Докажите мне Библией, что адвентисты заблуждаются

[Эдуард З.]

Цитата участника паруш:
А кому нужна ваша суббота без истинного обращения в иудейство? Кому нужны ваши половинчатые, недоразвитые заповеди, которые вы соблюдаете исключительно по интуиции Елены Уайт?!

Заместительная теология

Все больше и больше впитывая в себя небиблейские явления, церковь, естественно, удалялась от своего еврейского первоисточника. Когда христианство стало государственной официальной религией, одновременно с этим евреям было запрещено праздновать свои праздники. Теология, которая становилась преобладающей, подменив собою библейскую, утверждала, что Церковь - это новый Израиль, что Бог покончил все дела с еврейским народом и евреи обречены на вечное странствие или, хуже того, должны быть наказаны смертьюза то, что убили Христа. Такая теория исходила не только от невежественной толпы, готовой скандалить и драться по любому поводу, но от теологов и проповедников, называемых сегодня "отцами церкви" и уподобляемых Христу. В четвертом столетии известный проповедник - "святой" Иоанн Златоуст между прочим сказал: "Синагога хуже дома умалишенных. Евреи - сборище преступников. Я ненавижу синагоги и евреев" (из книги Малькольма Хайя "Корни христианского антисемитизма"). Благодаря подобным вульгарным высказываниям среди масс распространилось мнение, что как христиане, так и другие, убивавшие и преследовавшие евреев, были всего лишь орудием Божьего гнева. Другими словами, они выполняли почетную миссию! Можно бесконечно перечислять случаи преследования евреев со стороны христиан. Их лишали гражданских прав, им запрещали покупать и обрабатывать землю. Им выделяли особые места для жительства без права выбора. Их изгоняли из городов и стран. Их облагали неслыханными налогами и отбирали имущество и наследство. Их насильно крестили и обращали в христианство. Их заставляли ходить по городу позорными процессиями и петь издевательские песни о самих себе. Их заставляли есть свинину и носить особые шляпы и желтые звезды на одежде, чтобы их легко можно было узнать. Где это происходило? В Германии тридцатых-сороковых годов? Нет, повсюду во все времена церковной истории. Ответственность за несчастья, неудачи и болезни возлагали на евреев. Эпидемии чумы возникали по вине евреев, говорила церковь. Они обвинялись в отравлении колодцев, совершении ритуальных убийств христианских детей для употребления их крови при выпечке опресноков. В результате такой пропаганды сжигались синагоги, иногда со всеми прихожанами вместе, а во времена инквизиции их подвергали особо изощренным пыткам и сжигали заживо.

41 И когда приблизился к городу, то, смотря на него, заплакал о нем
42 и сказал: о, если бы и ты хотя в сей твой день узнал, что служит к миру твоему! Но это сокрыто ныне от глаз твоих,
43 ибо придут на тебя дни, когда враги твои обложат тебя окопами и окружат тебя, и стеснят тебя отовсюду,
44 и разорят тебя, и побьют детей твоих в тебе, и не оставят в тебе камня на камне за то, что ты не узнал времени посещения твоего.
45 И, войдя в храм, начал выгонять продающих в нем и покупающих,
(Лук.19:41-45)
Над этим надо подумать, все таки надо обратится к Иисусу, и перестать быть фашистами,Бог сотворил человека а не Еврея

И ещё:
Истинно говорю вам, что все сие придет на род сей. Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели! Се, оставляется вам дом ваш пуст.
Матф.23:36-38

Иисус говорит им:
истинно говорю вам, что мытари и
блудницы вперед вас идут в
Царство Божие. Матф.21:31

[Итальянец]

Христос и его ученики исполняли субботу в рамках Торы,а вы исполняете субботу в рамках Торы?

Как же соблюдали, когда они как раз нарушали субботу?

