Исполнение закона.

[proxrista]

Ты вообще дурной чтоли?
Для кого написано, что некоторые считают что закон не для всех? Я говорю что для всех.
Читать умеешь?
"А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им."
Да что вы говорите? Законом жив будет?
"потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех." (Рим. 3:20)

- Еще одна грубость с вашей стороны - и я прекращаю с вами общение.
Христиане умирают для закона - декалога - завета на скрижалях - телом Христовым - чтобы состоять с Богом уже в Новом Завете.
А закон имеет власть над человеком - пока он жив.
Вот по пришествии веры во Христа Иисуса христиане и выходят из под руководства закона - и переходят под руководство Нового Завета Отца -


24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


1
Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон ), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?

4
Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
5
Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
6
но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.


- И вам сего не изменить - а, напротив, ваше неподчинение воли Отца - приведет лично вас к истреблению в вечности... -


22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.


- Выбор за вами...


- Причем здесь я?
Исполните закон - будете законом живы - это Бог вам говорит в Слове Своем.
Вот Иисус исполнил закон - и Бог воскресил Его из мертвых.
Вы же хотите исполнять закон? Так исполняйте - и людям голову не морочьте - что будто бы это не так.
А то, что написано - так это для учеников Иисуса Христа Нового Завета.
Вы в Новый Завет с Богом вступать не желаете - исполняете закон - поэтому Бог и подтвердил - что исполнивший закон жив будет законом. Но если вы не исполните - то и умрете по закону. Какие вопросы к Богу? У Бога неправды нет. Исполняйте.

[Владимир Исаков]

- Еще одна грубость с вашей стороны - и я прекращаю с вами общение.
Христиане умирают для закона - декалога - завета на скрижалях - телом Христовым - чтобы состоять с Богом уже в Новом Завете.
А закон имеет власть над человеком - пока он жив.
Вот по пришествии веры во Христа Иисуса христиане и выходят из под руководства закона - и переходят под руководство Нового Завета Отца -


24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


1
Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон ), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?

4
Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
5
Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
6
но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.


- И вам сего не изменить - а, напротив, ваше неподчинение воли Отца - приведет лично вас к истреблению в вечности... -


22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.


- Выбор за вами...

Разницу между законом и благодатью я и так знаю.
Разговор шел не с вами. Это во-первых.
Во-вторых разговор шел о том, что закон только для неправедников, а для праведников он отсутствует.
Это утверждение говорил не я.
Я говорю, что закон и для праведников и для не праведников.
Научитесь читать прежде, чем комментировать.

- - - Добавлено - - -

- Еще одна грубость с вашей стороны - и я прекращаю с вами общение.
Христиане умирают для закона - декалога - завета на скрижалях - телом Христовым - чтобы состоять с Богом уже в Новом Завете.
А закон имеет власть над человеком - пока он жив.
Вот по пришествии веры во Христа Иисуса христиане и выходят из под руководства закона - и переходят под руководство Нового Завета Отца -


24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


1
Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон ), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?

4
Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
5
Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
6
но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.


- И вам сего не изменить - а, напротив, ваше неподчинение воли Отца - приведет лично вас к истреблению в вечности... -


22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.


- Выбор за вами...


- Причем здесь я?
Исполните закон - будете законом живы - это Бог вам говорит в Слове Своем.
Вот Иисус исполнил закон - и Бог воскресил Его из мертвых.
Вы же хотите исполнять закон? Так исполняйте - и людям голову не морочьте - что будто бы это не так.
А то, что написано - так это для учеников Иисуса Христа Нового Завета.
Вы в Новый Завет с Богом вступать не желаете - исполняете закон - поэтому Бог и подтвердил - что исполнивший закон жив будет законом. Но если вы не исполните - то и умрете по закону. Какие вопросы к Богу? У Бога неправды нет. Исполняйте.

Специально для вас.
Раз вы не читаете.

[QUOTE=leading;5816824]Истина в том, что закон остался только для беззаконников и нечестивцев, для любодеев и хулителей, для всяческих мерзавцев, лжецов и клеветников.
Но для христиан он был упразднён.
А рождение свыше Духом Святым началось только со времени прихода Христа на землю.


