Исполнение закона.

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Tajar
    Ветеран

    • 01 May 2016
    • 4300

    #6211
    Сообщение от proxrista
    - Ну вот - уточняйте - это вы меня - опять оскорбляете - или это вы о своем глухаре - который нравится вам - так говорите?
    Декалог - это завет на скрижалях завета - закон - действующий и поныне - но это не Новый Завет -

    и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;

    - Вы сами же - скрижали завета приводите - декалога - а то, что это не Новый Завет - отрицаете, - людей в этом обманываете и Бога потому не боитесь. Ведь так? В этом весь вопрос к вам лично.

    - Вам повторяют Слово Бога - это вы сами объявляете - что нет там смысла. Вот Богу все это сами и скажите.
    Определение вашего беззакония - это не оскорбление,а диагноз!
    Научу беззаконных путям Твоим, и нечестивые к Тебе обратятся.
    (Пс.50:15)

    Комментарий

    • proxrista
      Ветеран

      • 06 February 2012
      • 17659

      #6212
      Сообщение от djordj
      Скажите чем привязана замужняя женщина и скажите каким законом связана?
      - Законом заповедей.
      Вы вот перестаньте отрицать ясно написанный текст - и все сразу станет на свои места. Для вас же это жизненно важно. А вы все строите из себя - никак не пойму - и других убеждаете в этом.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Tajar
      Определение вашего беззакония - это не оскорбление,а диагноз!
      - Вы опять - оскорбляете.
      Это вы Богу сейчас предъявляете - все ваши определения и диагнозы -


      22
      Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
      23
      и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.


      Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
      (От Матфея 17:5)


      И явилось облако, осеняющее их, и из облака исшел глас, глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный; Его слушайте.
      (От Марка 9:7)


      И был из облака глас, глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, Его слушайте.


      - Новый Завет и есть исполнение - во исполнении - закона - и по заповедям Бога - и по своей сути -


      12
      Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.


      14
      Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя.


      9
      Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай чужого и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
      10
      Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.


      - В этом и есть ныне исполнение закона - в Новом Завете Отца - и по Новому Завету Отца. И Бог у вас на это разрешения не спрашивает - это вы не подчинены Богу - когда не исполняете Новый Завет Бога.


      - Это вам Сам Бог говорит - в Слове Своем. А вы это отрицаете. Новый Завет - не закон - но во исполнении закона. В этом мудрость Бога. Это и есть ныне - исполнение закона - полное - полнейшее подчинение заповедям учения Отца Нового Завета. Факт.
      Потому и написано ныне -


      9
      Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.


      - Вот и все... Не пребывая в учении Иисуса Христа Нового Завета - вы Бога не имеете.
      Вот же - написано тоже самое - что если вы не слушаете Апостолов Христовых - вы не от Бога -


      6
      Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


      8
      Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
      9
      Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.
      Последний раз редактировалось proxrista; 03 November 2018, 10:57 AM.
      Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

      Комментарий

      • Nike2
        Отключен

        • 20 February 2017
        • 12863

        #6213
        Сообщение от proxrista
        Скажите чем привязана замужняя женщина и скажите каким законом связана?
        - Законом заповедей.
        Законом Божьим а не вашим законом заповедей .
        А когда после смерти мужа выходит замуж то чем она связана с другим мужем ?

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от leading
        3 Ведь бессильное закона, в котором он имел слабость через плоть, Бог Своего Сына пославший в подобии плоти греха и о грехе осудил грех в плоти,
        (Рим.8:3)

        3 Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной [в жертву] за грех и осудил грех во плоти,
        (Рим.8:3)

        В чём кривобокость синодального перевода?
        Как бы ты не старался своею плотью ослабить закон это сделать невозможно , а вот плоть была ослаблена , потому что в ней появился грех . Поэтому какой бы ты кривой перевод не приводил но смысл там совершенно иной .
        Сообщение от leading
        Я тебе уже задавал вопрос по этим текстам, но видимо у тебя склероз с каждым днём всё прогрессирует. Повторяю его, хотя не надеюсь снова увидеть на него ответ.
        Чьи заповеди надо соблюдать, согласно приведённым тобою текстам, чтобы войти в жизнь вечную; заповеди Христа, или закона Моисеева?
        Те что Иисус давал на Синае стих 15 .

