Исполнение закона.

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Nike2
    Отключен

    • 20 February 2017
    • 12863

    #5341
    Сообщение от proxrista
    - Праведный - это тот, кто поступает праведно.
    Грешник оправдывается.
    Вы прямо клевещите на Бога.
    Написано:Поверил Авраам Богу и это вменилось ему в праведность .

    Расскажи в кого поверил Бог чтобы стать праведным.

    Комментарий

    • Владимир Исаков
      Участник

      • 10 September 2018
      • 105

      #5342
      Сообщение от proxrista
      - Вменено в праведность. Если поступок праведный - то чего же его вменять в праведность?
      Поступком он нарушил закон, поэтому и вменена праведность по вере, чтобы покрыть его.
      Теперь и ты ответь мне, с чего мой разговор начался, что ты влез?

      Комментарий

      • Tajar
        Ветеран

        • 01 May 2016
        • 4300

        #5343
        Сообщение от proxrista
        - Это написано - для времен действия Ветхого Завета.
        Хватит обманывать людей - и убеждать их не исполнять Новый Завет Отца.
        Это же Сам Бог и повелел ныне - достигшим последних веков -

        но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
        23
        А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
        24
        Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
        25
        по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
        - А вы становитесь противником Богу - говоря - что это не так - и еще и Слово Бога из писания приводите - где Бог ясно и заповедал Сам -

        Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
        23
        и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.

        - То есть, вы всячески и противитесь этому.

        - - - Добавлено - - -

        - Ну а что вы еще можете сказать - кроме клеветы на меня - когда полностью изобличены Словом Божием?
        О чем и речь - что вам заняться более нечем...

        - - - Добавлено - - -

        - Так вы почитайте хоть раз - чтобы не переспрашивать.
        Христианин может нарушить Новый Завет.
        Кто в каком завете с Богом состоит - тот этот завет и может нарушить.
        Декалог - завет на скрижалях - прежний -

        и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;

        И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.

        Ибо, если бы первый завет был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому.

        - Ну если вы еще этого элементарного не понимаете... Начните с молитвы Отче наш... - не тратьте зря ваше время на земле.
        Вы ответы не читаете - а переспрашиваете и переспрашиваете.
        Есть назидание Слова Бога - вам и привожу Слово Бога - что все не просто так - как вам хочется...


        - Это вам лично надо очнуться... -

        Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
        10
        Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.

        - И никуда вам не деться от этой простоты Бога.
        У Бога нет беззаконной простоты,которую вы Ему приписываете. Дух который вами манипулирует заставляя противиться уставам Законодателя на самом деле делает таких как вы противниками Бога Отца и врагами Истины. И это ложный дух состряпал для вас удобный образ так наз "христа" который позволяет вам не быть послушными Богу Всевышнему и при этом считать себя "христианами".

        Кто отклоняет ухо свое от слушания закона, того и молитва - мерзость.
        (Прит.28:9)

        А кто Закон совсем отвергает - тот кто?!
        Научу беззаконных путям Твоим, и нечестивые к Тебе обратятся.
        (Пс.50:15)

        Комментарий

        • proxrista
          Ветеран

          • 06 February 2012
          • 17659

          #5344
          Сообщение от Владимир Исаков
          Поступком он нарушил закон, поэтому и вменена праведность по вере, чтобы покрыть его.
          Теперь и ты ответь мне, с чего мой разговор начался, что ты влез?
          - Вы грубиян, батенька, вы не христианин потому. Вы на форуме - и должны быть готовы к ответу на вопросы и замечания.


          - То есть, вы желаете нарушать закон - и быть при этом праведным.


          - Кровь тельцов и козлов не очищала от греха.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Tajar
          У Бога нет беззаконной простоты,которую вы Ему приписываете. Дух который вами манипулирует заставляя противиться уставам Законодателя на самом деле делает таких как вы противниками Бога Отца и врагами Истины. И это ложный дух состряпал для вас удобный образ так наз "христа" который позволяет вам не быть послушными Богу Всевышнему и при этом считать себя "христианами".

          Кто отклоняет ухо свое от слушания закона, того и молитва - мерзость.
          (Прит.28:9)

          А кто Закон совсем отвергает - тот кто?!
          - Закон вам лично и велит - слушаться учения Иисуса Христа - во всем.
          Отец глаголил с Небес - о послушании Сыну.
          И закон дан - до времени пришествия Иисуса Христа - и по пришествии веры во Христа - человек выходит из под руководства закона - а переходит под руководство Нового Завета Бога Отца - по Слову Бога.
          И это воля Бога.
          Вы пртивник воли Бога - поэтому и не желаете исполнять Новый Завет - под предлогом закона якобы. Грех делаете - не исполняете Слово Бога Отца.
          Вы и закон нарушаете - и Новый Завет не исполняете. И других так научаете. Факт.
          На что надеетесь?


