).

Это только часть всего, что должен исполнять тот, кто обязуется следовать Синайскому закону.

Вы не можете исполнять из этого перечня только какие-то статьи закона (например, 10 заповедей), потому что написано:

15 Если же не будешь стараться исполнять все заповеди Его и постановления Его, которые я заповедую тебе сегодня, то придут на тебя все проклятия сии и постигнут тебя.
16 Проклят ты будешь в городе и проклят ты будешь на поле.
17 Прокляты будут житницы твои и кладовые твои.
18 Проклят будет плод чрева твоего и плод земли твоей, плод твоих волов и плод овец твоих.
(Втор.28:15-18).

То есть «проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона (приблизительно, 600 статей закона, включая, обрезание).
(Гал.3:10).

[sергей]

Ты, вообще, Библию читаешь, или только адвентистские басни (2Тим.4:3-4)?

я не утверждаюсь на книге закона.А 10 заповедей Бог сам СВОЕЙ РУКОЙ написал!А ты хулишь не подумавши,читатель пол Библии.Для тебя это ничего не значит.

[Michael2]

Михаил, какие евангельские Христиане???
Субботников или как они себя любят называть субботствующие христиане, их вряд ли вообще можно отнести к Христианам, разве что как недоразвитые Христиане, имею ввиду ещё недоразвились до Христа, но уже причислили себя к Христианам.
Для них Христос ещё не пришёл, как видно Он им вообще и не нужен, они как надмевались своим плотским умом достигнуть закон, так и продолжают.
Только Христа приписали чтобы извратить евангелие для своих лживых учений.

Согласен Брат.
Полностью согласен.
Но больно смотреть как эта фарисейская закваска поглащает всё новых и новых людей, которые шуруют по наклонной за женщиной лже-пророчецей и не понимаюьт что всё их учение было затеяно с одно целью: совратить и погубить, ввергнув в озеро огненное ( поэтому они и не признают озера огненного -ада как и душ )
Но корень всего: сребролюбие и стрижка 10% с В.З., где у них учат: не отдал мне десятину: БОГА ОБОКРАЛ тварь!!
это я не шучу, так и проповедуют: отдай СЮДА! ( в карман говорящему) а то будет хуже! и не отдашь = значит у Бога украл, и лучше тебе с 90% жить спокойно под покравительством " мафии" чем с 100% ..
Ересь десятины захватывает не только Мормонов, Субботсвующих но и ... ( ведь выгодно с кафедры прочесть с Малахии 3-й главы и указать на свой карман как ХРАМ куда все должны сбрасывать свои приношения- десятины ( добавляют что они возьмут и картошкой но ТОЛЬКО В МЕШКАХ!! и сам должен доставить к нему надом... )

Христиане, не сдавайтесь и стойте в проломе стены за Истину.

Знаю примеры когда АСД брали Новый Завет = читали самостоятельно и приходили ко Христу, возрождались Духовно и оставляли пути тьмы и ереси следования за мёртвым лже-учением.

Замечу что дьявол нашёл одежду Ангела Света и вырывая цитаты с В.З., обольшает Христиан, как когда то пытался совратить и Христа в пустыне.

Жаль АСД, жаль и то что НЕчитают они Новый Завет как и РПЦ и прочие ПЦ, один дух и корень зла: сребролюбие.

