Исполнение закона.

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • свящ. Евгений Л
    РПЦ

    • 03 November 2006
    • 9070

    #6331
    Сообщение от proxrista
    - Причем здесь община? Он сам несет всю ответственность пред Богом - за ложь свою.
    Судя по соратникам на форуме, он не один.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Tajar
    беззаконники все истребятся; будущность нечестивых погибнет.
    [B](Пс.36:38)
    Расскажите, при принятии в вашу команду люди должны сжигать томик Нового Завета? На костре.
    ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

    Комментарий

    • proxrista
      Ветеран

      • 06 February 2012
      • 17659

      #6332
      Сообщение от свящ. Евгений Л
      Судя по соратникам на форуме, он не один.

      - Каждый несет личную отетственность перед Богом - поучая людей по воле Бога - вот тут как раз об этом и написано -


      8
      Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
      9
      Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


      - Ведь так?
      Вот с этого как раз и надо всем начинать изучать Слово Бога.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Zax
      так он...
      - Иисус Бог?
      Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

      Комментарий

      • Zax
        Отключен

        • 04 June 2010
        • 12785

        #6333
        Сообщение от proxrista
        - Каждый несет личную отетственность перед Богом - поучая людей по воле Бога - вот тут как раз об этом и написано -


        8
        Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
        9
        Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


        - Ведь так?
        Вот с этого как раз и надо всем начинать изучать Слово Бога.

        - - - Добавлено - - -



        - Иисус Бог?
        вы безгрешны? когда прохриста ответ даст по слову Бога и перестанет изворачиваться и елозить?

        Комментарий

        • proxrista
          Ветеран

          • 06 February 2012
          • 17659

          #6334
          Сообщение от djordj
          Здесь Павел объясняет два вида закона:
          1. Праведность по делам закона
          2. Праведность по вере, то есть по закону веры во Христе Иисусе.


          - Вот праведность - по закону -


          25
          и в сем будет наша праведность, если мы будем стараться исполнять все сии заповеди пред лицем Господа, Бога нашего, как Он заповедал нам".


          - Вот - праведность - по вере - в Новом Завете -


          5
          а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.
          13
          ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


          - Обратите внимание - что это и есть условие - чтобы быть живым.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Zax
          вы безгрешны? когда прохриста ответ даст по слову Бога и перестанет изворачиваться и елозить?
          - Вы не перекидывайтесь на меня, - Иисус Бог? Отвечайте наконец. Ждем.
          Слово Бога сейчас как раз и покажет - показывает - кто есть кто. Ибо дерево познается по плодам...

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от dameerv
          ...

          Жить по Духу, значит оправдываться верой, без дел Закона.

          13
          ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


          - Жить по духу.
          Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

          Комментарий

          • leading
            Ветеран

            • 06 February 2009
            • 8372

            #6335
            Сообщение от Tajar
            А вы неужели беззаконием оправдаетесь?
            БЕЗЗАКОННИК НЕЧЕСТИВЫЙ, а чем ты оправдаешься?

            Сообщение от Tajar
            беззаконники все истребятся; будущность нечестивых погибнет.
            (Пс.36:38)
            За самокритику тебе РЕСПЕКТ!

            Комментарий

            • dameerv
              Ветеран

              • 04 December 2017
              • 4481

              #6336
              Сообщение от proxrista
              ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


              - Жить по духу.
              Именно, духом умерщвляете.

              А что значит водится Духом.
              Слово водиться можно перевести как руководствоваться. Т.е. в жизни мы должны руководствоваться Духом.
              Читаем, что Павел учил про Дух и плоть.
              Берегитесь псов, берегитесь злых делателей, берегитесь обрезания,потому что обрезание мы, служащие Богу духом, и хвалящиеся Христом Иисусом, и не на плоть надеющиеся,
              хотя я могу надеяться и на плоть. Если кто другой думает надеяться на плоть, то более я,
              обрезанный в восьмой день, из рода Израилева, колена Вениаминова, Еврей от Евреев, по учению фарисей,
              по ревности гонитель Церкви Божией, по правде законной непорочный.
              (Послание к Филиппийцам 3:2-6)
              Павел противопоставляет плоть служение Богу и надежда на плоть. Т.е. служит Богу тот, кто не надеется на плоть.
              Это и есть объяснение плоти и духа.
              Надежду на плоть он объясняет надеждой на свои достижения и преимущества.
              Он имел много, чем мог бы хвалиться, и думать, что Богу этим он нравится. Но он не надеялся на это, а надеялся на Дух.

