Исполнение закона.

[Zax]

Беззаконник, можно ли в тёмной комнате найти чёрную кошку, а особенно если её там нет?

не только найдут то, чего нет, но и будут доказывать, что она белая.

- - - Добавлено - - -

Глупости комментировать не собираюсь .
PS

Безумные и слепые!
(Мартф.23:17)

Безумные и слепые!
(Матф.23:19)

Это то же самое что фанатик .

это же таФФФФФтология, коля!

[djordj]

В этом месте, к Римлянам 7:2-6 Павел говорит именно о законе замужества, который связал и от которого освободились.
Вам нужно еще раз перечитать это место и видеть то, что Павел объясняет знающим закон Моисея

То есть закон замужества мешает служить Богу?
Это круто.
Вы сами хоть читаете, Библию?
Читаем ст 6

Рим. 7:6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.

Каким образом закон замужества не давал служить Богу в обновлении Духа?
Жду ответа.

То есть закон замужества мешает служить Богу?

Чтобы удивлятся своим же выводам, нужно изучить закон замужества, но для начала хотя бы его раз прочесть, чтобы видеть согласованность закона замужества и того что Павел пишет в своем письме к Римлянам 7:2-6 объясняя истину из конкретного закона Моисея.

Каким образом закон замужества не давал служить Богу в обновлении Духа?

Если бы вы прочли закон замужества, то вы бы увидели своими глазами, каким образом, и что именно он, а не весь закон Моисея препятствовал приходить к Богу и служить Ему в обновлении Духа.

[dameerv]

Чтобы удивлятся своим же выводам, нужно для начала изучить закон замужества.
Для начала хотя бы его раз прочесть, чтобы видеть согласованность закона замужества и того что Павел пишет в своем письме к Римлянам 7:2-6 объясняя истину из конкретного закона Моисея.



Если бы вы прочли закон замужества, то вы бы увидели своими глазами, каким образом, и что именно он, а не весь закон Моисея препятствовал приходить к Богу и служить Ему в обновлении Духа.

Возможно я чего то не понимаю, можете поподробней?
Как закон замужества препятствует приходить к Богу?

Если Вы знаток закона замужества, дайте подробное и понятное объяснение.

[djordj]

В этом месте, к Римлянам 7:2-6 Павел говорит именно о законе замужества, который связал и от которого освободились.
Вам нужно еще раз перечитать это место и видеть то, что Павел объясняет знающим закон Моисея.

Пока Вы думаете, вот еще задачка.
Павел пишет:

Рим. 7:5 Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;

Как страсти греховные законом действовали в челнах?

Вы задаете запутанный вопрос и говорите, что страсти греховные законом действовали в членах, хотя Павел объясняя говорит по другому, а именно такзаконом:
страсти греховные, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти, и их закон обнаруживал.

И в каких это членах, если речь идет о законе замужества?

В членах, это в теле и в Рим. 7:5 идет речь о всем законе Моисея, а в следующем и перед ним стихе, говорится о законе замужества.
Я вам перед этим показывал шесть пониманий слова "закон", где описаны Павловы понимания слова "закон". Павел все просто и ясно объясняет.

[djordj]

Вы должны читать, то что писал Павел и он все четко написал, что не закон замужества, а страсти греховные действовали в наших телах, и страсти греховные, а не закон Моисея, который обнаруживал страсти греховные живущие во плоти человека.
Старайтесь не извращаться, когда читаете Павловы письма к Телу Христову.
Мы умерли для закона замужества, которым были связаны, как и объясняет Павел, но не законом Моисеевым, в котором прописан закон замужества!!!
Не мог, потому что закон замужества не пускал его это делать!
Когда мы умерли для закона замужества, тогда человек возрождаясь, что есть обновление Духа, может уже начать во Христе служить Богу.
Вам нужно узнать о законе замужества, который Моисей записал в законе Божьем, иначе вы не понимаете рассматриваемые Павлом вопросы.
Без закона Моисея грех мертв, но это не значит что его нет. Закон Божий дает понимать о грехе живущем в человеке, чтобы можно освободится от греха!!!
Вы не понимая этих вопросов, рассматриваемых Павлом в своем письме, путаетесь в элементарных понятиях исходящих из Павловых уст. Срочно разберитесь в этих вопросах.

Чтобы нам продолжить диспут по этой теме, для начала покажи мне сам ЗАКОН ЗАМУЖЕСТВА, где он чётко описан в Библии, а затем исходя от него я буду комментировать твои ответы по этому посту.

