Докажите мне Библией, что адвентисты заблуждаются

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • proxrista
    Ветеран

    • 06 February 2012
    • 17659

    #11476
    Сообщение от Николаша
    В чем их принципиальное отличие ?
    - Вот здесь сказано и о приемственности одного завета другому и о их принципиальных отличиях - 2 - е Коринфянам: 3 / 5 - 11, - ты же уже уразумел как закон утверждается верой - в части оправдания независимо от преступлений закона - к Римлянам: 3 / 28 - 31 - служение оправдания Нового Завета, а посему и написано далее - к Римлянам: 7 / 1, 4, 6, к Галатам: 3 / 22 - 27, к Ефесянам: 2 / 15 - 16, от Матфея: 7 / 29, - надеюсь, что ты уже выучил эти стихи напамять, дабы знать уже и не переспрашивать о чем это там написано.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

    Комментарий

    • Николаша
      Отключен

      • 29 August 2009
      • 17960

      #11477
      Сообщение от proxrista
      В чем их принципиальное отличие ?
      - Вот здесь сказано и о приемственности одного завета другому и о их принципиальных отличиях - 2 - е Коринфянам: 3 / 5 - 11, - ты же уже уразумел как закон утверждается верой - в части оправдания независимо от преступлений закона - к Римлянам: 3 / 28 - 31 - служение оправдания Нового Завета, а посему и написано далее - к Римлянам: 7 / 1, 4, 6, к Галатам: 3 / 22 - 27, к Ефесянам: 2 / 15 - 16, от Матфея: 7 / 29, - надеюсь, что ты уже выучил эти стихи напамять, дабы знать уже и не переспрашивать о чем это там написано.
      Вот здесь их отличие уважаемый гуру.

      И первый завет имел постановление о Богослужении и святилище земное: Евр.9:1

      Сим Дух Святый показывает, что еще не открыт путь во святилище, доколе стоит прежняя скиния.
      Она есть образ настоящего времени, в которое приносятся дары и жертвы, не могущие сделать в совести совершенным приносящего,
      и которые с яствами и питиями, и различными омовениями и обрядами, относящимися до плоти, установлены были только до времени исправления.
      Но Христос, Первосвященник будущих благ, придя с большею и совершеннейшею скиниею, нерукотворенною, то есть не такового устроения,
      и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление. Евр.9:8-12

      Ну так какой до Синая был завет ?

      Комментарий

      • proxrista
        Ветеран

        • 06 February 2012
        • 17659

        #11478
        Сообщение от Николаша
        Вот здесь их отличие уважаемый гуру.

        И первый завет имел постановление о Богослужении и святилище земное: Евр.9:1

        Сим Дух Святый показывает, что еще не открыт путь во святилище, доколе стоит прежняя скиния.
        Она есть образ настоящего времени, в которое приносятся дары и жертвы, не могущие сделать в совести совершенным приносящего,
        и которые с яствами и питиями, и различными омовениями и обрядами, относящимися до плоти, установлены были только до времени исправления.
        Но Христос, Первосвященник будущих благ, придя с большею и совершеннейшею скиниею, нерукотворенною, то есть не такового устроения,
        и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление. Евр.9:8-12

        Ну так какой до Синая был завет ?
        - Заветов было несколько, и каждый завет, как прообраз, характеризовал с определенной стороны завет о Христе к разумению нашему и ты это разумеешь, отвергая обрезание по плоти как завет вечный, и принимая вместо него обрезание Христово по учению Иисуса Христа, и тем самым ты за себя и все сказал, ибо умер для закона телом Христа - суть обрезания - совлечение греховного тела плоти и ты уже не под законом и его руководством, а под руководством учения Христа - к Ефесянам: 2 / 15 - 16, к Галатам: 3 / 22 - 27, факт.
        А истинность завета о Христе как истины и утверждена Самим Богом, ибо клялся Самим Собою.
        Вот ты скажи, какой завет сейчас в действии, что ты, говоря о Господе Иисусе, сохраняя веру во Христа, можешь не обрезываться?
        Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

        Комментарий

        • агатон
          Ушел с форума

          • 26 December 2009
          • 11281

          #11479
          Сообщение от Николаша
          А до Синая какой был завет ?