              Надежду на Дух он объясняет в следующих стихах.
              Фил. 3:9 и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере;
              Под своей праведностью, как мы уже видели, он считает те преимущества плоти, и достижения в исполнении Закона.
              Как он еще пишет, что Христос на спас не за праведные дела которые мы могли бы сотворить.
              Когда мы надеемся на праведные дела, мы надеемся на плоть. Когда же мы надеемся на то, Кто такой Христос, мы служим Богу Духом.

              Тоже самое, но с другими отрывками.
              У Христа было две природы. Человеческая(плоть) и Духовная/Божья(Дух) .
              Рим. 1:3-4 о Сыне Своем, Который родился от семени Давидова по плоти
              и открылся Сыном Божиим в силе, по Духу Святыни(Дух Святой), через воскресение из мертвых, о Иисусе Христе Господе нашем,
              Мы во Христе, тоже имеем две природы. Плоть, о которой нет смысла приводить стихи из Библии, и Дух.
              Про Дух написано так.
              1Кор. 6:17 А соединяющийся с Господом есть один Дух с Господом.
              1Кор. 3:16 Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?
              По плоти, Христос был Сыном Давида. Но кем Он был по Духу? Сыном Божьим. Это бесспорно, а значит отсюда мы будем делать выводы.
              Так как мы тоже имеем две природы, плоть и Дух, как и Христос(кроме греха), то и мы можем определять то, кто мы по плоти а кто по Духу.
              1) Мы грешные по плоти, так как все мы в потомки Адама по млоти. С этим все согласны.
              2) Мы дети Бога по Духа. С эти тоже все согласны.
              Рим. 8:14 Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии.
              Вы не можете быть дитем Бога, без Духа Святого.
              Стало быть, по Духу, мы тоже сыны Божьи как и Христос.

              Видите, имея две природы, мы можем смотреть на себя с двух точек зрения. Согласно плоти и Духа.
              Если мы смотрим на себя, по плоти, то мы грешные. Если по Духу, то мы праведны как и Христос(Дух Святой это Дух Христа).

              Павел призывая водиться Духом а не плотью, надеяться на то, кто мы по Духа а не кто мы по плоти.
              Разве может быть грешным Дух Святой? Разве может быть грешен сам Бог? Может ли быть грешен Христос?
              Нет, и нет.
              В этом и суть водительства Духом Святым. Надеяться на праведность Духа а не на праведность плоти.
              Фил. 3:9 и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере;
              Нужно верой смотреть на праведность Божью, а не на свою, чтобы водиться праведным Духом Бога.

              Если мы верим, что мы грешные, мы смотрим на плоть. Если мы верим, что праведны, потому что Он праведен, смотрим на Дух, и Духом водимся.
              Еф. 5:8 Вы были некогда тьма, а теперь свет в Господе: поступайте, как чада света,
              Подстрочный перевод Библии probible.ru со словарными определениями из словарей Стронга и Дворецкого.
              Бог есть Дух и Он Святой, а значит Дух Святой.
              А о Сыне сказано ... "В начале Иегова, ты оснавал землю и небеса, дело твоих рук" Евр 1:8,10
              Ключ к жизни для Бога.
              >>> Рим. 7:8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.

              Комментарий

              • proxrista
                Ветеран

                • 06 February 2012
                • 17659

                #6337
                Сообщение от Nike2
                Ну так бы сразу и сказали , что против закона ничего не имеете . Вместо первого завета (служение в земном святилище) пришло служение Христа в небесном .
                Напомню что служение в земном было тенью служения которое происходило в небесном .
                PS
                Если вас интересуют подробности и доказательства что служение в небесном происходило до смерти Христа я вам их предоставлю . Всё это есть в книгах Ветхого завета .
                - Не надо мне от вас вашей лжи - написано - Иисус Есть Ходатай - Первосвященник Нового Завета.
                Потому и написано -


                15
                И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


                - А Первосвященником Иисус Христос стал - со Своею Жертвой -


                3
                Но жертвами каждогодно напоминается о грехах,
                4
                ибо невозможно, чтобы кровь тельцов и козлов уничтожала грехи.
                5
                Посему Христос, входя в мир, говорит: жертвы и приношения Ты не восхотел, но тело уготовал Мне.
                6
                Всесожжения и жертвы за грех неугодны Тебе.
                7
                Тогда Я сказал: вот, иду, как в начале книги написано о Мне, исполнить волю Твою, Боже.
                8
                Сказав прежде, что "ни жертвы, ни приношения, ни всесожжений, ни жертвы за грех, - которые приносятся по закону, - Ты не восхотел и не благоизволил ",
                9
                потом прибавил: "вот, иду исполнить волю Твою, Боже ". Отменяет первое, чтобы постановить второе.
                10
                По сей -то воле освящены мы единократным принесением тела Иисуса Христа.