        Комментарий

        • proxrista
          Ветеран

          • 06 February 2012
          • 17659

          #6214
          Сообщение от Nike2
          Законом Божьим а не вашим законом заповедей .
          А когда после смерти мужа выходит замуж то чем она связана с другим мужем ?

          - - - Добавлено - - -

          Как бы ты не старался своею плотью ослабить закон это сделать невозможно , а вот плоть была ослаблена , потому что в ней появился грех . Поэтому какой бы ты кривой перевод не приводил но смысл там совершенно иной .
          Те что Иисус давал на Синае стих 15 .
          - Так закон Божий - и есть - закон заповедей.
          Ничем не связана - и вольна выходить за другого мужа - в этом и вся суть. Та, - у которой не умер муж - любодейцей будет за это.
          То есть, - одинаково они занимаются прелюбодеянием - со вторым мужчиной - одинаково греша со вторым мужчиной - но одной за это ничего не будет - по закону, а другой будет - и притом, что они обе замужние - по закону.
          Закон перестает действовать после смерти человека - в этом назидание Павла было.
          Андэстэнд, наконец?


          1
          Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон ), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?



          - То есть, речь все время идет о законе внешнем - законе заповедей - декалоге.


          - А далее Апостол Павел и говорит - так и вы умерли для закона - телом Христовым - чтобы принадлежать Другому - Христу - а не закону заповедей.
          А законом заповедей - и внутренние страсти греховные и возбуждаются.
          А вы все пытаетесь подменить ясный текст - своим обманом - закон заповедей - законом греха и смерти тела человека - который не имеет отношение - ни к жене - не к закону заповедей.
          Прочли в одном месте - и обманываете людей - выдавая одно за другое.


          - Когда христиане умирают для закона заповедей - завета на скрижалях завета - декалога - смертью Иисуса Христа - в вере в это - то они и не под руководством закона - детоводителя к смерти Иисуса Христа за них - подзаконных.
          Иисус выкупил Собою подзаконных - смертью Своей -


          3
          Так и мы, доколе были в детстве, были порабощены вещественным началам мира;
          4
          но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
          5
          чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.


          - Подзаконных - закону - ясно же написано.
          Вы как обычно - все ясно написанные места отрицаете - и подменяете неясное - для вас - обманом вашим.


          - Когда христиане умирают телом Христовым - для закона - то они и переходят в подчинение Слову Бога учения Иисуса Христа Нового Завета - не возвращаются опять под закон - а находятся уже в Новом Завете с Богом - это же все по Новому Завету Бога и происходит.


          - Плоть человека мешает оправданию законом - поэтому и написано о плоти -


          20
          потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.


          - И стараться в этом не надо - это получается само собой -


          9
          Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
          10
          а я умер; и таким образом заповедь, данная для жизни, послужила мне к смерти,
          11
          потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею.


          - Здесь и говорится - о законе заповедей.
          И здесь говорится -


          12
          Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра.
          13
          Итак, неужели доброе сделалось мне смертоносным? Никак; но грех, оказывающийся грехом потому, что посредством доброго причиняет мне смерть, так что грех становится крайне грешен посредством заповеди.


          - Вот о законе заповедей тут все время и идет речь - вот на протяжении почти всей 7 главы.
          Не написано - законом греха и смерти познается грех - а написано - законом заповедей познается грех - потому для закона заповедей и надо умереть - ибо без закона грех мертв - бессилен.
          А вы все время отрицаете очевидные вещи - подменой - обманом вашим.


          - Если вы лично не умрете телом Христовым для закона заповедей - вы так и будете познавать грех - грешить постоянно... - что вы законом и познаете - уже - говоря ересь...