Это пророчество Исаии для беззаконников, коими являются адвенты и прочие хулители слова Божьего.

- - - Добавлено - - -

[proxrista]

Разницу между законом и благодатью я и так знаю.
Разговор шел не с вами. Это во-первых.
Во-вторых разговор шел о том, что закон только для неправедников, а для праведников он отсутствует.
Это утверждение говорил не я.
Я говорю, что закон и для праведников и для не праведников.
Научитесь читать прежде, чем комментировать.

- Еще раз, - кто вам когда сказал - что вы умнее Апостола Павла? Савла законника в бытность свою?
А как насчет Святого Духа чрез Апостола Христова -


9
зная, что закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников, развратных и оскверненных, для оскорбителей отца и матери, для человекоубийц,
10
для блудников, мужеложников, человекохищников, (клеветников, скотоложников,) лжецов, клятвопреступников, и для всего, что противно здравому учению,
11
по славному благовестию блаженного Бога, которое мне вверено.


- У вас есть два пути, - или отрицать это и быть еретиком у Бога, или признать это - и так и говорить - как написано - пусть вы еще даже и не понимаете всего во всей полноте по данной теме учения Иисуса Христа.


- И вы отвечаете за каждое ваше сообщение - где вы и говорите, что грех якобы определяется только законом. То есть, вы солгали.
И словеса ваши - раскрывают сердце ваше... - христианин так не говорит - и тем более по Слову Бога. Факт.


20
Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы;


- Это написано о праведниках - неправедных - во времена действия только закона.
И ответьте - почему так написано уже -


26
Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


- Вот по отношению к закону даже. Почему Слово Бога объявляет крестившихся во Христа - наследниками?
Почему - Апостол Павел объявляет себя первым грешником -


15
Верно и всякого принятия достойно слово, что Христос Иисус пришел в мир спасти грешников, из которых я первый.


- Но в то же время тот же Павел пишет - что пред законом он непорочен -


6
по ревности - гонитель Церкви Божией, по правде законной - непорочный.

- Как это совмещается все за Павла?
Да вот так -


38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


- Человек при вступлении в Новый Завет с Богом - чрез покаяние пред Богом во имя Иисуса Христа - за нарушения и преступления закона - всего закона Моисеева - получает прощение пред Богом - и далее человек переходит под руководство и власть Нового Завета потому.
Поэтому и написано - конец закона - Христос - к праведности всякого верующего - пред законом - и исполняет этот верующий уже далее заповедь закона - слушаться Иисуса Христа во всем -


22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.


- Поэтому - кто в каком завете с Богом состоит - тот этот завет и исполняет - и отвечает пред Богом - за нарушение этого завета.
Но есть еще одно - христиане - принимая рождение свыше - обретают и все, что Бог произвел во Христе - Его обрезание плоти, Его исполнение закона и Его наследие Авраамово.
Вот вы в каком завете с Богом состоите?


- И еще, - это христианский форум - и разговаривая с одним человеком - вы говорите всем - поэтому и любой может вас поправить и оспорить и поучать...


- Вы сейчас только - при всех - и пред Богом - утверждали - что в Новом Завете можно, мол, грешить и за это ничего не будет - потому что это не закон и только законом якобы определяется грех... Ведь так?
А это и есть - клевета на Слово Бога Нового Завета.
Вот прежде чем поучать других - надо самому почитать и поразмышлять и соразмерить - по разным темам и разным местам Нового Завета.

[Владимир Исаков]

- Еще раз, - кто вам когда сказал - что вы умнее Апостола Павла? Савла законника в бытность свою?
А как насчет Святого Духа чрез Апостола Христова -


9
зная, что закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников, развратных и оскверненных, для оскорбителей отца и матери, для человекоубийц,
10
для блудников, мужеложников, человекохищников, (клеветников, скотоложников,) лжецов, клятвопреступников, и для всего, что противно здравому учению,
11
по славному благовестию блаженного Бога, которое мне вверено.


- У вас есть два пути, - или отрицать это и быть еретиком у Бога, или признать это - и так и говорить - как написано - пусть вы еще даже и не понимаете всего во всей полноте по данной теме учения Иисуса Христа.