2 Фарисеи, увидев это, сказали Ему: вот, ученики Твои делают, чего не должно делать в субботу.
3 Он же сказал им: разве вы не читали, что сделал Давид, когда взалкал сам и бывшие с ним?
4 как он вошел в дом Божий и ел хлебы предложения, которых не должно было есть ни ему, ни бывшим с ним, а только одним священникам?
5 Или не читали ли вы в законе, что в субботы священники в храме нарушают субботу, однако невиновны?
6 Но говорю вам, что здесь Тот, Кто больше храма;
7 если бы вы знали, что значит: милости хочу, а не жертвы, то не осудили бы невиновных,
(Матф.12:2-7)

Вито - ты судишь НЕВИНОВНЫХ, покайся, чтобы и тебе не быть судимым таким же судом.

[ViLLi]

А если вы верите и одновременно убиваете или оскверняете субботу,то в вас есть Христос,который исполнял закон?
Нет конечно,любовь Христова есть исполнение закона,а не её нарушение!!!

Вито вы читайте между строк,снимите очки законика,мой ответ, вам вопрос,Иисус убивал???

[piligrim2180]

************

Цитата из Библии:

12 и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь;

[Двора]

************

Цитата из Библии:

12 и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь;

Верно и освещение прекращается ,
а помнить и стараться соблюдать субботы Господа необходимо ,
потому что это знамение между Господом с нами в роды наши,
чтобы мы знали , что Господь, Он освящает нас.
Он Творец наш.
И смотри как удивительно открывается Кто , Он Господь наш , нас освящающий -
читаем Евреям 2
Ибо и Освящающий и освящаемые ,
все - от Единого ;
Многие никак не могут утвердиться в том Кто Он ,
а тут так четко видим , что Господь .
Это заповедь освящающая нас ,делающая нас праведными и добрыми
и соблюдать ее это дело любви к Отцу , поступать по духу.
Так понимаю.
Неизменный в слове Бог.

[piligrim2180]

Верно и освещение прекращается ,
а помнить и стараться соблюдать субботы Господа необходимо ,
потому что это знамение между Господом с нами в роды наши,
чтобы мы знали , что Господь, Он освящает нас.
Он Творец наш.
И смотри как удивительно открывается Кто , Он Господь наш , нас освящающий -
читаем Евреям 2
Ибо и Освящающий и освящаемые ,
все - от Единого ;
Многие никак не могут утвердиться в том Кто Он ,
а тут так четко видим , что Господь .
Это заповедь освящающая нас ,делающая нас праведными и добрыми
и соблюдать ее это дело любви к Отцу , поступать по духу.
Так понимаю.
Неизменный в слове Бог.

************
А всё потому, что озаботились более суетными желаниями, а о Едином Боге, некогда вспоминать.
Забыли о сказанном:

Цитата из Библии:

19 Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут, Иак 5:2-3
20 но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут,

[sezhivoi]

Интересно,почему некоторым так не нравиться Закон Божий(10-заповедей),а особенно суббота? Ведь самый мудрый человек который жил на земле,Соломон,восхищялся им,да и сам Христос не отменил его,если-бы Он отменил его или изменил,то умирать Ему,ненадо было-б.

[ViLLi]

----цитата брата Вито--Любовь всегда взаимосвязанна с соблюдением закона как в В.З. так и в Н.З.!!!

"Итак люби Господа, Бога твоего,
и соблюдай, что повелено Им соблюдать,
и постановления Его и законы Его
и заповеди Его во все дни."Втор.11:1

Вито а вы все постановления,законы и заповеди соблюдайте?(или как всегда,то что вам кажется актуальным,только 10 словие)

"Что мы любим детей Божиих, узнаем из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его.
Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки. "1Ин.5:2,3

Вито а для Иисуса кто Его дети,только АСД?

Любовь без исполнения заповедей Божьих фарс!!