Закон замужества описан Моисеем в законе Божьем.
Закон замужества - один из законов Божьих, прописанных в законе Моисея.
Моисеев закон дан для все людей на земле.
И вы должны его тоже знать ибо закон дан вам пока вы еще живы, как Павел и говорит к Рим.7:1:

Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
Римлянам 7:1

Вот закон замужества в законе Моисеевом, на который Павел ссылается объясняя истину в письме к Рим.7:2-6:
Второзаконе 24:1-4!!!

[proxrista]

Закон замужества описан Моисеем в законе Божьем.
Закон замужества - один из законов Божьих, прописанных в законе Моисея.
Моисеев закон дан для все людей на земле.
И вы должны его тоже знать ибо закон дан вам пока вы еще живы, как Павел и говорит к Рим.7:1:

Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
Римлянам 7:1

Вот закон замужества в законе Моисеевом, на который Павел ссылается объясняя истину в письме к Рим.7:2-6:
Второзаконе 24:1-4!!!

- То есть, к декалогу всему - это не относится?
Вы кого хотите все время обмануть? Себя что ли - вы так уговариваете?
Ну не желаете вы лично - покоряться воле Бога - Новому Завету Отца - судитесь с Богом - по закону - какие вопросы? У Бога неправды нет -


12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


- Будьте живы законом. Какие вопросы? Вы так хотите не исполнять Новый Завет - вместо закона, - исполняйте тогда закон - вместо Нового Завета, - подменяя Новый Завет законом, - вот себя вы только и обманете тогда.
Христиане исполняют Слово Бога учения Иисуса Христа Нового Завета - и у вас на это разрешения никто из христиан не спрашивает -


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.


- Должно покоряться Богу - а не человекам.



- - - Добавлено - - -

46
Что вы зовете Меня: Господи! Господи! - и не делаете того, что Я говорю?
47
Всякий, приходящий ко Мне и слушающий слова Мои и исполняющий их, скажу вам, кому подобен.
48
Он подобен человеку, строящему дом, который копал, углубился и положил основание на камне; почему, когда случилось наводнение и вода наперла на этот дом, то не могла поколебать его, потому что он основан был на камне.
49
А слушающий и неисполняющий подобен человеку, построившему дом на земле без основания, который, когда наперла на него вода, тотчас обрушился; и разрушение дома сего было великое.
20
да придут времена отрады от лица Господа, и да пошлет Он предназначенного вам Иисуса Христа,
21
Которого небо должно было принять до времен совершения всего, что говорил Бог устами всех святых Своих пророков от века.
22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.
19
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
22
но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
26
Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


- Восполняйте ваши пробелы. А то вы "А" - говорите, а вот "Б" - ну никак не хотите признавать -


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


- А насчет закона - Бог у вас на это разрешения не спрашивает - Евангелие называется -


38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


3
Так и мы, доколе были в детстве, были порабощены вещественным началам мира;
4
но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5
чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.
6
А как вы - сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: "Авва, Отче!"
7
Посему ты уже не раб, но сын; а если сын, то и наследник Божий через Иисуса Христа.

[dameerv]

Вы задаете запутанный вопрос и говорите, что страсти греховные законом действовали в членах, хотя Павел объясняя говорит по другому, а именно такзаконом:
страсти греховные, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти, и их закон обнаруживал.

1) Это не запутанный вопрос, а дословный перевод с подстрочника.
Вы читаете синодальный перевод, в котором стоит слово "обнаруживаемые", но не обращаете внимание на то,что оно написано курсивом.
К тому же, Вы должны учитывать, что знаков препинания в Койне не было.

Поэтому, правильней перевести было бы "законом действовали". Ничего закон не обнаруживал.

Этот перевод объясняет следующий далее вопрос.
"Что скажем? Закон грех?"(подстрочный перевод)

Греховные страсти действовали законом в теле. Они питались законом, хотя закон сам по себе добрый.

Видите, Павел здесь начинает объяснять закон греха и смерти, объясняя который он привел в пример 10-ю заповедь в следующем отрывке.

В членах, это в теле и в Рим. 7:5 идет речь о всем законе Моисея, а в следующем и перед ним стихе, говорится о законе замужества.
Я вам перед этим показывал шесть пониманий слова "закон", где описаны Павловы понимания слова "закон". Павел все просто и ясно объясняет.

То, что Вы показали шесть пониманий слова "закон", не делает автоматическим вывод, что в ст 4 говорится о законе замужества.
Ведь мы можем любое из этих значений подставить, если не руководствоваться контекстом.
А контекст говорит о том, что закон мешал служить Богу.
Если по Вашему, это говорится о законе замужества, тогда объясните, каким образом закон замужества мешал служить Богу.
Вы можете хоть сколько заявлять, что я не знаю чего то. Но Вы по крайней мере должны дать объяснение.

