Исполнение закона.

[Nike2]

То, что я здесь цитирую, всё из Писания и тебе уже сто раз давал ответ на твой вопрос.
Отвечу ещё раз, если наконец ответишь прямо на мой вопрос, который также задаю тебе уже сотый раз.
9 зная, что закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников, развратных и оскверненных, для оскорбителей отца и матери, для человекоубийц,
10 для блудников, мужеложников, человекохищников, (клеветников, скотоложников,) лжецов, клятвопреступников, и для всего, что противно здравому учению,
(1Тим.1:9,10)

Согласно этим текстам, закон положен праведникам, или для беззаконников, непокоривых, нечестивых и грешников, развратных и оскверненных, для оскорбителей отца и матери, для человекоубийц, для блудников, мужеложников, человекохищников, (клеветников, скотоложников,) лжецов, клятвопреступников, и для всего, что противно здравому учению?

С ваших слов я понял что праведники к закону никакого отношения не имели и исполнять его не должны были ?

[proxrista]

есть мёртвый грех и живой .
опять вы образное выражение делаете буквальным.
какому закону ? их много в посланиях Павла .

каким законом связаны все люди на земле .

- Речь идет - о законе заповедей - чтобы умерев для закона телом Христовым - как преступники закона - служить Богу уже не по ветхой букве закона на скрижалях завета первого.
Вы читайте написанное - там ясно написано - что речь идет о законе заповедей - упраздненного смертью Иисуса Христа в учение Нового Завета.


- Греховный человек -


5
Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;


8
Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.


9
Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,


- Так и написано в Слове Бога. Какие вопросы?
Понятно - что вам ничего не понятно...

[Nike2]

- Речь идет - о законе заповедей - чтобы умерев для закона телом Христовым - как преступники закона - служить Богу уже не по ветхой букве закона на скрижалях завета первого.

Язычники причём к закону данному на Синае ?
Так каким законом все были связаны ?

[proxrista]

И то и другое касается обрядов , кроме еженедельной субботы .
Да!
Молитва это общение с Богом , но не у всех , некоторые с бесами общаются а думают что с Богом .

- - - Добавлено - - -

это только одно из назначений закона, но есть и другие .

97 Как люблю я закон Твой! весь день размышляю о нем.
98 Заповедью Твоею Ты соделал меня мудрее врагов моих, ибо она всегда со мною.
99 Я стал разумнее всех учителей моих, ибо размышляю об откровениях Твоих.
100 Я сведущ более старцев, ибо повеления Твои храню.
101 От всякого злого пути удерживаю ноги мои, чтобы хранить слово Твое;
102 от судов Твоих не уклоняюсь, ибо Ты научаешь меня.
103 Как сладки гортани моей слова Твои! лучше меда устам моим.
104 Повелениями Твоими я вразумлен; потому ненавижу всякий путь лжи.
105 Слово Твое - светильник ноге моей и свет стезе моей.
(Пс.118:97-105)

- Ну так и живите Писанием - какие вопросы? Что же вы упоминаете Иисуса Христа тогда?

[Zax]

С ваших слов я понял что праведники к закону никакого отношения не имели и исполнять его не должны были ?

некурящий человек к запретительной табличке "не курить!" никакого отношения не имеет!
это только в твоём "богословии" ты ему пытаешься запихнуть её куда попало, тем самым вызывая только смех у окружающих

[Nike2]

- Ну так и живите Писанием - какие вопросы? Что же вы упоминаете Иисуса Христа тогда?

Это у вас Иисус оторван от Писания а у меня он является автором его .

13 Злые же люди и обманщики будут преуспевать во зле, вводя в заблуждение и заблуждаясь.
14 А ты пребывай в том, чему научен и что тебе вверено, зная, кем ты научен.
15 Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса.
(2Тим.3:13-15)

13 стих про таких как вы и Zax.

[proxrista]

язычники не знают закона , а до потопа не было писанного закона .

- - - Добавлено - - -

найдите указание исполнять новый завет .