Любить,это и есть заповедь, а теперь в ниже преведенном из писания есть кое что из закона,на который вы так уповайте.
2 Если имею [дар] пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что [могу] и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто.
3 И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.
4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
6 не радуется неправде, а сорадуется истине;
7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
(1Кор.13:2-9)

А теперь взглянем является ли суббота заповедью Божьей?
возвратившись же, приготовили благовония и масти; и в субботу остались в покое по заповеди. "Лук.23:56

Да,является заповедью,есть другие места где бы учениеки остались в покое по заповеди,раз это актуально то почему здесь упоменается, а вдругих местах нет,почему перечислаются почти все из 10 словия учениками что надо соблюдать, кроме субботы?
10 Посему Иудеи говорили исцеленному: сегодня суббота; не должно тебе брать постели.
16 И стали Иудеи гнать Иисуса и искали убить Его за то, что Он делал такие [дела] в субботу.
(Иоан.5:10)
(Иоан.5:16)
14 А была суббота, когда Иисус сделал брение и отверз ему очи.
16 Тогда некоторые из фарисеев говорили: не от Бога Этот Человек, потому что не хранит субботы. Другие говорили: как может человек грешный творить такие чудеса? И была между ними распря.
(Иоан.9:14)
(Иоан.9:16)
2 И наблюдали за Ним, не исцелит ли его в субботу, чтобы обвинить Его.
(Мар.3:2)
4 А им говорит: должно ли в субботу добро делать, или зло делать? душу спасти, или погубить? Но они молчали.
(Мар.3:4)
Вы похожи на этих людей, ищите кого бы обвенить, в непраильности соблюдения субботы, кстати, вы добро делайте в субботу или же праведней будет бездельничать?
34 Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира:
35 ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня;
36 был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне.
37 Тогда праведники скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили?
38 когда мы видели Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели?
(Матф.25:34-38)
Кто из них вы Вито,человечек с 37 стиха,ну признайтесь,вы же у нас праведник, не то что мы,только любим и всех и все,поим тут всех кормим,посещаем больных и одиноких,принимаем на ночлег(тоесть мы гостепримные),одеваем сироток и бедных,но а вы у нас само совершенство,все из 10 словия исполнили,даже субботу,ага. Задумайтесь еще раз, что такое любовь.

[ViLLi]

Интересно,почему некоторым так не нравиться Закон Божий(10-заповедей),а особенно суббота? Ведь самый мудрый человек который жил на земле,Соломон,восхищялся им,да и сам Христос не отменил его,если-бы Он отменил его или изменил,то умирать Ему,ненадо было-б.

Я восхещаюсь законом Божьим 10 словием,потому что от всех желаний который закон осуждает,все проблемы наши,в отношениях между Богом и людьми. Но просто для некоторых это 10 слов,а для других это 2 заповеди возлюби Бога всем разумением своим,всей душою своею и возлюби ближнего как самомго себя, а кто то сидит и думает, я уже похож на закон или нет, так озабочен своей праведностью,что ему не до других, а я хочу быть похож на Христа,и задавать себе вопрос делаю ли я, то что делал Он.

[Двора]

Я восхещаюсь законом Божьим 10 словием,потому что от всех желаний который закон осуждает,все проблемы наши,в отношениях между Богом и людьми. Но просто для некоторых это 10 слов,а для других это 2 заповеди возлюби Бога всем разумением своим,всей душою своею и возлюби ближнего как самомго себя, а кто то сидит и думает, я уже похож на закон или нет, так озабочен своей праведностью,что ему не до других, а я хочу быть похож на Христа,и задавать себе вопрос делаю ли я, то что делал Он.

Стоит ли сидеть и думать о том кто что думает по поводу и без повода?
Каждый сам за себя пишет , только кто хочет понять о чем пишет другой и для чего ?
Отвечаем чаще , чтобы свое понимание выставить против другого.
Если любите 10 заповедей и понимаете что это две наибольшие заповеди любви к Богу и человеку и восхищаетесь ими,
то напишите просто ,
да заповеди о субботнем дне ,
как и остальным и
благодарю Бога за всех любящих Твой Закон.
Так вы принимаете заповедь о субботнем дне ?

[tipod]

5 Или не читали ли вы в законе, что в субботы священники в храме нарушают субботу, однако невиновны?
6 Но говорю вам, что здесь Тот, Кто больше храма;
7 если бы вы знали, что значит: милости хочу, а не жертвы, то не осудили бы невиновных,
(Матф.12:2-7)

Вито - ты судишь НЕВИНОВНЫХ, покайся, чтобы и тебе не быть судимым таким же судом.