- И вы отвечаете за каждое ваше сообщение - где вы и говорите, что грех якобы определяется только законом. То есть, вы солгали.
И словеса ваши - раскрывают сердце ваше... - христианин так не говорит - и тем более по Слову Бога. Факт.

Я солгал?
ибо законом познается грех. (Послание к Римлянам 3:20)


Ибо и до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона.
(Послание к Римлянам 5:13)

ибо закон производит гнев, потому что, где нет закона, нет и преступления.*(Послание к Римлянам 4:15)

Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие.*(1послание Иоанна 3:4)

А чем по вашему познается грех?

Если нет закона для праведника, а закон есть только для не праведных, то ответте на вопрос.

Праведник совершил скотоложество - он не нарушил закон? А если не праведник совершил скотоложество то нарушил?
Праведник может без греха украсть, а не праведнику грех?

[Heruvimos]

Вы видимо не читали ? Не думаю что вы пережили личную встречу иначе верили бы словам Христа и приняли Его своим спасителем и искупителем а не оборачивались к луку и чесноку.

Не думаете? О это серьезно, я видимо сразу должен усомнится в своем опыте веры))

[proxrista]

Я солгал?
ибо законом познается грех. (Послание к Римлянам 3:20)


Ибо и до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона.
(Послание к Римлянам 5:13)

ибо закон производит гнев, потому что, где нет закона, нет и преступления.*(Послание к Римлянам 4:15)

Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие.*(1послание Иоанна 3:4)

А чем по вашему познается грех?

Если нет закона для праведника, а закон есть только для не праведных, то ответте на вопрос.

Праведник совершил скотоложество - он не нарушил закон? А если не праведник совершил скотоложество то нарушил?
Праведник может без греха украсть, а не праведнику грех?

- Всякая неправда есть грех - в этом вы и солгали - что грех только есть нарушение закона -


17
Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти.


- А теперь и ответьте - что такое всякая неправда?


- Вы же читайте внимательно - всякий делающий грех делает - и беззаконие - значит - не только беззаконие - а еще и всякую неправду.
Так что такое всякая неправда?


- Состоящие с Богом в Новом Завете - не должны нарушать Слово Бога Нового Завета.

- - - Добавлено - - -

Не думаете? О это серьезно, я видимо сразу должен усомнится в своем опыте веры))

- Слово Бога истина.

[Дмитрий брат]

Прочитал.
Полная чушь.
Напишите мне свой адрес, я заберу у вас все вещи. Это же не грех ведь?

я так полагаю что Вы лжете о том, что действительно прочитали тему - ТИПИЧНЫЕ ВОПРОСЫ законников к христианам... и ответы на них....
иначе бы не клеветали на нее (не приводя никаких доказательств ее неправоты)
давайте разбираться ...
цитирую небольшой ее начальный фрагмент

__________________________________________________ _____
вопрос:
если убрать из христианской жизни заповеди Декалога Ветхого Завета, не приведет ли это к беззаконию и вседозволенности христиан?
ответ:
НЕТ. не приведет.
учение Иисуса Христа несравненно превосходнее учения Ветхого Завета.

Дух благодати учит Христиан не только не убивать и не прелюбодействовать, но даже и не гневаться на брата напрасно, и не смотреть на женщину с вожделением...
Дух благодати учит Христиан не только один день недели посвящать Господу - а все семь дней жить в мире с Богом....

Заповеди закона Христова намного выше заповедей закона Моисеева.

Дух Нового Завета дает христианам реальные силы жить праведной и святой жизнью по учению Христа.
__________________________________________________ __________________________________________________ _________________


вопрос:
...а разве такие заповеди как: "не убей" "не прелюбодействуй" не актуальны для христиан?
ответ:
для христиан актуально только то, чему учил Христос и Его апостолы.
учил ли Христос не убивать и не прелюбодействовать?
Несомненно учил. Мало того, Христос утверждал, что даже напрасный гнев на брата является грехом ...и даже простое желание чужой женщины в своем сердце - является прелюбодеянием.

