Докажите мне Библией, что адвентисты заблуждаются

[Ольгерт]

Книга Даниэля как раз на месте, в целостности и сохранности. А на Голгофе распяли как раз того, о ком там ни слова не сказано, если конечно, читать книгу Даниэля, а не христианский псевдо - перевод.

И что там?

...А также от совести, ответственности и разума. Только глупец и худший из язычников способен Тору обозвать "законом греха и смерти".

А что разве Тора не давала понять , что такое грех и что есть смерть за грех?
Кстати , а что по мнению Иудеев жертвы за грех символизировали?

[паруш]

И что там?

А что разве Тора не давала понять , что такое грех и что есть смерть за грех?
Кстати , а что по мнению Иудеев жертвы за грех символизировали?

Извините что означает Ваш вопрос "и что там"... .
Я надеюсь, Вы не ждете от меня комментария на всю книгу Даниэля .
Если Вы имели ввиду все эти псевдо - вычисления, то в данном, конкретном случае можно сказать хотя бы то, что сколько существует христианских деноминаций столько есть расчетов. Причем каждый из адептов той или иной церкви станет с пеной у рта уверять вас в том, что именно их вычисления самые то ни наесть правильные... . Скажу лишь то, что они просто заблуждаются.

[паруш]

И что там?

А что разве Тора не давала понять , что такое грех и что есть смерть за грех?
Кстати , а что по мнению Иудеев жертвы за грех символизировали?

Тора хорошо дала понять что такое грех и что такое наказание за него. Кроме того, грех греху рознь и далеко не за все грехи полагается смерть, а грех Адама наказуемый телесной смертью, до сих пор не искуплен, иначе христиане были бы бессмертными во плоти, то есть такими какими были Адам и Хавва до греха ... .
Жертвы символизируют искупление, и как следствие приближение к Богу, на языке Торы жертва это корбан, от слова кирув, то есть приближение. С помощью материального действия на земле человек способен пробуждать небесные силы помогающие исправить ему его духовные "поломки".

[Legato]

Как сообщает общероссийская газета секты адвентистов "Сокрытое сокровище" (№ 5 (61) май 2005 года) в Москве 15 марта сего года в Центральном доме работников Искусств состоялась Пятая Национальная Утренняя Молитва, в которой приняли участие "главы протестантских конфессий, глава Римско-католической церкви в России, председатель Конгресса Еврейских религиозных организаций и объединений России, государственные служащие". Адвентисты заявляют: "Утренняя молитва это ежегодное собрание, предназначенное создать климат доверия и благожелательности в процессе общения между церквями и российским обществом. Это совместная молитва за благополучие России, ее народ и руководство страны". Под главами протестантских конфессий (что не приемлемо) сектанты подразумевают представителей неопротестантских сект (В.Д. Столяр, руководитель секты адвентистов в России; Ю.К. Сипко, руководитель секты баптистов в России) и даже деструктивных сект (С.В. Ряховский, руководитель Союза Христиан веры евангельской или точнее: Движение харизматов-пятидесятников (неопятидесятники)).

Теперь же давайте, обратим внимание на одну из адвентистских листовок с названием "Пророчества и мировая история". Там мы находим жесткое осуждение сектантами экуменического движения. В листовке сказано: "Экумена это ничто другое, как великое, предсказанное св. апостолом Павлом духовное отступление".

Так как же вас господа сектанты теперь понимать? То вы участвуете в совместных молитвах с представителями различных религиозных организаций и деструктивных сект, что является неотъемлемой частью экуменического движения, то называете экуменизм духовным отступлением!

Несомненно, участвуя в "Утренних молитвах" сектанты явно заигрывают с представителями государственной власти, чтобы вызвать с их стороны к себе доверие для получения в дальнейшем необходимых секте благ от государства. И тут же в указанном выше листовке мы читаем негативные высказывание в сторону государственных властей.

Большая часть листовки посвящена жесткой критике Католической Церкви, с легким намеком и на Православную Церковь. Поносятся в основном высшие католические иерархи. Но, не смотря на это, уже пятый год адвентисты в Москве молятся вместе с католиками.

В итоге налицо двойственная позиция секты адвентистов, как принято сейчас говорить: сектанты прибегают к политике двойных стандартов. В зависимости от выгодности ситуации они разделяют то одну, то другую позиции. Но, тем не менее, обе эти позиции деструктивны для государственных и духовных устоев нашего Отечества.

[Ольгерт]

Извините что означает Ваш вопрос "и что там"... .
Я надеюсь, Вы не ждете от меня комментария на всю книгу Даниэля .
Если Вы имели ввиду все эти псевдо - вычисления, то в данном, конкретном случае можно сказать хотя бы то, что сколько существует христианских деноминаций столько есть расчетов. Причем каждый из адептов той или иной церкви станет с пеной у рта уверять вас в том, что именно их вычисления самые то ни наесть правильные... . Скажу лишь то, что они просто заблуждаются.

РАсчет там вполне очевидный. Мессия должен был быть предан через определенное количество седьмиц и после восстановления храма Ездрой. ВСе это описано в Танахе.
А то, что Уайт тысчячу раз ошиблась и до сих пор субботники пытаюся определить кол-во лет до пришествия - это ясно.

[Эдуард З.]

И Исайя тоже на месте, целёхонек. Просто прочитайте его в оригинале, и все христианские фантази просто как рукой снимет.

Почему вы решили,что вы читаете в оригинале, а Христиане нет.

