Исполнение закона.
Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
-
А эти заповеди из закона ты соблюдаешь?
22 Когда дерутся люди, и ударят беременную женщину, и она выкинет, но не будет [другого] вреда, то взять с [виновного] пеню, какую наложит на него муж той женщины, и он должен заплатить оную при посредниках;
23 а если будет вред, то отдай душу за душу,
24 глаз за глаз, зуб за зуб, руку за руку, ногу за ногу,
25 обожжение за обожжение, рану за рану, ушиб за ушиб.
А здесь написано о законе Божьем а не Христовом .
12 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
(Откр.14:12)
Где в этих текстах говорится о ЗАКОНЕ, что его надо соблюдать? Ты же утверждаешь, что христианам закон надо исполнять, а здесь о заповедях говорится.
Возможно эти заповеди из закона, но откуда именно не сказано. Под Божьими заповедями можно понимать и заповеди Иисуса, ведь Он также Бог.
Также можно предположить, что эти заповеди взяты из книги Левит 22 ( ключевой текст 31) и 27 ( ключевой текст 34) глав.
Возможно также эти заповеди взяты из книги Второзаконие 6:25 - 7:1-6; и 15:5 - 6 и 7 главы.
Впрочем не важно, важно то, что Иисус повелел нам исполнять только Его заповеди, только исполняя их можно оправдаться и войти в жизнь вечную, а не законом Моисея.
15 Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.
(Иоан.14:15)
3 А что мы познали Его, узнаем из того, что соблюдаем Его заповеди.
4 Кто говорит: "я познал Его", нозаповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины;
(1Иоан.2:3,4)
21 Кто имеет заповедиМои и соблюдает их, тот любит Меня; а ктолюбит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.
(Иоан.14:21)
10 Если заповедиМои соблюдете, пребудете в любви Моей, каки Я соблюл заповеди Отца Моего и пребываю в Его любви.
(Иоан.15:10)
34 Заповедьновую даю вам, да любите друг друга; как Явозлюбил вас, [так] и вы да любите друг друга.
(Иоан.13:34)
12 Сияесть заповедь Моя, да любите друг друга,как Я возлюбил вас.
(Иоан.15:12)
1 За сим, братия, просим и умоляем вас ХристомИисусом, чтобы вы, приняв от нас, как должно вам поступать и угождать Богу, более в том преуспевали,
2 ибо вы знаете, какие мы дали вам заповедиот Господа Иисуса.
(1Фесс.4:1,2)
Извини забыл у тебя спросить разрешение .
совершенно верно перешли от смерти к жизни , чтобы справедливые требования закона исполнились в нас живущих по духу, а не по плоти .
18 Если же вы Духом водитесь, то вы не под законом.
(Гал.5:18)
В таком случае все ответы в Библии .Комментарий
-
А эти заповеди из закона ты соблюдаешь?
22 Когда дерутся люди, и ударят беременную женщину, и она выкинет, но не будет [другого] вреда, то взять с [виновного] пеню, какую наложит на него муж той женщины, и он должен заплатить оную при посредниках;
23 а если будет вред, то отдай душу за душу,
24 глаз за глаз, зуб за зуб, руку за руку, ногу за ногу,
25 обожжение за обожжение, рану за рану, ушиб за ушиб.
4 ибо [начальник] есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.
5 И потому надобно повиноваться не только из [страха] наказания, но и по совести.
6 Для сего вы и подати платите, ибо они Божии служители, сим самым постоянно занятые.
(Рим.13:4-6)
о нашем.
Где в этих текстах говорится о ЗАКОНЕ, что его надо соблюдать? Ты же утверждаешь, что христианам закон надо исполнять, а здесь о заповедях говорится.
Возможно эти заповеди из закона, но откуда именно не сказано. Под Божьими заповедями можно понимать и заповеди Иисуса, ведь Он также Бог.
12 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
(Откр.14:12)
Бог специально разделил веру и заповеди чтобы такие извращенцы не смогли извратить смысл текста .
12 Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра.
(Рим.7:12)
PS
скажите ваш опиум дороже или дешевле чем в православии ?Комментарий
-
Бог повелел Своему народу предавать смерти прелюбодеев, ворожей, буйных сыновей ...нарушителей субботы и пр.
это факт отображенный в ветхозаветном Писании... оговорок о неисполнении этих святых заповедей не давалось.
вопрос:
почему не исполняете эти святые, праведные и добрые заповеди Божии, беззаконники?
