Докажите мне Библией, что адвентисты заблуждаются

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Вито
    Ветеран

    • 18 April 2008
    • 9099

    #2161
    Сообщение от Ближний
    Вы читали по ссылке до конца?
    Либо Рассел использовал масонские символы потому что имел на это право либо нарушал авторские права,
    Настоящие христиане не будут этим заниматся как Рассел и Миллер.
    Maurerfreude хорошо разбираетя в массонстве,и он достаточно внятно написал,что массонство тебует в своих рядах веру в бессмертие души,а он не верил в бессмертие,следовательно он не был им,да он заигрывал с ними,чтобы обратить в Свидетелей,но массоном он не был.
    Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

    Комментарий

    • FRL
      Все-дар.

      • 29 July 2007
      • 2320

      #2162
      Сообщение от Вито
      Maurerfreude хорошо разбираетя в массонстве,и он достаточно внятно написал,что массонство тебует в своих рядах веру в бессмертие души,а он не верил в бессмертие,следовательно он не был им,да он заигрывал с ними,чтобы обратить в Свидетелей,но массоном он не был.
      Не будьте так доверчивы...

      http://www.tolkoveruy.ru/files/

      Комментарий

      • Laudator
        Ветеран

        • 27 May 2008
        • 3933

        #2163
        Сообщение от Maurerfreude
        Очень навряд ли мог быть, учитывая, что Ч.Т. Рассел напрочь отрицал бессмертие души. А это - серьезная проблема, т.к. одна из ландмарок масонства требует веровать в бессмертие души. Например, в 20 Questions Jehovah's Witnesses Cannot Answer читаем: Russel taught the mortality of the soul . В первом пункте "Основных принципов Ордена" на сайте ВЛР читаем: "Каждый франкмасон подтверждает свою веру в Бога и в бессмертие Души"



        Помилуйте, какие лекции? Открытых упоминаний в прессе про членство Ч.Т. Рассела не существует, а его взгляды, увы, никак не соответствуют ландмаркам. Поэтому масоном он быть не мог.

        Необязательность ландмарки о вере в бессмертие души существует только в Grand Orient de France, но:

        Чарлз Тейз Рассел скончался 31 октября 1916 года. Из юрисдикций, имеющих отношения с Великим Востоком Франции в США в то время существовал только Le Droit Humain, но там требование о вере в бессмертие души является абсолютно обязательным. Признаваемые Великим Востоком Франции Либеральный George Washington Union в США появился только лишь в 1976 году, а Великий Восток Соединенных Штатов Америки, вообще, лишь только в 2001-м. Т.о., до 1976 года, как минимум, в Соединенных Штатах не было ни одной ложи, принимающей неверующих в бессмертие души.



        Ровнее дышите, ровнее.



        Прежде всего, здесь нет обязательной причинно-следственной связи с масонством: масон может поставить обелиск (а может и не поставить ), но из этого вовсе не следует, что если обелиск воздвигнут, то он воздвигнут именно масоном. Т.о., сам факт наличия обелиска не является ни необходимым, ни достаточным условием для обнаружения "масонского следа".



        Прежде всего, я хотел бы услышать от Вас ответ на простые вопросы:
        1. Что такое "высшая ложа"?
        2. О каком уставе идет речь?
        3. О каком градусе (номер цифрами, название, краткое описание символизма) идет речь?


        Спасибо!



        Я бы хотел, но Вы же не отвечаете на мои вопросы. Вне всякого сомнения, не существует таких людей, которым нечему учиться.
        Согласен о научении. Если я вас обидел. Прошу простить.
        А Рассел таки был масоном. Я думаю вы не все знаете.
        "И увидят народы правду твою и все цари - славу твою, и назовут тебя новым именем, которое нарекут уста Господа" Исаии 62:2