          То есть завет на Синае заключался с плотскими евреями ?
          До Синая, был завет с Адамом, с Ноем, с Авраамом, с Иаковом........
          Завет на Синае имел тень духовного, только образ вещей.

          Комментарий

          • Николаша
            Отключен

            • 29 August 2009
            • 17960

            #11480
            Сообщение от агатон
            До Синая, был завет с Адамом, с Ноем, с Авраамом, с Иаковом........
            Завет на Синае имел тень духовного, только образ вещей.
            Вооще то Павел делит на два завета и два периода вот здесь .

            Но Христос, Первосвященник будущих благ, придя с большею и совершеннейшею скиниею, нерукотворенною, то есть не такового устроения,
            12 и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление. Евр.9:11,12

            Первый завет это жертветвенные животные и их кровь которая указывала на Христа . Новый завет это кровь Христа пролитая на Голгофе .

            ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов. Мтф.26:28

            Комментарий

            • Николаша
              Отключен

              • 29 August 2009
              • 17960

              #11481
              Сообщение от proxrista
              - Заветов было несколько, и каждый завет, как прообраз, характеризовал с определенной стороны завет о Христе к разумению нашему и ты это разумеешь, отвергая обрезание по плоти как завет вечный, и принимая вместо него обрезание Христово по учению Иисуса Христа, и тем самым ты за себя и все сказал, ибо умер для закона телом Христа - суть обрезания - совлечение греховного тела плоти и ты уже не под законом и его руководством, а под руководством учения Христа - к Ефесянам: 2 / 15 - 16, к Галатам: 3 / 22 - 27, факт.
              То что большой хфантазер это я знаю давно .
              Обрезание это был знак принадлежности к обществу Господнему .

              только на том условии мы согласимся с вами [и поселимся у вас], если вы будете как мы, чтобы и у вас весь мужеский пол был обрезан;
              16 и будем отдавать за вас дочерей наших и брать за себя ваших дочерей, и будем жить с вами, и составим один народ;
              17 а если не послушаетесь нас в том, чтобы обрезаться, то мы возьмем дочь нашу и удалимся. Быт.34:15-17

              Дорогою на ночлеге случилось, что встретил его Господь и хотел умертвить его.
              25 Тогда Сепфора, взяв каменный нож, обрезала крайнюю плоть сына своего и, бросив к ногам его, сказала: ты жених крови у меня.
              26 И отошел от него Господь. Тогда сказала она: жених крови - по обрезанию. Исх.4:24-26

              а также знак праведности по вере .

              Блаженны, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты.
              8 Блажен человек, которому Господь не вменит греха.
              9 Блаженство сие относится к обрезанию, или к необрезанию? Мы говорим, что Аврааму вера вменилась в праведность.
              10 Когда вменилась? по обрезании или до обрезания? Не по обрезании, а до обрезания.
              11 И знак обрезания он получил, как печать праведности через веру, которую имел в необрезании, так что он стал отцом всех верующих в необрезании, чтобы и им вменилась праведность, Рим.4:7-11

              Ловко у тебя получается выворачивать Писание на изнанку и придумывать свои байки .

              Комментарий

              • proxrista
                Ветеран

                • 06 February 2012
                • 17659

                #11482
                Сообщение от Николаша
                Вооще то Павел делит на два завета и два периода вот здесь .

                Но Христос, Первосвященник будущих благ, придя с большею и совершеннейшею скиниею, нерукотворенною, то есть не такового устроения,
                12 и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление. Евр.9:11,12

                Первый завет это жертветвенные животные и их кровь которая указывала на Христа . Новый завет это кровь Христа пролитая на Голгофе .

                ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов. Мтф.26:28
                - Тебе же было сказано, что все заветы в той или иной степени изъясняют суть многоразличных проявлений завета о Христе - и как наследство, уготованное к наследию чрез Христа, и как спасение всех и вся чрез благодать Христа, и как спасение от губителя, но драгоценною Кровью Христа, и как победу над грехом во Христе Иисусе к жизни вечной, и как обрезание истинное и вечное и т. д. Ок?
                Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                Комментарий

                • proxrista
                  Ветеран

                  • 06 February 2012
                  • 17659

                  #11483
                  Сообщение от Николаша
                  То что большой хфантазер это я знаю давно .
                  Обрезание это был знак принадлежности к обществу Господнему .