          - Вот здесь и говорится - что - именно - не под руководством закона заповедей уже - в Новом Завете -


          19
          Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
          20
          Но посредник при одном не бывает, а Бог один.
          21
          Итак закон противен обетованиям Божиим? Никак! Ибо если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона;
          22
          но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
          23
          А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
          24
          Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
          25
          по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


          - А почему, - так в Послании к Римлянам глава 7 и объясняется - что умирают для этого руководства закона - телом Христовым - чтобы не служить по ветхой букве - на скрижалях завета.
          Все ясно и понятно и однозначно и логично.
          Это если, конечно, не обманывать людей.
          Вот как и здесь - все ясно и понятно написано - если только не слушать ваш обман -


          9
          достигая наконец верою вашею спасения душ.
          10
          К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
          11
          исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
          12
          Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.


          - А вы постоянно доказываете - что это де не так - и потому вам можно - лично вам - нарушать закон - ибо вы объявили себя праведником. Ведь так? В этом весь ваш и смысл - что вы пытаетесь всем доказать - что вам лично можно грешить соблюдая закон - и ничего вам лично за это не будет. Вот другим - поступающим так же - нарушающим по - вашему закон - будет наказание смертью вечной, а вам нарушать закон можно - ибо вы не законом при этом спасаетесь - исполняя закон...
          Нонсенс какой - то.
          Покажите по Писанию - Жертву Иисуса Христа в законе. Нет этого. Есть только жертвоприношение животных - по закону - и для закона.
          А Иисус Христос - это Ходатай и Первосвященник и Жертва со Своей Кровью лишь только Нового Завета - а не завета на скрижалях.
          Вот же - написано - сразу о двух заветах этих - о декалоге и Новом Завете - что это не одно и тоже и что Иисус Есть Ходатай Нового Завета -


          15
          И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


          - Так вот искупление это и происходит - только лишь - чрез наказание смертью - кровь должна была пролиться на землю преступника закона...
          Последний раз редактировалось proxrista; 03 November 2018, 02:45 PM.
          Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

          Комментарий

          • djordj
            Ветеран

            • 23 June 2011
            • 1155

            #6215
            Сообщение от djordj

            Скажите чем привязана замужняя женщина и скажите каким законом связана?
            Сообщение от proxrista
            - Законом заповедей.
            - - - Вникните в Павлово понимание истины Писания, знание закона Божьего и следование ему- - -

            Там не так сказано было.
            То, что Павел пишет в своем письме, могут понять только те, кто знает закон Моисея!
            Те, кто вне знания закона Божьего, понять Павла не в силах. У них нет и намека на правильное толкование писем Павла. Они обречены на ересь и самоуничтожение. Такие люди это волки, которым истина не нужна.
            И по этому я вас спрашивал о каком законе Павел ведет речь, вы сказали что о законе заповеди, но этого о чем вы говорите в этом месте нет.
            Там говорится совсем о другом, о чем Павел и толкует подробно объясняет, не живущим беззакона, то есть беззаконникам, а именно тем, кто может его понять, кто знает и живет по закону Моисея духом во Христе Иисусе. Как и планировал Бог от вечности.
            И по этому добавлять что-то свое мы не будем, а посмотрим чем были связаны и замужняя женщина и муж ее.
            Смотрим на Павла и видим то, о чем он в этом месте к Рим.7:1,2 говорит:

            Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества.
            Римлянам 7:2

            И теперь мы начинаем видеть, что мы освобождаемся не от закона Моисеевого, или Божьего, а от закона замужества, который прописан в законе Моисея!!!
            - - - Поразмышляйте над этим - - -

            Павел это знал, и знающим закон Божий объснял подробно, чтобы и они смогли понять тайну Христову.
            Последний раз редактировалось djordj; 03 November 2018, 06:18 PM.
            Иисус исполнил закон, как и всякую праведность (правду)!
            Отменение одного - отменяет и другое.
            Отмена закона Божьего - это отмена и Божьей праведности по вере, во Христе Иисусе, для всего человечества.