                - Вот и перестаньте говорить обратное написанному.
                Воля Отца была - но Жертву Иисус принес - войдя в мир.
                - Потому и написано о призванных -


                15
                И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


                - Вы берете и ясный текст переиначиваете. Вам что - заняться больше нечем? Анафема вас уже ждет за это.


                - А о законе - я всегда и сразу привожу - законникам - таким как вы - написанное в Новом Завете -


                12
                А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


                13
                (потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,


                - Как можно быть против этого? Бог подтвердил о законе - в Новом Завете - что все так и есть.
                Вот вы лично - если исполните закон - то и будете живы законом - Слово Бога.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от dameerv
                Именно, духом умерщвляете.

                А что значит водится Духом.
                ...
                - Читайте вслух - чтобы не переспрашивать снова -


                а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


                - А вот - дела плотские -


                19
                Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
                20
                идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
                21
                ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


                - А вот - что значит - водиться Духом Божием -


                потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению.
                (К Филиппийцам 2:13)


                - Вот скажите - когда человек грешит - разве говорят - что грех в человеке грешит? Нет же? Говорят - человек делает грех.
                Так и дела плоти умерщвляются человеком - человек это дух - духом человека.
                Но дух человек соединен с Духом Господа.
                Вот как ранее - человек управляемый грубо грехом - грешил, так ныне - человек управляемый Духом Христовым чрез дух человека - мягко и незаметно - не грешит - лишь потому - что дела плоти умерщвляет духом.
                Поэтому и написано - духом умерщвляет дела плотские - а не Духом Хрстовым...
                Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                Комментарий

                • dameerv
                  Ветеран

                  • 04 December 2017
                  • 4481

                  #6338
                  Сообщение от Nike2
                  а святое немощным быть не может . Если у вас может то попробуйте это применить к святым Ангелам и к Богу .
                  2Кор. 13:4 Ибо, хотя Он и распят в немощи, но жив силою Божиею; и мы также, хотя немощны в Нем, но будем живы с Ним силою Божиею в вас.
                  Святой ап. Павел, был немощным.

                  Раз ап. Павел говорит, что Закон был бессилен, зачем с ним спорить?

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от proxrista

                  - Читайте вслух - чтобы не переспрашивать снова -


                  а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.
                  Я не переспрашивал. Внимательно читайте мои посты.
                  Подстрочный перевод Библии probible.ru со словарными определениями из словарей Стронга и Дворецкого.
                  Бог есть Дух и Он Святой, а значит Дух Святой.
                  А о Сыне сказано ... "В начале Иегова, ты оснавал землю и небеса, дело твоих рук" Евр 1:8,10
                  Ключ к жизни для Бога.
                  >>> Рим. 7:8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.

                  Комментарий

                  • proxrista
                    Ветеран

                    • 06 February 2012
                    • 17659

                    #6339
                    Сообщение от dameerv


                    Я не переспрашивал. Внимательно читайте мои посты.
                    - Ну значит - тем более - мы поняли друг друга в этом.
                    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                    Комментарий

                    • Nike2
                      Отключен

                      • 20 February 2017
                      • 12863

                      #6340
                      Сообщение от proxrista
                      Это придумал дьявол а вы повторяете за ним .
                      А это то что сказал Бог .

                      21 Господу угодно было, ради правды Своей, возвеличить и прославить закон.
                      (Ис.42:21)

                      17 Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет.
                      (Лук.16:17)

                      Это одна из функций закона , но вы как те фарисеи забываете главное в законе .

                      23 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять.
                      (Матф.23:23)
                      достигая наконец верою вашею спасения душ.
                      К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
                      исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
                      Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.
                      Посему, (возлюбленные), препоясав чресла ума вашего, бодрствуя, совершенно уповайте на подаваемую вам благодать в явлении Иисуса Христа.
                      И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.
                      Это у чему вы написали если речь шла о законе ?
                      Сообщение от proxrista
                      Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
                      потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех
                      и как это отменяет закон о котором Иисус сказал что ни одна черта из него не исчезнет ?
                      У вас словесный бред и лишь бы что - то ляпнуть .
                      Сообщение от proxrista
                      - Приведите из Писания - кому Бог обрезал сердце - по закону. Ждем.
                      Уже приводил и вы молчали как рыба . У вас ко-то стирает память и я догадываюсь кто .
                      Сообщение от proxrista
                      Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
                      потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.