        Деяний 20:28; 1 Кор. 1:2; 10:32; Галатам 1:13; 1 Тим. 3:15

        Комментарий

        • Ближний
          Участник

          • 13 April 2008
          • 354

          #2164
          Посещал сайт масонов Москвы и прочитал что масон может верить во что угодно и как угодно.Вера для них не имеет значения.Они говорят что не открывают истину а поощряют искать истину.А каким образом это дело каждого.
          Миллер и Рассел были масонами.Миллер основатель адвентизма,Рассел последователь.
          Спасшего нас и призвавшего званием святым,не по делам нашим,но по Своему изволению и благодати,данной нам во Христе Иисусе прежде вековых времен.
          2Тим:1,9

          Комментарий

          • FriendX
            Отключен

            • 03 January 2008
            • 10262

            #2165
            Вообще странно! Всё началось с хотелок одного или другого(Миллера,Рассела),которые не сбылись.Стоит ли ещё продолжать доказывать, если одного этого достаточно чтобы овергнуть всё последующее.

            Комментарий

            • Laudator
              Ветеран

              • 27 May 2008
              • 3933

              #2166
              Надо сказать, что Рассел не был последователем АСД. Он основал свое "общество" и он был масоном самого высокого градуса.
              Я вообще вижу по городах эти секты АСД, Свидетелей Иеговы и Мормонов и думаю - это и есть масонские ложи. Это одно и тоже! Их основатели - масоны!

              Сообщение от Ближний
              Посещал сайт масонов Москвы и прочитал что масон может верить во что угодно и как угодно.Вера для них не имеет значения.Они говорят что не открывают истину а поощряют искать истину.А каким образом это дело каждого.
              Миллер и Рассел были масонами.Миллер основатель адвентизма,Рассел последователь.
              "И увидят народы правду твою и все цари - славу твою, и назовут тебя новым именем, которое нарекут уста Господа" Исаии 62:2

              Деяний 20:28; 1 Кор. 1:2; 10:32; Галатам 1:13; 1 Тим. 3:15

              Комментарий

              • Laudator
                Ветеран

                • 27 May 2008
                • 3933

                #2167
                Сообщение от Вито
                Maurerfreude хорошо разбираетя в массонстве,и он достаточно внятно написал,что массонство тебует в своих рядах веру в бессмертие души,а он не верил в бессмертие,следовательно он не был им,да он заигрывал с ними,чтобы обратить в Свидетелей,но массоном он не был.
                Ч.Т.Рассел был тамплиером Йоркского обряда масонов США самой высокой степени посвящения. А иначе, почему он использовал их эмблему? Следует учесть, то что в американском обществе и в то время уже существовало понятие о товарном знаке и авторских правах, тем более такая могущественная структура - масоны США, вряд ли позволила бы какому-то самозванцу использовать символ их высшего посвящения.
                Утверждение Рассела о том, что он рассматривает себя как масона, хотя и масона библейского, т.е. в иносказательном смысле, а также используемая им символика, позволили некоторым исследователям деятельности Рассела и особенно его противникам утверждать, что он был масоном 32 или 33 степени посвящения.
                Более того, такое утверждение согласуется с историческими фактами и позволяет понять, почему у созданной "масоном" Расселлом религиозной организации, известной сейчас как "Свидетели Иеговы", всегда была антихристианская направленность, почему "масон" Рассел прилагал все усилия для того, чтобы уничижить Господа Иисуса Христа, низведя его до уровня Михаила Архангела, почему у "масона" Рассела была такая тяга к оккультным вещам, в частности египетским пирамидам, почему "масон" Рассел так любил заниматься магией цифр и предсказанием будущего.
                Могила Рассела и рядом храм масонов! Выводы делайте сами.
                Смотрите

                DataLife Engine > Версия для печати > О чем свидетельствуют «Свидетели Иеговы»
                "И увидят народы правду твою и все цари - славу твою, и назовут тебя новым именем, которое нарекут уста Господа" Исаии 62:2