            Комментарий

            • proxrista
              Ветеран

              • 06 February 2012
              • 17659

              #6216
              Сообщение от djordj
              - - - Вникните в Павлово понимание истины Писания, знание закона Божьего и следование ему- - -

              Там не так сказано было.
              То, что Павел пишет в своем письме, могут понять только те, кто знает закон Моисея!
              Те, кто вне знания закона Божьего, понять Павла не в силах. У них нет и намека на правильное толкование писем Павла. Они обречены на ересь и самоуничтожение. Такие люди это волки, которым истина не нужна.
              И по этому я вас спрашивал о каком законе Павел ведет речь, вы сказали что о законе заповеди, но этого о чем вы говорите в этом месте нет.
              Там говорится совсем о другом, о чем Павел и толкует подробно объясняет, не живущим беззакона, то есть беззаконникам, а именно тем, кто может его понять, кто знает и живет по закону Моисея духом во Христе Иисусе. Как и планировал Бог от вечности.
              И по этому добавлять что-то свое мы не будем, а посмотрим чем были связаны и замужняя женщина и муж ее.
              Смотрим на Павла и видим то, о чем он в этом месте к Рим.7:1,2 говорит:
              Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества.
              Римлянам 7:2

              И теперь мы начинаем видеть, что мы освобождаемся не от закона Моисеевого, или Божьего, а от закона замужества, который прописан в законе Моисея!!!
              - - - Поразмышляйте над этим - - -

              Павел это знал, и знающим закон Божий объснял подробно, чтобы и они смогли понять тайну Христову.
              - Так и есть - выйдя за второго мужа - не будет прелюбодейцею. Какие вопросы?
              Вы вот перестаньте брать пример с других - отрицающих ясно написанное -


              6
              но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.


              - Читайте это раз сто вслух - пока не перестанете говорить обратное этому написанному Слову Бога, - анафема Бога вас уже ждет за такое отрицание -


              19
              Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
              20
              Но посредник при одном не бывает, а Бог один.
              21
              Итак закон противен обетованиям Божиим? Никак! Ибо если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона;
              22
              но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
              23
              А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
              24
              Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
              25
              по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.



              - Хватит лгать - что это не так, - я порою поражаюсь вашему бесстыдству - иначе и не скажешь по - другому, - видите, что написано одно, тут же говорить противоположное, - вот если вы не думаете о других людях - так подумайте - что вот уже - даже за ваше это сообщение - вы достойны анафемы Бога.
              Ну не понимаете вы ничего в Слове Бога - зачем же вы выходите тогда на большую аудиторию - и множите погибель других людей вашим непониманием?
              Не первый раз говорю - таким как вы, - выпишите вначале ясные места - и рассуждая по неясным для вас пока местам - не отрицайте ясные вам уже постулаты.
              А вы делаете все наоборот - да с упорством...


              - Вам никогда не удастся чрез Новый Завет Слова Божия - доказать - что Новый Завет велит якобы исполнять снова закон - завет прежний.


              - Чтобы жить по духу - надо умереть по плоти - для закона заповедей телом Христовым. Иначе никак вам не жить по духу.
              Закон вам не обмануть - закон решает - видит и знает - умерли ли вы по закону и для закона - или нет -


              19
              Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу,
              20
              и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня.
              21
              Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер.


              - Понятно же сразу - что при сораспятии Иисусу Христу - в смерть Иисуса Христа крествишись, - умирают для закона заповедей.


              9
              Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
              10
              Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
              11
              Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


              - Где вы тут видите хоть слово о законе?


              - Закон заповедей упраздняется для умерших телом Иисуса Христа - для закона заповедей - учением Нового Завета Отца -


              упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
              (К Ефесянам 2:15)


              - Вам надо принять рождение свыше - от воды и Духа - тогда только видно вы и начнете хоть что - то понимать в этом.
              А до тех пор - не научайте других вашему непониманию - бойтесь Бога и анафемы Его за искажение Слова Его.
              Последний раз редактировалось proxrista; 03 November 2018, 03:20 PM.
              Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

              Комментарий

              • Nike2
                Отключен

                • 20 February 2017
                • 12863

                #6217
                Сообщение от proxrista
                - Так закон Божий - и есть - закон заповедей.
                Это тебе так хочется считать а в Писании такого нет .
                Сообщение от proxrista
                Ничем не связана - и вольна выходить за другого мужа - в этом и вся суть.
                Она вольна по закону и по закону выходит замуж за другого мужа . И этим же законом привязана ко второму мужу .
                Чувствуется веяние злого духа , который не даёт вам до конца понять истину Божью .
                PS
                Перестань сыпать без смысла тексты , ты меня этим не задавишь .