.. А желающие обогащаться впадают в искушение и в сеть и во многие безрассудные и вредные похоти, которые погружают людей в бедствие и пагубу;
10 ибо корень всех зол есть сребролюбие, которому предавшись, некоторые уклонились от веры и сами себя подвергли многим скорбям. 11 Ты же, человек Божий, убегай сего, а преуспевай в правде, благочестии, вере, любви, терпении, кротости.
12 Подвизайся добрым подвигом веры, держись вечной жизни, к которой ты и призван, и исповедал доброе исповедание перед многими свидетелями.
13 Пред Богом, все животворящим, и пред Христом Иисусом, Который засвидетельствовал пред Понтием Пилатом доброе исповедание, завещеваю тебе
14 соблюсти заповедь чисто и неукоризненно, даже до явления Господа нашего Иисуса Христа,
15 которое в свое время откроет блаженный и единый сильный Царь царствующих и Господь господствующих,
16 единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может. Ему честь и держава вечная! Аминь.
17 Богатых в настоящем веке увещевай, чтобы они не высоко думали о себе и уповали не на богатство неверное, но на Бога живаго, дающего нам все обильно для наслаждения;
18 чтобы они благодетельствовали, богатели добрыми делами, были щедры и общительны,
19 собирая себе сокровище, доброе основание для будущего, чтобы достигнуть вечной жизни.
20 О, Тимофей! храни преданное тебе, отвращаясь негодного пустословия и прекословий лжеименного знания,
21 которому предавшись, некоторые уклонились от веры. Благодать с тобою. Аминь.

[Michael2]

я не утверждаюсь на книге закона.А 10 заповедей Бог сам СВОЕЙ РУКОЙ написал!А ты хулишь не подумавши,читатель пол Библии.Для тебя это ничего не значит.

Кто написал тот , по пришествию полноты= отменил!
( ведь АСД признают что десятисловие написал Христос!)
Отмена ( замена на более усиленныйе ЗАПОВЕДИ) Самим Христом в Новом Законе идёт отмена 10-ти заповедей и сравнение их и фарисеями которые их старалтись НАРУШАТЬ!)

После Нагорной Проповеди и Заповедей Блаженства:

... Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.
20 Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное.
21 Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.
22 А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.
23 Итак, если ты принесешь дар твой к жертвеннику и там вспомнишь, что брат твой имеет что-нибудь против тебя,
24 оставь там дар твой пред жертвенником, и пойди прежде примирись с братом твоим, и тогда приди и принеси дар твой.
25 Мирись с соперником твоим скорее, пока ты еще на пути с ним, чтобы соперник не отдал тебя судье, а судья не отдал бы тебя слуге, и не ввергли бы тебя в темницу;
26 истинно говорю тебе: ты не выйдешь оттуда, пока не отдашь до последнего кодранта.
27 Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
28 А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.
29 Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.
30 И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки ее и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.
31 Сказано также, что если кто разведется с женою своею, пусть даст ей разводную.
32 А Я говорю вам: кто разводится с женою своею, кроме вины прелюбодеяния, тот подает ей повод прелюбодействовать; и кто женится на разведенной, тот прелюбодействует.
33 Еще слышали вы, что сказано древним: не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои.
34 А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий;
35 ни землею, потому что она подножие ног Его; ни Иерусалимом, потому что он город великого Царя;
36 ни головою твоею не клянись, потому что не можешь ни одного волоса сделать белым или черным.
37 Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.
38 Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.
39 А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
40 и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;
41 и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два.
42 Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся.
43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный. ..

[Эдуард З.]

Согласен Брат.
Полностью согласен.
Но больно смотреть как эта фарисейская закваска поглащает всё новых и новых людей, которые шуруют по наклонной за женщиной лже-пророчецей и не понимаюьт что всё их учение было затеяно с одно целью: совратить и погубить, ввергнув в озеро огненное ( поэтому они и не признают озера огненного -ада как и душ )
Но корень всего: сребролюбие и стрижка 10% с В.З., где у них учат: не отдал мне десятину: БОГА ОБОКРАЛ тварь!!
это я не шучу, так и проповедуют: отдай СЮДА! ( в карман говорящему) а то будет хуже! и не отдашь = значит у Бога украл, и лучше тебе с 90% жить спокойно под покравительством " мафии" чем с 100% ..
Ересь десятины захватывает не только Мормонов, Субботсвующих но и ...

Да брат, я это знаю и за шутку не принимаю, сам лично с этим сталкивался... секты есть секты, одна больше, другая меньше, а суть одна - вести овец в пропасть, по пути постригая. Будем стараться насколько возможно предостерегать, предупреждать народ.