          - Подчинение Новому Завету - это не отвержение закона - это ваша личная ересь.
          В Новом Завете и написано - что исполняющий закон жив будет законом - я вам постоянно об этом говорю - и что этодва разныхзавета - два разных и служение - и все это по воле Бога Отца.
          Это вы отвергаете Новый Завет - к обязательному исполнению ныне всякому человеку. Факт. Отвергаете учение Иисуса Христа Нового Завета.
          А Новый Завет - это не завет на скрижалях - не декалог. Факт.
          Но Новый Завет - это тоже Слово и воля Бога - ко исполнению.
          Вот в этом вы противник Богу. На что надеетесь?
          При встречи с Богом скажите Богу - что Новый Завет это беззаконие?


          - Противник Богу - противник Слову Его - вам постоянно приводится Слово Бога - Которое вы и отвергаете.
          Но победа за истиной - вот над такими как вы.

          - И вы клевещите на христиан - которые послушны Новому Завету Отца - послушны Богу - в отличие от вас.
          Вам же придется отвечать за словеса ваши - и не избежите.
          Я всегда поражался таким как вы - которым не хватает разума понять - что Новый Завет учения Отца - от Отца исходит и по воле Отца и действует.
          А вы тех - кто исполняет волю Отца Нового Завета - объявляете якобы противниками Богу - вот вместо себя...

          Ведь немного уже вам осталось - и Слово Бога неизменное - и вам придется отвечать пред Богом за всю клевету вашу на Слово Бога Нового Завета и на христиан - исполняющих Новый Завет с Богом.


          - Это вы сейчас - здесь - на форуме - такой смелый - что вам приводят Слово Бога - а вы с самодовольством отвергаете Его.
          Посмотрим - как вы это все скажите Богу - при встречи.
          Последний раз редактировалось proxrista; 19 September 2018, 07:45 AM.
          Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

          Комментарий

          • proxrista
            Ветеран

            • 06 February 2012
            • 17659

            #5345
            Сообщение от Nike2
            Написано:Поверил Авраам Богу и это вменилось ему в праведность .

            Расскажи в кого поверил Бог чтобы стать праведным.
            - Но это не сделало Авраама праведным - не изменило Авраама.
            И завтра Авраам снова грешит...


            - Бог праведен во всех делах Своих.


            ибо Господь праведен, любит правду; лице Его видит праведника.
            (Псалтирь 10:7)
            Благ и праведен Господь, посему наставляет грешников на путь,
            (Псалтирь 24:8)
            Тебе, Тебе единому согрешил я и лукавое пред очами Твоими сделал, так что Ты праведен в приговоре Твоем и чист в суде Твоем.
            (Псалтирь 50:6)
            чтобы возвещать, что праведен Господь, твердыня моя, и нет неправды в Нем.
            (Псалтирь 91:16)
            Милостив Господь и праведен, и милосерд Бог наш.
            (Псалтирь 114:5)
            Праведен Ты, Господи, и справедливы суды Твои.
            (Псалтирь 118:137)
            Но Господь праведен: Он рассек узы нечестивых.
            (Псалтирь 128:4)
            Праведен Господь во всех путях Своих и благ во всех делах Своих.


            - Это вы лжете - с самодовольным видом - попривыкали ересь говорить - и Самого Бога уже не стыдитесь...


            - Вот это вы у Бога и спросите - Он вас и вразумит - враз - если насмехаетесь над Словом Его.


            - Я вообще не понимаю - кто и когда вам сказал - что вы вообще что разумеете в Слове Бога - что вы поверили ему и до сих пор не может остановиться...
            Вы уже столько наделали зла - в обмане людей - вопреки воли Бога...



            - И этот вопрос о праведности Бога доказывает - что вы вообще не знаете и не понимаете - ни Писания, ни Нового Завета - но поучать других - так тут вы первый...
            Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

            Комментарий

            • proxrista
              Ветеран

              • 06 February 2012
              • 17659

              #5346
              Сообщение от Nike2
              Есть только они этого не ощущают .

              - - - Добавлено - - -

              Думаю что вы поняли с кем имеете дело .
              Счас он с вас попытается что-то выдавить , потом вырвет кусок вашей фразы и будет над вами надсмехаться .
              У него неприкрытая ненависть ко всем кто не разделяет его мнение , особенно к тем кто чтит закон Божий .
              - И хватит наушничать о других - вы ранее это делали тайно - по почте - в личке, сейчас вы это делаете явно - и еще и других вводите в этот грех - засоряя темы мнением вашим - чаще всего - крайне оскорбительным - о других людях - и заставляя вам отвечать и других - и на вашу лесть, что, мол, вот он не такой, - и оскорбленным в ответ на оскорбления ваши...
              Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

              Комментарий

              • Владимир Исаков
                Участник

                • 10 September 2018
                • 105

                #5347
                Сообщение от proxrista
                - Вы грубиян, батенька, вы не христианин потому. Вы на форуме - и должны быть готовы к ответу на вопросы и замечания.
                - То есть, вы желаете нарушать закон - и быть при этом праведным.
                - Кровь тельцов и козлов не очищала от греха.
                Посмотрим - как вы это все скажите Богу
                Раз ты не можешь сказать, то я тебе напомню.