или может Бог их где-то и когда то упразднил?
где и когда?
подумайте и ответьте.Комментарий
-
Бог повелел Своему народу предавать смерти прелюбодеев, ворожей, буйных сыновей ...нарушителей субботы и пр.
это факт отображенный в ветхозаветном Писании... оговорок о неисполнении этих святых заповедей не давалось.
вопрос:
почему не исполняете эти святые, праведные и добрые заповеди Божии, беззаконники?
или может Бог их где-то и когда то упразднил?
где и когда?
подумайте и ответьте.
5 И потому надобно повиноваться не только из [страха] наказания, но и по совести.
6 Для сего вы и подати платите, ибо они Божии служители, сим самым постоянно занятые.
(Рим.13:4-6)Комментарий
-
Бог повелел Своему народу предавать смерти прелюбодеев, ворожей, буйных сыновей ...нарушителей субботы и пр.
это факт отображенный в ветхозаветном Писании... оговорок о неисполнении этих святых заповедей не давалось.
вопрос:
почему не исполняете эти святые, праведные и добрые заповеди Божии, беззаконники?
или может Бог их где-то и когда то упразднил?
где и когда?
подумайте и ответьте.
Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете;
(От Луки 6:37)Комментарий
-
..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..Комментарий
-
Наказывать смертью - это прерогатива государственных органов .
4 ибо [начальник] есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.
5 И потому надобно повиноваться не только из [страха] наказания, но и по совести.
6 Для сего вы и подати платите, ибо они Божии служители, сим самым постоянно занятые.
(Рим.13:4-6)
церковь отделена от государства , а во времена Моисея эти две ветви власти были сосредоточены у Моисея и Аарона .
PS
Это православные лезут в государственные органы и хотят опять порулить . Мало им было крови в средние века .Комментарий
-
А это кому писал ?
30 потому что один Бог, Который оправдает обрезанных по вере и необрезанных через веру.
31 Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.
(Рим.3:30,31)
19 Обрезание ничто и необрезание ничто, но [все] в соблюдении заповедей Божиих.
(1Кор.7:19)
Который был от Едемского сада .
8 И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира.
(Откр.13:8)
все кто жил до Христа и попал на небо .
52 и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли
53 и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим.
(Матф.27:52,53)
то есть те кто не перешёл от смерти к жизни ?
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.
- Вот так вот каждый вступающий с Богом в Новый Завет верой своей и утверждает - в покаянии во имя Иисуса Христа - признает, что он был подзаконен.
- Так это и есть - заповедь Бога -
22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
- Только что - то не видно - что вы исполняете эту заповедь Бога - но напротив - всячески противитесь ей. Факт.
- Вы постоянно обращаетесь к тем - кто был ранее - чтобы только ныне вам не исполнять Новый Завет.
И вас не волнует - что было приведено много раз - что им сие не содействовало - пока по крайней мере - и что они говорили о нас нынешних - могущих уже вступить в Новый Завет - заключенный на Крови Иисуса Христа.
Вот вы приводите отрывки из Нового Завета - убедить не исполнять Новый Завет. Анафема Бога вас уже ждет за это.Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.Комментарий
-
- А так - вначале - ясно сказано - что речь идет о законе заповедей - имеющим власть над человеком - пока он жив - и что читающие этот закон и знающие - должны знать и это.
Далее Павел и приводит - что этим законом заповедей - действующим снаружи человека - возбуждается грех изнутри - страсти греховные. Не грех возбуждает закон - а закон обнаруживает - возбуждает - страсти греховные - и далее и разъясняется - как это происходит - что заповедью закона грех оживает и становится крайне грешен - потому и умирают телом Христовым христиане для закона - и его власти - и освобождаются от него - чтобы уже не служить по ветхой букве - на скрижалях завета.
А вы якобы трехлетний мальчик и не понимаете сего и потому говорите обратное написанному.
- Написано ясно - чтобы не служить по ветхой букве - вы обманщик вы этакий бессовестный - тут же говорите - что это нет так и надо продолжать служить по закону.
Вы хоть понимаете - что вам уже лично надо будет отвечать пред Богом - за каждую обманутую вами душу? И анафема тут уже, и смерть вторая вечная маячит - но вы упорно отрицаете написанное.
- Написано - что закон духа жизни - внутри - подавляет закон греха и смерти - по вере во Христа, - а по вере во Христа - христиане уже не под руководством закона -
23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
- То есть, вы берете и опять обманываете людей - вот самым прямым образом - говоря - что это не так - и подменяя исполнение учения Иисуса Христа Нового Завета - опять законом Моисеевым.
