Докажите мне Библией, что адвентисты заблуждаются

[сегор]

Притча о богаче и Лазаре - это реальная история, потому что нигде в притчах Иисус не называл имен. Здесь же есть некто - Лазарь, реальная личность.

Думаю все на самом деле просто, проблема в том, что многие построенные учения подгоняют под себя все так называемые "неблагонадежные" места из Библии. Я думаю настоящий адвентист знает, что таких мест очень много.

[Balkan]

И обратите внимание как выразился Иисус:"Не дал ли вам(не всему миру) Моисей закона?" Подчёркивая что Моисей дал им закон с которым они носятся и не исполняют, как и сегодняшние фарисеи субботники (неоиудеи) последователи иудаизма, примешавшие в свою ересь Христианство.
Мог бы например сказать:"Не дал ли вам Отец Мой закона?

всё гениально просто! хотя тут и гениального ничего не заметил, не понимаю зачем так всё усложнять!???
Иисус когда сказал :"Не дал ли вам Моисей закона?" он обращался именно к иудеям, потомучто иудеи там были, именно Иудеи искали его!
11 Иудеи же искали Его на празднике и говорили: где Он?
14 Но в половине уже праздника вошел Иисус в храм и учил.
15 И дивились Иудеи, говоря: как Он знает Писания, не учившись?
и дальше Он отвечает....
16 Иисус, отвечая им, сказал: Мое учение - не Мое, но Пославшего Меня;
17 кто хочет творить волю Его, тот узнает о сем учении, от Бога ли оно, или Я Сам от Себя говорю.
18 Говорящий сам от себя ищет славы себе; а Кто ищет славы Пославшему Его, Тот истинен, и нет неправды в Нем.(тут Иисус указывает на Себя, потому что Он не себя славил, он говорил как закон, и во всём прославлял Бога) и тут он продолжает как бы: подверженная свою праведность и истинность, зная сомнения в сердцах окружающих:20 Народ сказал в ответ: не бес ли в Тебе? и Иисус на перёд отвечает им 19 стихом.
19 Не дал ли вам Моисей закона? и никто из вас не поступает по закону. За что ищете убить Меня? другми словами спрашивает у иудеев, если Я соблюдаю закон, а вспомните, кем закон был вам дан (Моисеем дан закон), и от кого был этот закон( от Бога)? и если Я его соблюдаю тогда от кого Я!?( тоже от Бога) тем самым указывая на то что он пришёл от Бога
28 Тогда Иисус возгласил в храме, уча и говоря: и знаете Меня, и знаете, откуда Я; и Я пришел не Сам от Себя, но истинен Пославший Меня, Которого вы не знаете.
29 Я знаю Его, потому что Я от Него, и Он послал Меня.
вот почему он обратился именно так к народу "Не дал ли вам Моисей закона? потомучто закон был дан имеено Моисеем и именно через народ израильский это закон распространился и на язычников!

Да возвеличится и прославится в вас Господь!

[Вито]

И обратите внимание как выразился Иисус:"Не дал ли вам(не всему миру) Моисей закона?" Подчёркивая что Моисей дал им закон с которым они носятся и не исполняют, как и сегодняшние фарисеи субботники (неоиудеи) последователи иудаизма, примешавшие в свою ересь Христианство.
Мог бы например сказать:"Не дал ли вам Отец Мой закона?

А субботу дал для человечества!!!
Мк.2:27 " И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы;"

[Вито]

Как вы думаете, судя по этому месту писания,
язычники не имеющие закона соблюдали субботу ????

14 ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
15 они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую )

А совесть не говорила Аврааму чтоб сделать жертвенник для жертвоприношения?Откуда у него знания о жертвоприношении?Правильно,от Авеля!!!!Так же совесть и мысли язычников говорили о необходимости соблюдения cубботы,так как тоже передовалось из поколения в поколение от сотворения!!!Или вы не верите Павлу,что язычники соблюдали закон?Рим.2:14 "ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон: они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их "
Да ,многие язычники знали о субботе подобно Аврааму,потому-что передавалось устно из поколения в поколение,поэтому язычники соблюдали закон!!!!!!
Язык определенной эпохи безошибочно свидетельствует о существовавших в это время обычаях. В десятках различных языков и диалектов, многие из которых никак не связаны с древнееврейским языком, а некоторые принадлежат к досинайской эпохе, помимо наличия семидневной недели, последний день назывался, а во многих случаях называется и сейчас, днем отдыха, или субботой.
Об этом свидетельствуют следующие слова, каждое из которых было названием седьмого дня недели и означало в соответствующем языке субботу, или день отдыха:
Древнесирийский язык
Шаб-ба-то
Арабский язык
Ас-сабт
Ассирийский язык
Са-ба-ту
Итальянский язык
Sabato, Sabbato
Венгерский язык
Szombat
Испанским язык
Sabado
Хиндустани
Шамба
Армянский язык
Шапат
Персидский язык
Шамби
Турецкий язык
Йом-ес-сабт
Малайский язык
HariSabtu
Удмуртский,русский языки
Суббота
Португальский язык
Sabbado
Французский язык
Samedi
Верхненемецкий язык
Samstag
Цыганский язык
Собота
Старопрусский язык
Sabatico

[метатрон]

А совесть не говорила Аврааму чтоб сделать жертвенник для жертвоприношения?Откуда у него знания о жертвоприношении?Правильно,от Авеля!!!!Так же совесть и мысли язычников говорили о необходимости соблюдения cубботы,так как тоже передовалось из поколения в поколение от сотворения!!!Или вы не верите Павлу,что язычники соблюдали закон?Рим.2:14 "ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон: они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их "
Да ,многие язычники знали о субботе подобно Аврааму,потому-что передавалось устно из поколения в поколение,поэтому язычники соблюдали закон!!!!!!
Язык определенной эпохи безошибочно свидетельствует о существовавших в это время обычаях. В десятках различных языков и диалектов, многие из которых никак не связаны с древнееврейским языком, а некоторые принадлежат к досинайской эпохе, помимо наличия семидневной недели, последний день назывался, а во многих случаях называется и сейчас, днем отдыха, или субботой.
Об этом свидетельствуют следующие слова, каждое из которых было названием седьмого дня недели и означало в соответствующем языке субботу, или день отдыха:
Древнесирийский язык
Шаб-ба-то
Арабский язык
Ас-сабт
Ассирийский язык
Са-ба-ту
Итальянский язык
Sabato, Sabbato
Венгерский язык
Szombat
Испанским язык
Sabado
Хиндустани
Шамба
Армянский язык
Шапат
Персидский язык
Шамби
Турецкий язык
Йом-ес-сабт
Малайский язык
HariSabtu
Удмуртский,русский языки
Суббота
Португальский язык
Sabbado
Французский язык
Samedi
Верхненемецкий язык
Samstag
Цыганский язык
Собота
Старопрусский язык
Sabatico

Совесть это не то, что проповедуется и передаётся из поколения в поколение.

[метатрон]

Затрудняюсь ответить...но только предположу, надеюсь моё предположение будет небезосновательно.
судя из всей главы и особенно из этих стихов
12 Те, которые, не [имея] закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся
13 (потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,
14 ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
15 они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую)
16 в день, когда, по благовествованию моему, Бог будет судить тайные [дела] человеков через Иисуса Христа.

Я понял для себя что речь
во первых идёт о язычниках ( а точнее людей которые никогда не сталкивались с законом и им никто о нём не рассказывал и не разъяснял.
Во вторых речь идёт о тайных грехах,Цитирую стих 3-й
Неужели думаешь ты, человек, что избежишь суда Божья, осуждая делающих такие [дела] и (сам) делая то же?
Тут Речь идёт о людях считающие себя праведными, возможно одни жили видимой жизнью христианина, но в тайне они были грешниками ни чем ни лучше тех кого обличали, поэтому Иисус говорит:.осуждая делающих такие [дела] и (сам) делая то же?