- А причем здесь вы - и потоп? Бог сейчас вас изобличает законом.


- Глас Бога слушайте в Новом Завете - и закон слушайте - и тогда и слушайтесь учения Иисуса Христа - Который и говорит уже волю Отца Нового Завета.
А в законе и написано - слушаться Иисуса Христа - учения Иисуса Христа Нового Завета - во всем.
Не хотите слушаться? умрете навечно по закону. Сами себе выбираете этот путь.


- Пойдите поспрашивайте Иудеев - среди них тоже есть знающие закон - а есть незнающие - ну и что?


- Это вы о себе - что вы не знаете закона? Так это итак всем известно.
Вот те, кто еще не подчинился Новому Завету Отца - те реально закон еще не знают, - ибо если бы действительно знали закон - то и побежали бы изо всех ног исполнять Новый Завет - и чтобы не быть истребленным по закону - и чтобы спастись Христом и во Христе - о Ком все пророки ранее и вещали.


- Скажите - грех от заповеди закона - в теле Иудея или в теле язычника - действует по - разному?

[Nike2]

- А причем здесь вы - и потоп? Бог сейчас вас изобличает законом.

Пошла изворотливость по причине того что что-то стало доходить .
Так ответы будут или будешь портянки строчить чтобы заболтать ?

[proxrista]

Нет не так .

5 Если кто праведен и творит суд и правду,
6 на горах жертвенного не ест и к идолам дома Израилева не обращает глаз своих, жены ближнего своего не оскверняет и к своей жене во время очищения нечистот ее не приближается,
7 никого не притесняет, должнику возвращает залог его, хищения не производит, хлеб свой дает голодному и нагого покрывает одеждою,
8 в рост не отдает и лихвы не берет, от неправды удерживает руку свою, суд человеку с человеком производит правильный,
9 поступает по заповедям Моим и соблюдает постановления Мои искренно: то он праведник, он непременно будет жив, говорит Господь Бог.
(Иез.18:5-9)
Вы своими словами скажите допотопный мир был подзаконным или нет ?

- - - Добавлено - - -

А что такое неправда ?

- Ну так вы сами пишите - что до потопа не было никакого Писания - а закон пришел спустя четыреста лет... - вы же Иезекеиля тут и цитируете...

- Ну так о чем и речь - что Аврааму вера его вменялась в праведность - и исполнение закона - тем более когда его еще не было - тут не причем.
И вмененная вера не делает реально праведным человека, - тем более в законе - ибо закон не животворит - не меняет человека.


- Вмененная праведность Авраама - это еще не исполнение Нового Завета.
И опять вопрос к вам - какое это имеет отношение к вам - ныне? Вы хотите как и Ной - есть все что движется на земле - по заповеди Бога?
Вы это хоть понимаете?


- Всякая неправда - это нарушение Слова Бога.

[Zax]

Это у вас Иисус оторван от Писания а у меня он является автором его .

13 Злые же люди и обманщики будут преуспевать во зле, вводя в заблуждение и заблуждаясь.
14 А ты пребывай в том, чему научен и что тебе вверено, зная, кем ты научен.
15 Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса.
(2Тим.3:13-15)

13 стих про таких как вы и Zax.

это местописание как раз про адептов лжепророков и их НЕПРАВЕДНОГО бога.

[proxrista]

С ваших слов я понял что праведники к закону никакого отношения не имели и исполнять его не должны были ?

20
потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.


- Где вы тут видите праведнника - чтобы он был не преступник закона - не грешил?
Если праведность вменена - то это не значит что человек не преступник закона - как раз преступники закона и нуждаются во вмененной праведности.
Иисус Христос - вот не нуждался - Он исполнил закон - и все.


21
Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки,
22
правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия,
23
потому что все согрешили и лишены славы Божией,


- Видите здесь временные рамки - что только ныне - когда пришел Иисус - и явилась правда Божия - о чем ранее и свидетельствовали пророки - что это будет.