- Вы же берите и молча учите на память Слово Божие - где ясно сказано - что законом не оправдается никакая плоть - вы продолжаете жить во плоти - и что если вы были уже даже не под законом - умерли для закона телом Христовым - то при возвращении вас под закон - в вас опять оживает грех - заповедью закона - что Апостол Павел и говорит - что оправдывающие себя законом - исполняющие опять закон - тут же отпадают от благодати Иисуса Христа - от умерщвления дел плоти духом - и в том числе.
Невозможно исполнить человеку закон - это завет первый - на скрижалях завета - и это Слово Бога - закон духовен - смертоносен - и потому грех всегда в вашем теле будет оживать смертоносной заповедью закона и становиться крайне грешным.
Поэтому - все принявшие лишь крещение Святым Духом - и продолжают грешить - потому что не умерли еще для закона телом Христовым - вот грех в них постоянно и оживает заповедью закона, - и грех - это не закон греха и смерти. Это не одно и тоже.
Поэтому и надо - принять водное крещение во имя Иисуса Христа и крещение Святым Духом - чтобы в человеке действовало - и то, и другое - и смерть для закона заповедей и греха, - и подавление закона греха и смерти законом духа жизни.
Если бы это было бы одно и тоже - тогда и не надо было принимать водное крещение - в смерть и возрождение Иисуса Христа - а только лишь крещение Святым Духом.
Ан нет - это все вещи разные.
- Для закона заповедей человек умирает крещением в смерть Иисуса Христа, а подавление закона греха и смерти в теле человека - происходит в результате принятия крещения Святым Духом.
- Дух жив для праведности - во исполнении Нового Завета - ибо для завета на скрижалях человек сразу умирает телом Иисуса Христа - при рождении свыше - чтобы грех уже не смог в теле его оживать и становиться крайне грешен - посредством смертоносной заповеди закона, - в этом весь смысл этого.
Нет этого у вас, - возвращаетесь опять к закону - завету прежнему, - и грех опять начинает в вас оживать и усиливаться - смертоносностью заповеди закона.
Смертоносность заповедей закона Никто не отменял - и закон так и продолжает действовать и воздействовать на человека - совершенством своим в этом, - если человек возвращается опять под закон заповедей.
- В служении духа человек исполняет уже - заповеди Мои - заповеди учения Иисуса Христа Нового Завета - а не закона завета прежнего.
Нет в законе смертоносных букв - в Слове Бога завета прежнего - такого, как в Новом Завете.
Завет - декалог - так и продолжает действовать - вот во всех своих границах и требованиях - как и ранее - в мире, - но не для жены Духа Христова уже - не для умерших для закона телом Христовым - не имеет уже тогда власти закон над умершими во Христе - и Апостол Павел с этого и начал назидание свое.
А вы берете - и отрицаете очевидные вещи.
- Написано - нарушил одно в законе - нарушил и весь закон - нарушил кто закон замужества - нарушил весь закон.
Апостол Павел просто разъясняет - что есть такое - что одна и та же женщина - вышедшая замуж по закону - может быть виновата - а может быть и нет - потому что смерть мужа ее - вывела - аннулировала для этой женщины закон замужества. Вот другие женщины - у которых не умер муж - прелюбодейки - при измене мужу, - а эта нет. Закон замужества уже на нее не действует.
Так и со всем законом - далее Павел разъясняет - что смертью человека - человек освобождается от закона заповедей, - все, - человек реально умер для закона и по закону, - наказан смертью уже за все свои противозаконные дела - и смерть уничтожает этого человека для закона.
Поэтому этот человек - если он еще почему - то жив - свободен от закона, - ибо по закону - законом - за этого человека умер другой человек - уже умер, - неправомочно закон убил другого человека, - потому что тот человек ни разу закон не нарушил - и потому должен жить дальше был.
Вот вместо этого человека - и живет тот, кто нарушил закон - но не для того - чтобы снова исполнять закон - закон уже видит его умершим - по закону, - а для того - чтобы жить уже по Новому Завету, - не по завету закона, - а по завету учения Бога Отца.