                Комментарий

                • proxrista
                  Ветеран

                  • 06 February 2012
                  • 17659

                  #6218
                  Сообщение от Nike2
                  Это тебе так хочется считать а в Писании такого нет .
                  Она вольна по закону и по закону выходит замуж за другого мужа . И этим же законом привязана ко второму мужу .
                  Чувствуется веяние злого духа , который не даёт вам до конца понять истину Божью .
                  PS
                  Перестань сыпать без смысла тексты , ты меня этим не задавишь .
                  - По закону она прелюбодействует - но смерть мужа освобождает ее от прелюбодейства с другим мужчиной.


                  - Закон из заповедей закона и состоит.
                  Я поражаюсь - насколько вы так уверенно порой обманываете людей.


                  6
                  но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.


                  - Читайте это раз сто вслух - пока не перестанете говорить обратное этому...


                  7
                  Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -


                  - Если вы не понимаете - что написано в Слове Бога - так и скажите - не лжесвидетельствуйте - что нет в Слове Бога смысла.


                  - А причем здесь я? Вы с Самим Богом тягаетесь все время - Слово Его - Он вас и задавит...
                  Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                  Комментарий

                  • Nike2
                    Отключен

                    • 20 February 2017
                    • 12863

                    #6219
                    Сообщение от proxrista
                    - По закону она прелюбодействует - но смерть мужа освобождает ее от прелюбодейства с другим мужчиной.
                    То есть она прелюбодействует с другим мужчиной ?
                    Вас совсем духи лишили ума .
                    Сообщение от proxrista
                    - Закон из заповедей закона и состоит.
                    Если Моисеев закон то он состоит из законов , а те в свою очередь из заповедей .

                    28 И сказал Господь Моисею: долго ли будете вы уклоняться от соблюдения заповедей Моих и законов Моих?
                    (Исх.16:28)

                    не закона а законов.

                    И вот законы, которые ты объявишь им: (Исх.21:1)

                    вот закон всесожжения (Лев.6:9)

                    Вот закон о приношении хлебном: (Лев.6:14)

                    вот закон о жертве за грех: (Лев.6:25)

                    Вот закон о жертве повинности: (Лев.7:1)

                    Вот закон о жертве мирной, которую приносят Господу: (Лев.7:11)

                    Так что мимо .

                    Комментарий

                    • djordj
                      Ветеран

                      • 23 June 2011
                      • 1155

                      #6220
                      Сообщение от proxrista
                      6
                      но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.
                      Вы видите как Павел говорит, что мы умерли для закона, не Моисеевого, а тем которым были связаны!!!
                      А мы были связанны законом замужества!!!
                      Мы не были связанны законом пищи или законом семейных взаимоотношений, или законом праздников Господних, или законом жертвоприношений, а именно законом замужества!

                      Прочтите в Моисеевом законе, о законе замужества, конечно если знаете закон, как и говорил Павел к знающим закон Моисея.
                      Вы сможете сами найти закон замужества в законе Моисея? Или может вам помочь его найти?
                      Иисус исполнил закон, как и всякую праведность (правду)!
                      Отменение одного - отменяет и другое.
                      Отмена закона Божьего - это отмена и Божьей праведности по вере, во Христе Иисусе, для всего человечества.

                      Комментарий

                      • djordj
                        Ветеран

                        • 23 June 2011
                        • 1155

                        #6221
                        Сообщение от proxrista
                        - По закону она прелюбодействует - но смерть мужа освобождает ее от прелюбодейства с другим мужчиной.
                        Сообщение от djordj
                        Прочтите в Моисеевом законе, о законе замужества, конечно если знаете закон, как и говорил Павел к знающим закон Моисея.
                        Вы сможете сами найти закон замужества в законе Моисея? Или может вам помочь его найти?
                        Вижу, что вы не один день будете искать закон замужества в пяти книгах Моисея.

                        Для этого нужно или знать о законе замужества, ибо, повторюсь, Павел писал к тем, кто знал Моисея и знал этот закон замужества, для которого мы умерли телом Христовым.
                        И по этому не знающие закона Божьего, или Моисеевого, понять Павла не в силах, потому что будут, через ограниченное понимание, извращать то, что Павел доносил в своих письмах, или посланиях, объясняя Писание или тайну Христовую.