                  только на том условии мы согласимся с вами [и поселимся у вас], если вы будете как мы, чтобы и у вас весь мужеский пол был обрезан;
                  16 и будем отдавать за вас дочерей наших и брать за себя ваших дочерей, и будем жить с вами, и составим один народ;
                  17 а если не послушаетесь нас в том, чтобы обрезаться, то мы возьмем дочь нашу и удалимся. Быт.34:15-17

                  Дорогою на ночлеге случилось, что встретил его Господь и хотел умертвить его.
                  25 Тогда Сепфора, взяв каменный нож, обрезала крайнюю плоть сына своего и, бросив к ногам его, сказала: ты жених крови у меня.
                  26 И отошел от него Господь. Тогда сказала она: жених крови - по обрезанию. Исх.4:24-26

                  а также знак праведности по вере .

                  Блаженны, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты.
                  8 Блажен человек, которому Господь не вменит греха.
                  9 Блаженство сие относится к обрезанию, или к необрезанию? Мы говорим, что Аврааму вера вменилась в праведность.
                  10 Когда вменилась? по обрезании или до обрезания? Не по обрезании, а до обрезания.
                  11 И знак обрезания он получил, как печать праведности через веру, которую имел в необрезании, так что он стал отцом всех верующих в необрезании, чтобы и им вменилась праведность, Рим.4:7-11

                  Ловко у тебя получается выворачивать Писание на изнанку и придумывать свои байки .
                  - Вот и не выворачивай, ибо написано - Бытие: 17 / 11, 13 -14 - Обрезывайте крайнюю плоть вашу и сие будет знамением завета между Мною и вами.
                  И будет завет Мой на теле вашем заветом вечным.
                  Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой.
                  А если п р о щ е, то это как прообраз обрезания к обрезанию истинному - к Римлянам: 2 / 28 - 29, - и если этого в тебе не будет, и как знамение завета вечного в том числе, - то тебе дальше и не жить, ибо это и есть одно из основных условий возможности принятия жить вечно, - только и всего, и ничего личного.
                  То есть Бог ясно предупреждает, что Он то милостив, но человек должен решить сам для себя и принять эту милость и обрезание истинное и есть как знамение принятия человеком милости Божией во Христе Иисусе, так и необходимым условием возможности жизни во Христе как жизни вечной.
                  Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                  Комментарий

                  • Николаша
                    Отключен

                    • 29 August 2009
                    • 17960

                    #11484
                    Сообщение от proxrista
                    - Тебе же было сказано, что все заветы в той или иной степени изъясняют суть многоразличных проявлений завета о Христе - и как наследство, уготованное к наследию чрез Христа, и как спасение всех и вся чрез благодать Христа, и как спасение от губителя, но драгоценною Кровью Христа, и как победу над грехом во Христе Иисусе к жизни вечной, и как обрезание истинное и вечное и т. д. Ок?
                    Речь шла о двухзаветах один основан на крови жертвенных животных а другой на крови Христа а тебя опять понесло .

                    Комментарий

                    • Николаша
                      Отключен

                      • 29 August 2009
                      • 17960

                      #11485
                      Сообщение от proxrista
                      - Вот и не выворачивай, ибо написано - Бытие: 17 / 11, 13 -14 - Обрезывайте крайнюю плоть вашу и сие будет знамением завета между Мною и вами.
                      И будет завет Мой на теле вашем заветом вечным.
                      Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой.
                      Ну а я что написал ?
                      Сообщение от proxrista
                      А если п р о щ е, то это как прообраз обрезания к обрезанию истинному - к Римлянам: 2 / 28 - 29, - и если этого в тебе не будет, и как знамение завета вечного в том числе, - то тебе дальше и не жить, ибо это и есть одно из основных условий возможности принятия жить вечно, - только и всего, и ничего личного.
                      То есть Бог ясно предупреждает, что Он то милостив, но человек должен решить сам для себя и принять эту милость и обрезание истинное и есть как знамение принятия человеком милости Божией во Христе Иисусе, так и необходимым условием возможности жизни во Христе как жизни вечной.
                      Ну а кто против обрезания сердца ? Только оно дается вот для чего .