- Понимаете, - вот пока такие как вы лгут людям - что декалог - не завет Бога на скрижалях завета - не закон - и замалчивают, что именно из закона - декалога - завета на скрижалях завета Иисус и выкупил людей смертью Своей безвинной, - так люди и будут вами обманываться - слушать вас - ну абсолютно ни в чем не разбирающегося еще, - но вот настолько горделивого и настолько самомнящего о себе - что им даже трудно в это поверить - настолько вот вы уверенно так их убеждаете в этом - что вы их обманываете.
А написано и не сокрыто -
13
и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;
- Но нет в вас света - ибо вы так не говорите - как говорит это слово -
Обращайтесь к закону и откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света.
(Исаия 8:20)
- Вот и все, - само Писание вас изобличает в этом.
- Вот еще раз. Написано однозначно в Новом Завете - что по пришествии веры во Христа - люди уже не под руководством закона, - а по принятию крещения в смерть Иисуса Христа - люди освобождаются от власти закона заповедей, написано так же, - что тело Иисуса Христа упраздняет - чрез смерть Иисуса Христа - закон учением - в учение Нового Завета, написано - что мы не под законом потому, написано - что вместо всего закона - в Новом Завете исполняется заповедь - возлюби ближнего, написано - что из всего закона исполнять - возлюби ближнего и не есть удавленины и не делать блуда и чего себе не хотите, написано - что не наблюдают дней - для Господа - в Новом Завете, написано -
12
быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых,
13
и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи,
14
истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;
- То есть, далее провозглашается полное подчинение учению Иисуса Христа Нового Завета -
9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
- Я вот понимаю, - что вы лично не соображаете еще во всем этом - немногие и христиане разбирают в собраниях - что значит подавлять закон греха и смерти законом духа жизни - в теле человека.
Но вот все остальное... - ясно же написано - и особенно - о завете - декалоге - и о Новом Завете - что это все два разных завета - и оба ныне действующие, - вот это же вы должны хоть понимать - чтобы это останавливало вас от ереси вашей - смертоносной для вас уже?
Ну куда вы лезете - зачем поучаете других - вопреки воле Бога? Бог же не шутит - будете же истреблены - согласно обещанию Бога - за непослушание словам учения Иисуса Христа Нового Завета - во всем. Вам себя не жалко?
Ну посмотрите - сколько по Писанию людей ранее жило - и как все они погибли - за нарушение воли Бога, - то почему вы думаете - что вам все можно - можно лгать пред людьми и именно - да в воле Бога - и вам лично за это ничего не будет?
- Я не намерен с вами более спорить - хотите погибнут навечно - ваш выбор - нет вашей крови на мне - вы сами лжете и обманываете других людей - выдавая Новый Завет опять за закон - сами и отвечать будете за это - несите на себе всю ответственность за всю ложь вашу.
Написано - сразу - и о законе - и о учении Иисуса Христа -
23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.
- И о Писании и законе написано - что все под грехом - что всем Бог дал закон Свой - и если только лишь Израилю - то - и в том числе -
22
но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
- Что с этим спорить? Вы кто такой? Прах из праха - вы это хоть понимаете - чтобы спорить со Словом Бога? Вы же и Писание толком не читаете - и знать не знаете - что Авраам отец всех народов земли - сразу Богом сие было провозглашено... Вы и это не знаете... Ведь так?
- А теперь - давайте я вам отвечу на ваше - почему.
- Вот я уже достаточно лет на форумах христианских и меня всегда поражали люди - которые видят написанное - и даже понимают о чем речь - но с упорством продолжают утверждать свое - обратное написанному.
- Вот смотрите, - было два разбойника - которые умерли на кресте - в день смерти Иисуса Христа на кресте.
Вот два человека - оба мерзавцы отменные - оба убивавшие безоружных и грабящие беспомощных, - ведь так? Но, - один ведет себя так - а другой иначе. Один - ведет себя как праведник - пред Христом - и получает прощение потому - и в рай. Другой и не думает даже этого делать - а еще и изголяется.
Вот почитайте сами Евангелия об этом.
- То есть, - что мы видим? Оба совершенно независимые люди - но один ведет себя так - а другой иначе.
- А теперь посмотрите на Иудеев - во времена хождения Иисуса Христа.
Вот все Иудеи читали с детства закон - все знали - что Бог постоянно заповедовал - слушаться гласа Его с Небес - чтобы жить. Вы не скажите - что якобы никто из них этого не знал и не понимал. Но что происходит?
Вот пришел Пророк Бога - чудеса и силы явлены, знание Слова Божия Им явлено - и что - и глас Бога явлен - с Небес - в подтверждении о Иисусе Христе.