[sергей]

Почему любовь есть исполнение закона? Рим.13:10
Например можно не прелюбодействовать, не красть, не лжесвидетельствовать и при этом не иметь любви.
При отсутствии любви не хватит сил устоять во всём этом, потому что робот который переключает себе программы: не кради, не прелюбодействуй, не убивай, не ешь сало и т.д., он и остаётся роботом дающим сбои, то есть железом не имеющим живого Духа.
(Посмотрите на ветхозаветные истории еврейского народа живущего под законом, доисполнялись до того, что развратились похуже язычников)
Но если мы любим, достигаем любви (а не законов), то мы будем иметь любовь которой возлюбим Бога всем сердцем, душой, крепостью, разумением, и ближнего своего как самого себя, то нам эти заповеди и не нужны, их можно и не знать, потому что та любовь которой мы исполнены, которая в нас пребывает, не сможет делать никакого зла! Дух Христа которым мы движимы не допустит!
Любовь покрывает множество грехов, долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. Любовь никогда не перестает и покрывает множество грехов. 1Кор.13:4-8 Поэтому любовь есть исполнение закона. Рим.13:10
Бог есть любовь, и пребывающий в любви (не в законе) пребывает в Боге, и Бог в нем. 1Иоан.4:16
Исполняйтесь больше Любовью, Духом Христа, который животворит, а не мертвыми убивающими буквами!!! Иисус Христос дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит. 2Кор.3:6
Оживитесь мертвые субботники!

Эдик,если ты любишь то закон исполняется автоматически!Или ты думаешь,что субботники САМИ без Бога стремятся исполнить закон?Что лично тебе мешает согласится,что закон-это зеркало,в котором видно грязь?Дураку понятно,что зеркалом грязь не убрать.Мы можем очистится ТОЛЬКО благодаря крови Иисуса!А ваши духовные наставники хотят чтобы вы погибли вместе со всеми нечестивыми!Скажите,если выйдет в свет государственный закон об обязательном отдыхе в воскресенье,вы хоть тогда сможете понять в чем дело?

[sергей]

Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать [язычников] и заповедывать соблюдать закон Моисеев.

6Апостолы и пресвитеры собрались для рассмотрения сего дела. 7По долгом рассуждении Петр, встав, сказал им: мужи братия! вы знаете, что Бог от дней первых избрал из нас [меня], чтобы из уст моих язычники услышали слово Евангелия и уверовали; 8и Сердцеведец Бог дал им свидетельство, даровав им Духа Святаго, как и нам; 9и не положил никакого различия между нами и ими, верою очистив сердца их. 10Что же вы ныне искушаете Бога, [желая] возложить на выи учеников иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы? 11Но мы веруем, что благодатию Господа Иисуса Христа спасемся, как и они. 12Тогда умолкло все собрание и слушало Варнаву и Павла, рассказывавших, какие знамения и чудеса сотворил Бог через них среди язычников. 13После же того, как они умолкли, начал речь Иаков и сказал: мужи братия! послушайте меня. 14Симон изъяснил, как Бог первоначально призрел на язычников, чтобы составить из них народ во имя Свое. 15И с сим согласны слова пророков, как написано: 16Потом обращусь и воссоздам скинию Давидову падшую, и то, что в ней разрушено, воссоздам, и исправлю ее, 17чтобы взыскали Господа прочие человеки и все народы, между которыми возвестится имя Мое, говорит Господь, творящий все сие. 18Ведомы Богу от вечности все дела Его. 19Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников, 20а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.

А если кровь спустить и потом испортилось,то тогда можна лопать?И бильзинчиком запить?Вы как язычник,что скажете по этому поводу?

[Эдуард З.]

Эдик,если ты любишь то закон исполняется автоматически!

Поэтому я и стараюсь достигать любви (а не законов), как и учил нас наш Господь и Бог Иисус Христос.

[sергей]

до сих пор субботники пытаюся определить кол-во лет до пришествия - это ясно.

Можеш чем-либо подтвердить,или просто балаболишь?

[sергей]

Поэтому я и стараюсь достигать любви (а не законов), как и учил нас наш Господь и Бог Иисус Христос.

А где Христос учил беззаконию?Как твоей любви мешают 10 заповедей?

[Эдуард З.]

Что вы имеете ввиду под беззаконием?
И какие беззакония делают Христиане?

[sергей]

Что вы имеете ввиду под беззаконием?
И какие беззакония делают Христиане?

Достаточно того,что отрицают богодухновенность В.З,как евреи Н.З.И никак не могут найти отмену закона и субботы,а мечтают отменить закон и праздничные дни.Для них непонятно,как и почему Бог почил и тем самым освятил 7 день.Вот и носят на себе печать папы римского,хоть среди них и немало хороших людей,а сатана лапы потирает.И папа уже очень скоро установит новый мировой порядок,и заявляет,что ему мешают в этом только адвентисты.Вернитесь к реальности!Отмена субботы-это его постановление.Уже существует ряд стран,в которых если будете работать в воскресенье,то наживете проблемы с властями.

[Grammateus]

Книга Даниэля как раз на месте, в целостности и сохранности. А на Голгофе распяли как раз того, о ком там ни слова не сказано, если конечно, читать книгу Даниэля, а не христианский псевдо - перевод.

Срочно сюда!!! Об авторе:
Жак Дукан доктор еврейской филологии Страсбургского университета и доктор богословия Университе*та Андрюса (США), где в настоящее время он препо*дает Ветхий Завет и еврейский язык. Он также являет*ся главным редактором журнала иудео-христианской мысли «Оливье» («Маслина»), автором книг «Вода из источников» (очерк об иудео-христианской драме), «У ворот надежды» и многих других.

[Ольгерт]

Достаточно того,что отрицают богодухновенность В.З,как евреи Н.З.И никак не могут найти отмену закона и субботы,а мечтают отменить закон и праздничные дни.[

А субботники разве праздничные дни отмечают? Честно говоря это откровение!