                Деяний 20:28; 1 Кор. 1:2; 10:32; Галатам 1:13; 1 Тим. 3:15

                Комментарий

                • Ближний
                  Участник

                  • 13 April 2008
                  • 354

                  #2168
                  Если бы не адвентизм,и масон Миллер, Рассел бы не имел такого "супер" старта.
                  "ДОКАЖИТЕ МНЕ БИБЛИЕЙ,что адвентисты заблуждаются"
                  Только Библии не нужно!
                  Это доказывают тайные общества,масоны высшего градуса,тайные знаки и постепенное уничтожение Иисуса Христа в архангела Михаила. и уничтожение доверия к Библии.Из за незбывшихся пророчеств.
                  Спасшего нас и призвавшего званием святым,не по делам нашим,но по Своему изволению и благодати,данной нам во Христе Иисусе прежде вековых времен.
                  2Тим:1,9

                  Комментарий

                  • Legato
                    Участник

                    • 06 July 2008
                    • 359

                    #2169
                    Если бы не адвентизм,и масон Миллер, Рассел бы не имел такого "супер" старта.
                    "ДОКАЖИТЕ МНЕ БИБЛИЕЙ,что адвентисты заблуждаются"
                    Только Библии не нужно!
                    Это доказывают тайные общества,масоны высшего градуса,тайные знаки и постепенное уничтожение Иисуса Христа в архангела Михаила. и уничтожение доверия к Библии.Из за незбывшихся пророчеств.
                    Знакомство с апологетикой АСД позволило теперь уже точно понять, что это движение есть ни что иное, как наслоение мании величия, богоизбранности на искаженное толкование Библии и на желание что-то сделать быстро для того, чтобы все были счастливы, здоровы, кротки и имели жизнь вечную. Как известно, хорошие намерения ведут в ад.
                    Душа тоже меняется с течением жизни.
                    Пожалуй, даже сильнее,чем тело...
                    Всем нужен Бог !

                    http://www.youtube.com/watch?v=GPeB6kGxWY0&feature=related

                    Комментарий

                    • Maurerfreude
                      Отключен

                      • 23 October 2008
                      • 8110

                      #2170
                      Сообщение от Ближний
                      Вы читали по ссылке до конца?
                      Да, конечно.

                      Сообщение от Ближний
                      Либо Рассел использовал масонские символы потому что имел на это право либо нарушал авторские права,
                      Откуда "авторские права" в символизме? Если Вы про крест в короне, то этот символ имеет еще до-масонское происхождение: это, вообще, характерный для англо-саксонского христианства символ, встречающийся в Соединенном Королевстве и у англикан, и у католиков, и у пресвитериан и у кого только "не". Обозначает царственное достоинство Христа.

                      И потом, использование символики еще не делает человека кем-либо. Я, например, в своих художественных инсталляциях свастику использую. Но это не делает меня нацистом.

                      Комментарий

                      • Maurerfreude
                        Отключен

                        • 23 October 2008
                        • 8110

                        #2171
                        Сообщение от Вито
                        Maurerfreude хорошо разбираетя в массонстве,
                        Я отвратительно разбираюсь в масонстве. Более-менее хорошо в нем разбираются господа Серков, Соловьев и Сахаров. Доступа к архивам и источникам у меня нет- только к соответствующей литературе.

                        Комментарий

                        • Maurerfreude
                          Отключен

                          • 23 October 2008
                          • 8110

                          #2172
                          Сообщение от Ближний
                          Посещал сайт масонов Москвы и прочитал что масон может верить во что угодно и как угодно.
                          Не существует в природе никакого сайта "масонов Москвы". Есть сайт Достопочтенной Ложи "Москва". Достопочтенная Ложа "Москва" относится к юрисдикции Великого Востока Франции и Великий Восток Франции, действительно, не имеет обязательных ландмарок о вере в Высшее Существо и бессмертие души. Однако, во времена пастора Рассела "континентальной" Великой Ложи в Соединенных Штатах, просто, не было: Союз Джорджа Вашингтона образовался в 1976 году, а Великий Восток Соединенных Штатов Америки- в 2001-м году.

                          А вот англо-саксонское, оно же- регулярное, масонство в США существовало и в нем требование о вере в бессмертие души является абсолютно обязательным.