И что происходит?
Вот одни Иудеи послушались - а другие нет.
Иудеи и нынешние - как и те - прочли все это - как и те - прочли о Хориве - о гласе Бога - в Писании, - но вот по Писанию - вроде говорят что слушаются, - а вот когда сами увидели Пророка Бога - воочию - и услышали глас Бога о Нем, - то не послушались Бога - не вступились за Иисуса Христа.
Вот как вы себе это объясните?
Вот есть праведники, - а есть неправедники, - ведь так?
- Вот и по Слову Бога Нового Завета - одни берут и учатся в Слове Бога - не отрицают написанное - и постепенно разумеют - и познают - что все там верно написано.
Другие что делают? Не только не читают, - а говорят обратное написанному - с неимоверным упорством - и еще и убеждают так других.
Вот в чем секрет?
- Бог всем равно объявил - что хочет чтобы спаслись все, - и что Иисус Христос всех выкупил равно из закона, - и чтобы все достигли познания истины во Христе Иисусе. Всем Бог равно и объявил - оставить времена неведения и повсюду покаяться пред Богом во имя Иисуса Христа.
Вот это воля Бога для всех народов земли - нет у Бога лицеприятия.
- Но если вы почитаете - что было во времена - когда Апостолы уже сами проповедовали учение Нового Завета - и среди Иудеев - и среди язычников, - то одни слушались, - а другие нет.
Вот все Иудеи равно знали Писание и что сказано Богом о Иисусе Христе чрез пророков по Писанию, - и что Иудеи равно знали - что происходило со Христом - вот и о гласе Бога с Небес знали - как и сейчас знают об этом - читая. Но...
Но одни молча и с бледным видом берут Слово Божие и научаются и обретают рождение свыше - в покаянии во имя Иисуса Христа - во исполнении Нового Завета, а другие - возвышаются над другими народами - и говорят супротив написанного Слова Бога в Новом Завете - внимание - написанного Духом Святым чрез пророков Бога - по закону - Иудеев - Апостолов Христовых.
Ведь так?
- Вот и получается, - что у Бога неправды нет, - а это своего рода - как естественный отбор - кто как к Богу относится - и к Слову Его, - тот соответственно и получает.
- Вот вы, например, постоянно упорствуете ясно написанному в Слове Бога - и берете неясные места - вам самому еще и неясные - и выискиваете подтверждение вашей ереси.
Вот и ответьте себе - зачем вы это делаете?
Вы берете - и сами себе - добровольно - определяете судьбу - в вечности - вот как и те - которые не послушались гласа Бога с Небес о Сыне Его.
Этот глас Бога - действенен и поныне. Но вот почему - то - гласу Бога на Хориве верят - и боятся, а гласу Бога с Небес - о Сыне Его - не боятся. Не подчиняются - не зачитывают закон - где есть заповедь Бога - слушаться гласа Бога с Небес - и всячески хитро пытаются обойти глас Бога - мол, некоторые не знали - что можно быть равным Богу - когда Иисус говорил о Себе это... , - а то, - что Бог Сам с Небес подтвердил это - согласно закона - так это вроде как не для них - суть подзаконных под смертным приговором закона, - было Богом провозглашено.
- Вот и получается - естественный отбор...Последний раз редактировалось proxrista; 28 October 2018, 08:23 AM.Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.Комментарий
-
4 ибо [начальник] есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.
5 И потому надобно повиноваться не только из [страха] наказания, но и по совести.
6 Для сего вы и подати платите, ибо они Божии служители, сим самым постоянно занятые.
(Рим.13:4-6)Комментарий
-
Комментарий
-
они
- прешли?
- отменены?
- упразднены?
- или просто нагло игнорируются современными субботниками?Комментарий
-
3 Ибо, не разумея праведности Божией и усиливаясь поставить собственную праведность, они не покорились праведности Божией,
(Рим.10:3)
а язычники оправдывались верою
30 Что же скажем? Язычники, не искавшие праведности, получили праведность, праведность от веры.
31 А Израиль, искавший закона праведности, не достиг до закона праведности.
32 Почему? потому что [искали] не в вере, а в делах закона.
(Рим.9:30-32)
5 И поверили Ниневитяне Богу, и объявили пост, и оделись во вретища, от большого из них до малого.
(Ион.3:5)
- - - Добавлено - - -
Так с какой целью вы задаёте этот вопрос ?Комментарий
Комментарий