Нам должно быть судимыми судом Божиим.

Читайте текст ВНИМАТЕЛЬНО. Слово "невиновный" это ЮРИДИЧЕСКИЙ термин. Это, переводя на более простой язык, если можете понять:
"священники в храме нарушают субботу, однако невиновны" = священники не нарушают субботу, потому что нарушение субботы это преступление закона = вина

то не осудили бы невиновных

Здесь Христос говорит, что они НЕ ВИНОВНЫ в нарушении Субботы. Если бы они нарушали субботу, и Христос это бы сказал, Он бы СОВРАЛ! Халила!
Поэтому, те, кто так рассуждают в мыслях и на словах ЛЖЕСВИДЕТЕЛЬСТВУЮТ о Боге. И это ВАМ нужно покаяться во ЛЖЕСВИДЕТЕЛЬСТВЕ на Бога и на ближних.
Вы написали так, как будто фарисеи сказали правду ("чего не должно делать в субботу"), а Христос солгал. Кто солгал, Вы или Христос? Знаете ли Вы закон о субботе, чтобы утверждать, что должно делать, а что нет? Знаете ли больше Того, Кто это сказал, неразумный?

[метатрон]

Интересно,почему некоторым так не нравиться Закон Божий(10-заповедей),а особенно суббота? Ведь самый мудрый человек который жил на земле,Соломон,восхищялся им,да и сам Христос не отменил его,если-бы Он отменил его или изменил,то умирать Ему,ненадо было-б.

Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного,
закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет,
не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.

но тот Иудей, кто внутренно таков,
и то обрезание, которое в сердце,
по духу, а не по букве:
ему и похвала не от людей, но от Бога.

[ViLLi]

Нам должно быть судимыми судом Божиим.

Читайте текст ВНИМАТЕЛЬНО. Слово "невиновный" это ЮРИДИЧЕСКИЙ термин. Это, переводя на более простой язык, если можете понять:
"священники в храме нарушают субботу, однако невиновны" = священники не нарушают субботу, потому что нарушение субботы это преступление закона = вина


Здесь Христос говорит, что они НЕ ВИНОВНЫ в нарушении Субботы. Если бы они нарушали субботу, и Христос это бы сказал, Он бы СОВРАЛ! Халила!
Поэтому, те, кто так рассуждают в мыслях и на словах ЛЖЕСВИДЕТЕЛЬСТВУЮТ о Боге. И это ВАМ нужно покаяться во ЛЖЕСВИДЕТЕЛЬСТВЕ на Бога и на ближних.
Вы написали так, как будто фарисеи сказали правду ("чего не должно делать в субботу"), а Христос солгал. Кто солгал, Вы или Христос? Знаете ли Вы закон о субботе, чтобы утверждать, что должно делать, а что нет? Знаете ли больше Того, Кто это сказал, неразумный?

Суббота это покой в который нельзя было ничего делать,все должны были покоится,а священики в храме не могли покоится, так как были привязаны служением и делали всякие дела в храме которые от них требовались,вот они и не покоились по определению.

[rendal]

всем противникам божьей заповеди о субботе

Интересно,почему некоторым так не нравиться Закон Божий(10-заповедей),а особенно суббота? Ведь самый мудрый человек который жил на земле,Соломон,восхищялся им,да и сам Христос не отменил его,если-бы Он отменил его или изменил,то умирать Ему,ненадо было-б.

правильно!!!
пусть противники поклонения Богу в 7-й день, но любящие Христа задумаются, почему Иисус в Мтф.24:20 сказал?

Цитата из Библии:

Молитесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою или в субботу,
21 ибо тогда будет великая скорбь, какой не было от начала мира доныне, и не будет.

если Он отменил заповеди когда их исполнил, то почему так важно эту заповедь даже под страхом смерти исполнять и не убегать от преследований в этот день?

[tipod]

Суббота это покой в который нельзя было ничего делать,все должны были покоится,а священики в храме не могли покоится, так как были привязаны служением и делали всякие дела в храме которые от них требовались,вот они и не покоились по определению.

Вот по этому поводу.