                        И когда Павел к Рим. 7:1 говорит к тем, кто знает закон, то он понимает, что только знающие закон могут его понять.
                        То есть, понять то, что он дальше будет объяснять.
                        И по этому proxrisra, если вы закона не знаете, то и понять то, что Павел дальше к Римлянам 7,8,9,10,11 главах не можете.
                        Цитировать и переписывать цитаты можете, и многие этим не плохо занимаются, но не понимать их, как Павел и предупреждал к Рим.7:1, и к Тим.1:7:

                        желая быть законоучителями, но не разумея ни того, о чем говорят, ни того, что утверждают.
                        Первое Тимофею 1:7

                        И по этому, чтобы что-то говорить и утверждать из Моисеевого закона, нужно не только одно желание, но и понимание которого, как Павел предупреждает, во многих, и у вас нет.

                        Что вам для этого нужно сделать, чтобы понять, что Павел говорит к Римлянам з 7 по 11 главах.
                        Вам, для начала, нужно обратится к Моисеевому закону и изучить его, а для этого вам нужно время и как вижу, что не один год.


                        И по этому вам нужно, в первую очередь, сесть за изучение закона Моисеевого, срочно, чтобы быть в теме говорящего Павла, или,
                        второе, слушать тех, кто знает закон Моисея и сможет вам многое объяснить, чтобы вы начали понимать написанное в Павловом письме, и о чем говорит Павел в 7 главе и дальше в своем письме к Римлянам, к знающим закон Моисея, то есть к Иудеям уверовавшим во Христа, в свого Мессию.
                        Последний раз редактировалось djordj; 04 November 2018, 01:04 AM.
                        Иисус исполнил закон, как и всякую праведность (правду)!
                        Отменение одного - отменяет и другое.
                        Отмена закона Божьего - это отмена и Божьей праведности по вере, во Христе Иисусе, для всего человечества.

                        Комментарий

                        • Nike2
                          Отключен

                          • 20 February 2017
                          • 12863

                          #6222
                          Сообщение от djordj
                          И по этому proxrisra, если вы закона не знаете, то и понять то что Павел дальше к Римлянам 7,8,9,20,11 главах не можете.
                          Цитировать и переписывать цитаты можете, и многие этим не плохо занимаются, но не понимать их, как Павел и предупреждал к Рим.7:1, и к Тим.1:7:

                          желая быть законоучителями, но не разумея ни того, о чем говорят, ни того, что утверждают.
                          Первое Тимофею 1:7
                          Один больной заявляет что женщина по закону прелюбодействует
                          Сообщение от proxrista
                          - По закону она прелюбодействует - но смерть мужа освобождает ее от прелюбодейства с другим мужчиной.
                          а другой больной ему лайки ставит .
                          круговая порука , как в той басне .

                          За что же, не боясь греха,
                          Кукушка хвалит Петуха?
                          За то, что хвалит он Кукушку. ( Крылов )
                          PS
                          Басня Крылова Кукушка и Петух с юмором описывает сценку общения двух бездарных «певцов» Кукушки и Петуха, наперебой расхваливающих друг друга без всякой на то причины. ссылка https://www.google.by/url?sa=t&rct=j...JiWbwnsOVfn6am
                          Последний раз редактировалось Nike2; 04 November 2018, 01:30 PM.

                          Комментарий

                          • djordj
                            Ветеран

                            • 23 June 2011
                            • 1155

                            #6223
                            Сообщение от proxrista
                            19
                            Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу.
                            Объясните коротко, по пониманию Павла, что это означает: Законом я умер для закона?
                            Для меня это вырванный кусок текста из Павлового письма, где он объясняет определенные истины к Галатам. И если так вырывать, с кровью, то мы и не узнаем, что же Павел говорил в монолите всего своего письма.
                            Последний раз редактировалось djordj; 04 November 2018, 07:24 AM.
                            Иисус исполнил закон, как и всякую праведность (правду)!
                            Отменение одного - отменяет и другое.
                            Отмена закона Божьего - это отмена и Божьей праведности по вере, во Христе Иисусе, для всего человечества.