[proxrista]

Закон замужества описан Моисеем в законе Божьем.
...

15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


13
и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;


- Вам никогда не обмануть Слово Бога и доказать Новым Заветом - что Новый Завет велит якобы исполнять снова закон -


19
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.


- Вот для того - чтобы понимать и признавать Слово Бога откровения Иисуса Христа - и надо вначале - принять рождение свыше от воды и Духа - и прося мудрости у Бога - тогда и понимать уже.
А вы - все время пытаясь подменить закон - законом замужества - потерпите караблекрушение в вере -


6
но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.


7
Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -


- Как закон замужества связывает женщину - так и весь закон - связывает людей - пока они живы, - чем связывает закон людей - властью.


- А вообще ответьте - вы только законом замужества познаете грех - или всем законом?
Почему и написано -


38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


- А не только лишь речь идет о законе замужества.
А вы - хитросплетенной - якобы всего этого не видите и не знаете...
Есть такие еретики - отрицающие часть учения Иисуса Христа - и признающие другое написанное в Новом Завете - они будут подвержены анафеме - уже провозглашенной Богом -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- Оно вам надо?
Вот вы в Слово Бога верите - а в Это Слово Бога - нет?

[Nike2]

1
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.

всегда оправдывались верою а за ней шёл закон .

31 Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.
(Рим.3:31)

- - - Добавлено - - -

Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
Римлянам 7:1

Что вы им объясняете если они "вышли замуж" за дьявола, им это нравиться и они не собираются с ним расставаться .

[proxrista]

всегда оправдывались верою а за ней шёл закон .

31 Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.
(Рим.3:31)

- Утверждаем - оправданием - независимо от дел греховных в нарушении закона - при вступлени с Богом в Новый Завет.


Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие.
(1Иоан.3:4)


- Так этого никто и не отрицает - все это знают и признают - зачем вы все время это приводите?
Ну процитировали вы Слово Бога Нового Завета. Вам указали - что грех есть - всякая неправда - в том же Новом Завете -


Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти.
(1-е Иоанна 5:17)


- То есть, беззаконие - есть частный случай всякой неправды.


- И что? Никто же не отрицает это.
Поэтому и написано - для всех христиан - вступающих с Богом в Новый Завет - чрез Иисуса Христа -


38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


- То это все так и есть. Какие вопросы?


- А Новый Завет начал действовать - только лишь со дня Пятидесятницы - вот - до Нового Завета Иисус и говорит - о беззаконии - только лишь - а не о нарушении некоторыми Слова Бога Нового Завета.
Поэтому и ученики Иисуса Христа - соблюли субботу - до дня Пятидесятницы - подчеркивая это. Но а далее - в Новом Завете - заповеди о субботе уже нет. Начал действовать Новый Завет - и провозглашено было повсеместно - что все заповеди закона ныне - в Новом Завете - вмещаются в одну всего лишь заповедь - возлюби -


9
Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай чужого и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
10
Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.


- Вот и все.

[Nike2]

Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти.
(1-е Иоанна 5:17)


- То есть, беззаконие - есть частный случай всякой неправды.

Закон и есть правда .

Правда Твоя - правда вечная, и закон Твой - истина.(Пс.118:142)

16 Еще видел я под солнцем: место суда, а там беззаконие; место правды, а там неправда.
(Еккл.3:16)

20 Душа согрешающая, она умрет; сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына, правда праведного при нем и остается, и беззаконие беззаконного при нем и остается.
(Иез.18:20)

Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай чужого и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
10
Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.

Аминь !
А самом законе написано .

и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
(Исх.20:6)

[Zax]

Закон и есть правда .

Его правда независима от закона. элементарных основ не знаешь.

[Nike2]

Его правда независима от закона. элементарных основ не знаешь.

А вот и смотрящий появился со своими пузырями .

11 Милость и истина сретятся, правда и мир облобызаются;
12 истина возникнет из земли, и правда приникнет с небес;
(Пс.84:11,12)

[Zax]

А вот и смотрящий появился со своими пузырями .

так спрячься в игнор. а то новый мыльный пузырь твой лопнул постом выше.

[Nike2]

так спрячься в игнор. а то новый мыльный пузырь твой лопнул постом выше.

Бесполезно метать жемчуг если мозг поражён , а голова в шлеме , который не пропускает Дух Святой .