                          Сообщение от Ближний
                          Миллер и Рассел были масонами.
                          Миллер точно был. А Рассел- очень навряд ли: упоминаний в открытых источниках об этом нет, вера Рассела основным ландмаркам англо-саксонского масонства, увы, не соответствует. Более того, в англо-саксонском регулярном масонстве обязательно веровать не просто в "высшее существо", а в единое Высшее Существо. А с этим в политеистической, по своей сути, системе Рассела есть серьезные проблемы.

                          Сообщение от Ближний
                          Миллер основатель адвентизма,Рассел последователь.
                          Скорее, Рассела можно назвать последователем Николая Сазонтовича Ильина, ибо представления о воскресении у Рассела идентичны таковым у Ильина, почти, полностью.

                          А вообще, Рассел- не первый, чьи прогнозы трактовались буквально. Я вполне допускаю, что Рассела неправильно интерпретировали, а выражался он вполне себе аллегорически.
                          Последний раз редактировалось Maurerfreude; 09 June 2009, 11:23 AM.

                          Комментарий

                          • rendal
                            наблюдатель

                            • 07 March 2005
                            • 275

                            #2173
                            Сообщение от Maurerfreude
                            ...
                            И потом, использование символики еще не делает человека кем-либо. Я, например, в своих художественных инсталляциях свастику использую. Но это не делает меня нацистом.
                            правильно говорите
                            так же как и ношение креста на шее не делает человека христианином, не говоря уж о каменном надгробии в виде креста
                            Откр.22:21
                            "...Благодать Господа нашего Иисуса Христа со всеми вами..."
                            ReNDal-lea
                            :)

                            Комментарий

                            • rendal
                              наблюдатель

                              • 07 March 2005
                              • 275

                              #2174
                              Сообщение от Ближний
                              ... постепенное уничтожение Иисуса Христа в архангела Михаила. и уничтожение доверия к Библии. Из за незбывшихся пророчеств.
                              любая трактовка Библии по вашему обман, потому что мы видим "как через тесклое стекло"... вы не правы в своём фанатизме...
                              Иисус Христос не считает уничтожением стать человеком, а для вас титул архангел выше человека или меньше?
                              если для евреев Михаил -это их Первосвященник на небе, то кто он для вас?
                              В паре к Гавриэлю всегда идет Михаэль - «Ми ка-Э-ль», «Кто подобен Б-гу?!» Это ангел связан со сфирой Хесед, Милостью Б-га. Он является Первосвященником Небесного Храма, покровителем и опекуном народа Израиля... Вообще, у еврейского народа много опекунов. Кроме самого Вс-вышнего, называющего евреев «ам сегула», «народ обособленный», это и Михаэль, и Метатрон...
                              Должности ангелов
                              Откр.22:21
                              "...Благодать Господа нашего Иисуса Христа со всеми вами..."
                              ReNDal-lea
                              :)

                              Комментарий

                              • rendal
                                наблюдатель

                                • 07 March 2005
                                • 275

                                #2175
                                Сообщение от Legato
                                Знакомство с апологетикой АСД позволило теперь уже точно понять, что это движение есть ни что иное, как наслоение мании величия, богоизбранности на искаженное толкование Библии и на желание что-то сделать быстро для того, чтобы все были счастливы, здоровы, кротки и имели жизнь вечную. Как известно, хорошие намерения ведут в ад.
                                смотря что вы имеете ввиду под словом "ад"...
                                у вас даже смелости не хватает сказать кто вы, во что вы верите, какова же ваша "правильная" трактовка и апологетика, которая ведёт в некий "рай", месторасположение которого вы наверняка не сможете даже однозначно определить?
                                что это такое ваш рай?
                                если вы хотите нас вытащить из секты - делайте что-нибудь!
                                или хотя бы поконкретнее выражайтесь, без лишних эмоций:
                                "да-да, нет-нет"
                                Откр.22:21
                                "...Благодать Господа нашего Иисуса Христа со всеми вами..."
                                ReNDal-lea
                                :)

                                Комментарий

                                Обработка...