- То ныне уже все это есть - а вы так упорно отказываетесь от всего этого - от исполнения Нового Завета Отца.

[Zax]

С ваших слов я понял что праведники к закону никакого отношения не имели и исполнять его не должны были ?

николаша, ну расскажи же уже своим маленьким читателям о своих праведниках, которым был ДАН закон по причине их преступлений. сколько же просить можно? ты стесняешься их?

[Nike2]

- Ну так вы сами пишите - что до потопа не было никакого Писания - а закон пришел спустя четыреста лет... - вы же Иезекеиля тут и цитируете...

при Иезекеиле разве не было Писания и закона ?

- Ну так о чем и речь - что Аврааму вера его вменялась в праведность - и исполнение закона - тем более когда его еще не было - тут не причем.

А что он тогда соблюдал ?

5 за то, что Авраам послушался гласа Моего и соблюдал, что Мною [заповедано] было соблюдать: повеления Мои, уставы Мои и законы Мои.
(Быт.26:5)

- Вмененная праведность Авраама - это еще не исполнение Нового Завета.

вы текст мне покажете или нет где написано что новый завет нужно исполнять ?

- Всякая неправда - это нарушение Слова Бога.

А закон это слово дьявола ?

- - - Добавлено - - -

С ваших слов я понял что праведники к закону никакого отношения не имели и исполнять его не должны были ?

потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.


- Где вы тут видите праведнника - чтобы он был не преступник закона - не грешил?

точно неадекватный . Ты ему пишешь одно а он на своей волне что-то своё и ещё комментарий даёт от балды .
Попробуйте ещё авось получиться правильно ответить .

[proxrista]

Язычники причём к закону данному на Синае ?
Так каким законом все были связаны ?

- Вы читайте - что все равно под законом и все равно от закона заповедей - Моисеева - оправдываются Иисусом Христом - и у вас на это разрешения не спрашивают.
Закон был дан всем людям земли - но Иудеям - как содержателям Слова бога - и все.


- Все ваши доводы построены на прямом отрицании написанного в Новом Завете.


Законом заповедей связан человек - и Павел это и разъясняет на примере о законе замужества.
И именно для закона заповедей человек и умирает телом Христовым - при принятии водного крещения во имя Иисуса Христа - в смерть Иисуса Христа - потому и написано -


15
упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,


- А то, что вы тут пытаетесь постоянно обманом вашим выдать за закон заповедей - называется законом греха и смерти в теле человека - который и подавляется уже Духом Бога в духе человека - законом духа жизни - обретаемого человеком при крещении Святым Духом - это и есть - умерщвление духом дел плоти - и закон заповедей тут не причем.


- Закон - это часть Слова Бога - как смертоносные буквы.


- Послушайте - я вам уже раз в третий привожу - что весь мир под законом - и что Писание всех заключило под грехом и что закон для всех детоводитель ко Христу - как преступников закона -


19
Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,


9
Итак, что же? имеем ли мы преимущество? Нисколько. Ибо мы уже доказали, что как Иудеи, так и Еллины, все под грехом,
10
как написано: нет праведного ни одного;
11
нет разумевающего; никто не ищет Бога;
12
все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного.
13
Гортань их - открытый гроб; языком своим обманывают; яд аспидов на губах их.
14
Уста их полны злословия и горечи.
15
Ноги их быстры на пролитие крови;
16
разрушение и пагуба на путях их;
17
они не знают пути мира.
18
Нет страха Божия перед глазами их.


- Где вы тут видите - что речь идет о праведниках?

[Nike2]

Язычники причём к закону данному на Синае ?
Так каким законом все были связаны ?

Закон был дан всем людям земли - но Иудеям - как содержателям Слова бога - и все.

это уже что-то новенькое .Вы только это Zaxу и сантехнику не пишите а то они сума сойдут .
наконец то когда вас прижали то написали правильно . Но есть одно но , закон язычники в глаза не видели это раз.
Во вторых вы почему закон игнорируете если он дан всем ?
А как же допотопный мир без Синайского закона попал под закон ??