Люди (язычники) немеющие закона, но живут по совести своей, по общественным законам приличия, и не идут на компромисс со своей совестью не будут осуждаться за по Божьему закону данному своему народу. Эта категоря людей попадает под этот стих 14 ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:

Но будут ещё и такие язычники которые, кроме того что не имеют закона, они не живут даже по тому закону которому Бог дал им в сердце своё, другими словами живут не по совести, отвергают духа святого который обращается к ним через совесть и творят неугодное ( возможно тайное зло). О таких людях говорит: 12 Те, которые, не [имея] закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся
Ведь как вы представляете себе спасение племён индейцев из глубоких джунглей, северный народ из полярного круга, или те древние колонии людей которые уже давно погибли!? Ведь весть о законе Божьем возможно так и не дошла до них, и хотя они были язычниками, некоторые их них я уверен были замечательными людьми, которые жили по совести, помогали людям и так далее. Я считаю что и такие будут в числе спасённых! Возможно я и не прав..

Ну, соблюдали они субботу или нет ?

[метатрон]

вы же сами гордитесь тем,что вы язычники и выбрасываете В.З на помойку.Иудеи-это те кто в ответе перед богом за аборт Н.З.А мне переживать нечего-я ничего не вырываю и не разделяю.И безгрешным себя естественно не считаю.Попробуйте искренне молится на коленях.Божьих вам благословений.

Спасибо за совет.
Та суббота, которую вы соблюдаете, это суббота из декалога, 4-я заповедь с каменной скрижали или какая то другая ?

[Balkan]

Ну, соблюдали они субботу или нет ?

Чтоб ответить вам на вопрос соблюдал язычник субботу или нет, вы должны мне конкретно назвать личность этого язычника, а обобщать я не буду всех язычников под одну гребёнку,
в тех текстах писания что вы мне дали, там говорится о язычниках которым не был дан закон!
одни их них грешили(преступая закон который Бог вложил им в сердце) другие нет!
судя из текста, моджно судить о том что я язычник)) но я соблюдаю субботу!

[метатрон]

Чтоб ответить вам на вопрос соблюдал язычник субботу или нет, вы должны мне конкретно назвать личность этого язычника, а обобщать я не буду всех язычников под одну гребёнку,
в тех текстах писания что вы мне дали, там говорится о язычниках которым не был дан закон!
одни их них грешили(преступая закон который Бог вложил им в сердце) другие нет!
судя из текста, моджно судить о том что я язычник)) но я соблюдаю субботу!

Непохоже, ведь суббота сегодня.

[Balkan]

Спасибо за совет.
Та суббота, которую вы соблюдаете, это суббота из декалога, 4-я заповедь с каменной скрижали или какая то другая ?

та суббота которую соблюдают адвентисты это та суббота которая была написана на каменных скрижалях Богом!(суббота Господня)
не знаю какую субботу вы ещё имели виду? возможно ту что праздновали евреи, субботы и новомесячья, кроме того что евреи праздновали субботу которую Бог им заповедовал, у них ещё были свои праздники, новомесячья и субботы-(праздники которые выпадали на последнюю субботу месяца. Бог конкретно разделял, субботы ваши и субботы Мои (Господни), если надо, приведу вам тексты с писания!

[Balkan]

Непохоже, ведь суббота сегодня.

как это не похоже)) вы мне говорите как фарисеи!?
я общаюсь на духовные темы! иследую писание!

[метатрон]

как это не похоже)) вы мне говорите как фарисеи!?
я общаюсь на духовные темы! иследую писание!

Ладно не нарушили.

[метатрон]

та суббота которую соблюдают адвентисты это та суббота которая была написана на каменных скрижалях Богом!(суббота Господня)!

А какая была написана на скрижалях
не эта:
Исх. 35:2 Шесть дней делайте дела, а в день седьмой должен быть у вас святым,
суббота покоя Господу; всякий, кто будет делать в неё дело, предан будет смерти
Исх. 35:3 Не зажигайте огня во всех жилищах ваших в день субботы.

[sергей]

Спасибо за совет.
Та суббота, которую вы соблюдаете, это суббота из декалога, 4-я заповедь с каменной скрижали или какая то другая ?

Да,4-я заповедь.

[sергей]

А какая была написана на скрижалях
не эта:
Исх. 35:2 Шесть дней делайте дела, а в день седьмой должен быть у вас святым,
суббота покоя Господу; всякий, кто будет делать в неё дело, предан будет смерти
Исх. 35:3 Не зажигайте огня во всех жилищах ваших в день субботы.

Это не со скрижалей текст.