                "Истина в том, что закон остался только для беззаконников и нечестивцев, для любодеев и хулителей, для всяческих мерзавцев, лжецов и клеветников.
                Но для христиан он был упразднён."
                Вот это меня и удивило.

                Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.
                И уже не будут учить друг друга, брат брата и говорить: «познайте Господа», ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь, потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более.(Иеремия 31:33-34)

                Исполнились ли эти слова? Где мы в мире видем их реальное исполнение сейчас?
                Говорится ли здесь об Израиле как государстве? Что в Израиле исчезли учителя раввины, все знают Господа и верят в Иисуса Христа? Нет.
                Может тут говорится об Израиле духовном в наши дни и уже никто не учит друг друга, брат брата и не говорит «познайте Господа»? Видно ли это по этому форуму? Нет.
                Видим ли мы, что ВСЕ сами знают Бога, от малого до большого? Нет.
                Так в какие те дни? После второго пришествия Христа.
                Если закон упразднен, то как Бог вложит его во внутренность их и на сердцах их?
                Говорится ли здесь, что закон упразднен? Или говорится, что закон будет вложен во внутренность их и на сердцах их? Не во внутренность ли и сердца христиан будет вложен закон?
                Вот о чем речь шла.
                И вот, именно это меня и удивило: что закон оказывается упразднен для христиан.

                Ты же требуешь ответы от других, а сам на вопросы не отвечаешь.
                И не надо мне приписывать желания нарушать закон.

                Комментарий

                • proxrista
                  Ветеран

                  • 06 February 2012
                  • 17659

                  #5348
                  Сообщение от Владимир Исаков
                  Грех познается грехом.
                  "ибо законом познаётся грех." Римлянам 3:20
                  Т.е. Павел солгал или вы умнее Павла?
                  - Павел вам и разъясняет - как именно законом познается грех -


                  20
                  потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.


                  13
                  Итак, неужели доброе сделалось мне смертоносным? Никак; но грех, оказывающийся грехом потому, что посредством доброго причиняет мне смерть, так что грех становится крайне грешен посредством заповеди.


                  - То есть, вы законом познаете - усиленное проявление греха в вашем теле - познавая законом грех.
                  То есть - грех познается грехом - греховностью греха.
                  Еще раз -


                  3
                  Итак, неужели доброе сделалось мне смертоносным? Никак; но грех, оказывающийся грехом потому, что посредством доброго причиняет мне смерть, так что грех становится крайне грешен посредством заповеди.


                  -То есть, это не происходит с кем - то там - о ком вы прочли - это происходит - и именно с вами - вы сами законом именно так грех и познаете.
                  Ну, например, вы исполняете заповедь закона о субботе - то грех используя смертоносность этой заповеди - по Слову Бога - начинает в вас проявляться - да так, что это проявление выражено в нарушении вами заповеди закона о субботе.
                  И заметьте - грех нарушает закон - а не ваши личные фантазии о субботе, - то есть, вы думаете одно - но грех нарушает именно прописанное в законе - как надо соблюдать субботу.
                  А это и значит - что если вы не знаете прописанное в Слове Бога закона - как Бог заповедал исполнять субботу - то вы нарушая субботу - даже и не заметите - как подпали под нарушение смертоносной заповеди о субботе - нарушили закон.
                  Ибо закон - это сбывающееся Слово Бога - а не то, что вам хочется - не ваши фантазии и не ваше мнение о субботе... Закон вам не обмануть... Ведь так?

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Владимир Исаков
                  Раз ты не можешь сказать, то я тебе напомню.
                  - Вы видно еще не поняли - что значит, что я с вами на ты не переходил - и постоянно грубите мне - несмотря на неоднократное мое предупреждение.
                  Вы простого не можете исполнить - ясно что вы и Слово Бога потому еще не разумеете.
                  Я прекращаю с вами общение.
                  Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                  Комментарий

                  • leading
                    Ветеран

                    • 06 February 2009
                    • 8372

                    #5349
                    Сообщение от Владимир Исаков
                    Я тебе уже ответил, отвечаешь на мой вопрос, я отвечаю на твой второй вопрос.
                    Ну, а на мои вопросы будут ответы, или уже окончательно слился?
                    Исполнение закона.