                      И дам вам сердце новое, и дух новый дам вам; и возьму из плоти вашей сердце каменное, и дам вам сердце плотяное.
                      Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете соблюдать и выполнять. Иез.36:26,27

                      Комментарий

                      • Kc1
                        Отключен

                        • 18 December 2011
                        • 1703

                        #11486
                        Самая объёмная ересь Е.Уайт это 1000-летняя ересь.Согласно этой ереси дьявол будет ходить по разрушенной безлюдной земле в течение седьмого тысячелетия и наблюдать за плодами своей деятельности.Эту ересь она представила в своей книге "Великая борьба".

                        Кроме этой ереси,которая "забирает" из библейской истории 1000-чу лет, в этой книге представлено множество других ересей.

                        Ни один адвентист, не способен думать своей головой, все адвентисты "думают" головой Е.Уайт. Когда адвентист начинает исследовать Писание и верить слову Божьему,он перестаёт быть адвентистом и становится христианином.

                        Комментарий

                        • агатон
                          Ушел с форума

                          • 26 December 2009
                          • 11281

                          #11487
                          Сообщение от Николаша
                          Вооще то Павел делит на два завета и два периода вот здесь .

                          Но Христос, Первосвященник будущих благ, придя с большею и совершеннейшею скиниею, нерукотворенною, то есть не такового устроения,
                          12 и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление. Евр.9:11,12

                          Первый завет это жертветвенные животные и их кровь которая указывала на Христа . Новый завет это кровь Христа пролитая на Голгофе .

                          ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов. Мтф.26:28
                          Это не Павел делит, это адвентисты разделили Синайский завет на декалог и закон.
                          И это у них якобы, декалог дан на всегда, а заповеди до времени пришествия Миссии.
                          Но это заблуждение очевидно .

                          Комментарий

                          • агатон
                            Ушел с форума

                            • 26 December 2009
                            • 11281

                            #11488
                            Сообщение от Kc1
                            Самая объёмная ересь Е.Уайт это 1000-летняя ересь.Согласно этой ереси дьявол будет ходить по разрушенной безлюдной земле в течение седьмого тысячелетия и наблюдать за плодами своей деятельности.Эту ересь она представила в своей книге "Великая борьба".

                            Кроме этой ереси,которая " забирает из библейской истории 1000-чу лет, в этой книге представлено множество других ересей.

                            Ни один адвентист, не способен думать своей головой, все адвентисты "думают" головой Е.Уайт. Когда адвентист начинает исследовать Писание и верить слову Божьему,он перестаёт быть адвентистом и становится христианином.
                            Согласен с этим.
                            При иследовании и Библии и учений Елены - очевидны ее заблуждения.
                            Но куда деваться прозревшим адвентистам?
                            Им легче придумать оправдание для своих заблуждений и жить спокойно в своей деноминации.

                            Комментарий

                            • Kc1
                              Отключен

                              • 18 December 2011
                              • 1703

                              #11489
                              Сообщение от агатон
                              Согласен с этим.
                              При иследовании и Библии и учений Елены - очевидны ее заблуждения.
                              Но куда деваться прозревшим адвентистам?
                              Им легче придумать оправдание для своих заблуждений и жить спокойно в своей деноминации.
                              Человек познавший истину не сможет жить в среде, где истина попирается. Его просто выгонят оттуда за проповедь истины. Подпольных христиан в среде адвентистов не существует.

                              Комментарий

                              • Николаша
                                Отключен

                                • 29 August 2009
                                • 17960

                                #11490
                                Сообщение от Kc1
                                Самая объёмная ересь Е.Уайт это 1000-летняя ересь.Согласно этой ереси дьявол будет ходить по разрушенной безлюдной земле в течение седьмого тысячелетия и наблюдать за плодами своей деятельности.Эту ересь она представила в своей книге "Великая борьба".

                                Кроме этой ереси,которая "забирает" из библейской истории 1000-чу лет, в этой книге представлено множество других ересей.

                                Ни один адвентист, не способен думать своей головой, все адвентисты "думают" головой Е.Уайт. Когда адвентист начинает исследовать Писание и верить слову Божьему,он перестаёт быть адвентистом и становится христианином.
                                Здравствуйте уважаемый клеветник .
                                Вы можете обосновать свою клевету или нет ?

                                Комментарий

                                Обработка...