                      потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею.
                      Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра.
                      Итак, неужели доброе сделалось мне смертоносным? Никак; но грех, оказывающийся грехом потому, что посредством доброго причиняет мне смерть, так что грех становится крайне грешен посредством заповеди.
                      И как тексты что вы привели делают святой закон немощным ? Судит вас будут по какому закону ?

                      10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
                      11 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
                      12 Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.
                      (Иак.2:10-12)

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от proxrista
                      - Не надо мне от вас вашей лжи - написано - Иисус Есть Ходатай - Первосвященник Нового Завета.
                      Нового завета но не нового закона .

                      Комментарий

                      • Zax
                        Отключен

                        • 04 June 2010
                        • 12785

                        #6341
                        Сообщение от proxrista
                        -



                        - Вы не перекидывайтесь на меня, - Иисус Бог? Отвечайте наконец. Ждем.
                        Слово Бога сейчас как раз и покажет - показывает - кто есть кто. Ибо дерево познается по плодам...
                        когда же прохриста перестанет уже извиваться и ответит на вопрос-вы безгрешны?
                        почему не следуете слову Бога?

                        Комментарий

                        • Nike2
                          Отключен

                          • 20 February 2017
                          • 12863

                          #6342
                          Сообщение от proxrista
                          - Вот - праведность - по вере - в Новом Завете -

                          а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.

                          - Обратите внимание - что это и есть условие - чтобы быть живым.
                          И это было во все времена .

                          7 Верою Ной, получив откровение о том, что еще не было видимо, благоговея приготовил ковчег для спасения дома своего; ею осудил он (весь) мир, и сделался наследником праведности по вере.
                          (Евр.11:7)

                          3 Ибо что говорит Писание? Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность.
                          (Рим.4:3)

                          13 Ибо не законом [даровано] Аврааму, или семени его, обетование - быть наследником мира, но праведностью веры.
                          (Рим.4:13)

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от свящ. Евгений Л
                          Теперь я знаю, кто может быть добавлен в книжку Макдауэлла "Обманщики" - ваша община.
                          В отличии от вас я ни в какой секте не состою ни в православной ни в католической ни в какой другой .
                          Сообщение от свящ. Евгений Л
                          Расскажите, при принятии в вашу команду люди должны сжигать томик Нового Завета на костре?
                          Уже который день подряд замечаю у вас бла, бла , бла . Никакого ответа на мои посты но через некоторое время только подобные сатанисткие заявления .
                          Сжигала ваша православная секта на кострах инакомыслящих в средние века , а потом в 1917 году православные сектанты взбунтовались и устроили революцию и давай друг друга убивать одни стали атеистами , а другие за царя и за веру и убивали друг друга .

                          Комментарий

                          • Zax
                            Отключен

                            • 04 June 2010
                            • 12785

                            #6343
                            Сообщение от Nike2

                            В отличии от вас я ни в какой секте не состою ни в православной ни в католической ни в какой другой .
                            Уже который день подряд замечаю у вас бла, бла , бла . Никакого ответа на мои посты но через некоторое время только подобные сатанисткие заявления .
                            Сжигала ваша православная секта на кострах инакомыслящих в средние века , а потом в 1917 году православные сектанты взбунтовались и устроили революцию и давай друг друга убивать одни стали атеистами , а другие за царя и за веру и убивали друг друга .
                            чтобы с тобой вести основательные дискуссии, тебя должны для начала воспринимать всерьёз. не достоин ты значит для таких бесед. не дорос ни духом, ни кругозором.

                            Комментарий

                            • Nike2
                              Отключен

                              • 20 February 2017
                              • 12863

                              #6344
                              Сообщение от Zax
                              чтобы с тобой вести основательные дискуссии, тебя должны для начала воспринимать всерьёз. не достоин ты значит для таких бесед. не дорос ни духом, ни кругозором.
                              тогда не нужно здесь "тявкать" и вопросы задавать тому кто под православного священника косит ни тебе ни твоему другу с Украины которого ты ненавидишь, но всё же подпеваешь ему .

                              Комментарий

                              • leading
                                Ветеран

                                • 06 February 2009
                                • 8372

                                #6345
                                Сообщение от Zax
                                чтобы с тобой вести основательные дискуссии, тебя должны для начала воспринимать всерьёз. не достоин ты значит для таких бесед. не дорос ни духом, ни кругозором.
                                А что, разве есть такие, кто принимает его всерьёз?
                                Тогда они такие же как и он и не стоит их также принимать всерьёз.

                                Комментарий

                                Обработка...