                            Комментарий

                            • Nike2
                              Отключен

                              • 20 February 2017
                              • 12863

                              #6224
                              Сообщение от djordj
                              Объясните коротко, по пониманию Павла, что это означает: Законом я умер для закона?
                              Для меня это вырванный кусок текста из Павлового письма, где он объясняет определенные истины к Галатам. И если так вырывать, с кровью, то мы и не узнаем, что же Павел говорил в монолите всего своего письма.
                              Если они этого не будут делать то их догма рассыпется как карточный домик.

                              Комментарий

                              • dameerv
                                Ветеран

                                • 04 December 2017
                                • 4481

                                #6225
                                Сообщение от djordj
                                Объясните коротко, по пониманию Павла, что это означает: Законом я умер для закона?
                                Для меня это вырванный кусок текста из Павлового письма, где он объясняет определенные истины к Галатам. И если так вырывать, с кровью, то мы и не узнаем, что же Павел говорил в монолите всего своего письма.
                                Согласен с Вами, что часть писем Павла не понятны, и кажутся недосказанными.
                                Но на это нужно смотреть по другому.
                                Павел проповедовал в Галлатии, и долго объяснял и учил христиан благой вести.
                                То что он им долго объяснял, для них стало базовым, и повторять одно и тоже, что Галлатские верующие и так знали, смысла не было.
                                Это было бональным для них. К примеру, таблица умножения, которую мы учим во втором классе.
                                Это основы, и объяснять их в каждой математической задачки нет смысла.
                                Другими словами, фраза "Закономо я умер для закона", была понятна Галлатским верующим.

                                Но есть послание Павла, где Он описывает основы благой вести, объясняя то, что в других посланиях он только слегка касается.
                                Это послание написанное тем верующим, которых Павел лично не знал, и его цель была объяснить суть Благой Вести.
                                Это послание к Римлянам.
                                Как раз в нем мы можем найти объяснение сути этой фразы.

                                В гл. 6, Павел утверждает, что все кто крестился во Христа, крестились во Христа, и в Его смерть.
                                Рим. 6:2-3 Мы умерли для греха: как же нам жить в нем
                                Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
                                По закону, грешники должны умереть. Все согрешили, это известно, и все должны умереть за это.
                                Рим. 6:23 Ибо возмездие(заслуженность) за грех смерть, а дар Божий жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.
                                А так как Христос взял на себя грехи мира, то Он умер на кресте. Закон приговорил Его на смерть за наши грехи.
                                По этой причине Он умер, и мы вместе с ним.
                                Так как Христос умер вместо нас, значит для Закона мы мертвы. Именно об этом Павел и говорит, что Законом мы умерли. И для Закона мы мертвы.
                                Еще об этом Павел пишет в 7-й главе к Римлянам.
                                Рим. 7:6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.
                                Находясь во Христе, для Закона мы считаемся мертвыми, а мертвых он не судит, только живых. Рим 7

                                Мы знаем, что Христос не только умер, но и воскрес. Воскрес для Бога.
                                Находясь во Христе, мы тоже воскресли для Бога, и для Бога мы такие же как и Христос.

                                Повторю эту важную мысль, непривычную для нашего религиозного разума, чтобы заострить на ней внимание.

                                Как Христом мы для Закона считаемся умершими, так Христом для Бога мы считаемся живыми.

                                Как Закон смотря на умершего Христа видит нас мертвыми, так и Бог, смотря на нас, видит Христа.
                                Рим. 6:5 Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
                                Поэтому Павел в послании к Галатам заявил:
                                Гал. 2:19 Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу,
                                и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня.
                                Из этого следует, что находящиеся во Христе люди праведны перед Богом так же как Христос.
                                Подстрочный перевод Библии probible.ru со словарными определениями из словарей Стронга и Дворецкого.
                                Бог есть Дух и Он Святой, а значит Дух Святой.
                                А о Сыне сказано ... "В начале Иегова, ты оснавал землю и небеса, дело твоих рук" Евр 1:8,10
                                Ключ к жизни для Бога.
                                >>> Рим. 7:8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.

                                Комментарий

                                Обработка...