                    Комментарий

                    • Владимир Исаков
                      Участник

                      • 10 September 2018
                      • 105

                      #5350
                      Сообщение от leading
                      Ну, а на мои вопросы будут ответы, или уже окончательно слился?
                      Исполнение закона.
                      "Приведи мне из Нового Завета одну-единственную цитату в которой ЯСНО и ЧЁТКО сказано, что новозаветные христиане ДОЛЖНЫ, даже ОБЯЗАНЫ исполнять субботу. "

                      "возвратившись же, приготовили благовония и масти; и в субботу остались в покое по заповеди."
                      Луки 23:56

                      «Для народа Божия еще остается субботство»*(Евр. 4:9).

                      «Молитесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою или*в субботу»*(Мф. 24:20).
                      Из данного текста Библии можно сделать только один вывод: Иисус был уверен, что Его ученики-апостолы, а значит, и все христиане будут соблюдать*субботу.*


                      «Ибо, как*новое небо и новая земля, которые Я сотворю, всегда будут пред лицем Моим, говорит Господь, так будет и семя ваше и имя ваше. Тогда из месяца в месяц*и из субботы в субботу*будет приходить всякая плоть пред лице Мое на поклонение, говорит Господь. И будут выходить и увидят трупы людей, отступивших от Меня: ибо червь их не умрет, и огонь их не угаснет»*(Ис. 66:22-24).
                      То же*новое небо и новую землю*мы видим в книге Откровения после Второго Пришествия Христа:*«И увидел*я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали»*(Откр. 21:1).
                      Значит, после Великого Суда на*новой земле*люди будут соблюдать*субботу.

                      «И отверзся храм Божий на небе, и явился*ковчег завета*Его в храме Его»(Откр. 11:19).
                      А что в ковчеге было? Сам вспомнишь?

                      "Приведи ссылку где написано, что закон положен для праведников."
                      Иеремия 31:33-34
                      ответ см. выше

                      П.С. 2Кор.3:3.*вы показываете собою, что вы письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца.
                      А на каменных скрижалях какие заповеди записаны были?
                      На этот вопрос сам себе ответь. Это и будет ответом на оба вопроса о субботе и законе.
                      Последний раз редактировалось Владимир Исаков; 19 September 2018, 02:24 PM.

                      Комментарий

                      • alexey957
                        Ветеран

                        • 22 November 2009
                        • 20289

                        #5351
                        Сообщение от Владимир Исаков
                        Вот это меня и удивило.

                        Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.
                        И уже не будут учить друг друга, брат брата и говорить: «познайте Господа», ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь, потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более.(Иеремия 31:33-34)

                        Исполнились ли эти слова?
                        Для Израиля в целом ещё нет, пока не исполнится время язычников.
                        Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, - чтобы вы не мечтали о себе, - что ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдет полное число язычников;
                        (Рим.11:25)
                        ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                        Комментарий

                        • Zax
                          Отключен

                          • 04 June 2010
                          • 12785

                          #5352
                          Сообщение от Nike2
                          Новый человек но быстро тебя раскусил .
                          ничего нового. пришёл новый тролль. за свои слова не отвечающий. и тут же сбежал. тебе коллега.

                          Комментарий

                          • Владимир Исаков
                            Участник

                            • 10 September 2018
                            • 105

                            #5353
                            Сообщение от Zax
                            ничего нового. пришёл новый тролль. за свои слова не отвечающий. и тут же сбежал. тебе коллега.
                            Ахахах)))
                            Троль пишет, что у него знаний много, а сам только вопросы задает))
                            По теме напиши свое видение хоть))

                            Комментарий

                            • Tajar
                              Ветеран

                              • 01 May 2016
                              • 4300

                              #5354
                              Сообщение от proxrista


                              - Закон вам лично и велит - слушаться учения Иисуса Христа - во всем.

                              А Христос учит слушая Его,повиноваться Богу Отцу!: Иисус, отвечая им, сказал: Мое учение - не Мое, но Пославшего Меня; кто хочет творить волю Его, тот узнает о сем учении, от Бога ли оно, или Я Сам от Себя говорю.
                              Говорящий сам от себя ищет славы себе; а Кто ищет славы Пославшему Его, Тот истинен, и нет неправды в Нем.
                              (Иоан.7:16-18)

                              Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
                              (Откр.14:12)

                              А сатанинский дух заблуждения и одержимость не позволяют вам это увидеть!
                              Научу беззаконных путям Твоим, и нечестивые к Тебе обратятся.
                              (Пс.50:15)

                              Комментарий

                              • Zax
                                Отключен

                                • 04 June 2010
                                • 12785

                                #5355
                                Сообщение от Владимир Исаков
                                Ахахах)))
                                Троль пишет, что у него знаний много, а сам только вопросы задает))
                                По теме напиши свое видение хоть))
                                не оглядывайся, раз сбежал.

                                Комментарий

                                Обработка...