....необходимо делать различие:
Христиане не убивают и не прелюбодействуют не от того, что так учил закон Моисеев, а от того, что ТАК УЧИЛ ГОСПОДЬ ИИСУС!
ведь...
На горе преображения Отец повелел ученикам слушать Сына Его возлюбленного, а не Моисея или Илию!!!
Марк 9:
2 И, по прошествии дней шести, взял Иисус Петра, Иакова и Иоанна, и возвел на гору высокую особо их одних, и преобразился перед ними.
3 Одежды Его сделались блистающими, весьма белыми, как снег, как на земле белильщик не может выбелить.
4 И явился им Илия с Моисеем; и беседовали с Иисусом.
5 При сем Петр сказал Иисусу: Равви! хорошо нам здесь быть; сделаем три кущи: Тебе одну, Моисею одну, и одну Илии.
6 Ибо не знал, что сказать; потому что они были в страхе.
7 И явилось облако, осеняющее их, и из облака исшел глас, глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный; Его слушайте.
__________________________________________________ __________________________________________________ __________________


вопрос:
...если христиане живут по совершенному учению Христа и Его апостолов, то почему они не придают значения соблюдению дня субботнего? разве Христос не учил соблюдать субботу?
ответ:
Христос упразднил (то есть сделал малоценным и не актуальным) закон заповедей В.З. Своим учением.
А в Его учении НЕТ повеления соблюдать какой-либо особый день недели.

Апостолы Божии НЕ придавали особого (доктринального) значения какому-либо дню недели...а учили:
Рим 14:5,6 Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума. Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает.

и хотя ранние (да и современные) христиане имели (и имеют) обычай собираться в день воскресный, - но выделение этого дня недели НЕ является принципиальным для спасения человека.
Истинные христиане посвящают Господу НЕ один день недели - а ВСЕ дни своей жизни.
__________________________________________________ __________________________________________________ ___________



что здесь неверного и противоречит учению Нового Завета (в вашем понимании)?
объясните конкретно... (без огульной клеветы)

[Владимир Исаков]

- Всякая неправда есть грех - в этом вы и солгали - что грех только есть нарушение закона -


17
Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти.


- А теперь и ответьте - что такое всякая неправда?


- Вы же читайте внимательно - всякий делающий грех делает - и беззаконие - значит - не только беззаконие - а еще и всякую неправду.
Так что такое всякая неправда?


- Состоящие с Богом в Новом Завете - не должны нарушать Слово Бога Нового Завета.

- - - Добавлено - - -



- Слово Бога истина.

О как!
"- Вы же читайте внимательно - всякий делающий грех делает - и беззаконие - значит - не только беззаконие - а еще и всякую неправду."
Т.е. есть грех?
А чем же он познается?

[proxrista]

О как!
"- Вы же читайте внимательно - всякий делающий грех делает - и беззаконие - значит - не только беззаконие - а еще и всякую неправду."
Т.е. есть грех?
А чем же он познается?

- Вы вначале признайте Слово Божие - и ответьте - что такое - всякая неправда?
А грех грехом и познается...


12
Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили.
13
Ибо и до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона.


19
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.


19
Ибо, как непослушанием одного человека сделались многие грешными, так и послушанием одного сделаются праведными многие.


- Не закон делает человека греховным - грех делает человека греховным. Закон изобличает - возбуждает греховность человека -


5
Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;

[Владимир Исаков]

я так полагаю что Вы лжете о том, что действительно прочитали тему - ТИПИЧНЫЕ ВОПРОСЫ законников к христианам... и ответы на них....
иначе бы не клеветали на нее (не приводя никаких доказательств ее неправоты)
давайте разбираться ...
цитирую небольшой ее начальный фрагмент

__________________________________________________ _____
вопрос:
если убрать из христианской жизни заповеди Декалога Ветхого Завета, не приведет ли это к беззаконию и вседозволенности христиан?
ответ:
НЕТ. не приведет.
учение Иисуса Христа несравненно превосходнее учения Ветхого Завета.

Дух благодати учит Христиан не только не убивать и не прелюбодействовать, но даже и не гневаться на брата напрасно, и не смотреть на женщину с вожделением...
Дух благодати учит Христиан не только один день недели посвящать Господу - а все семь дней жить в мире с Богом....

Заповеди закона Христова намного выше заповедей закона Моисеева.

Дух Нового Завета дает христианам реальные силы жить праведной и святой жизнью по учению Христа.
__________________________________________________ __________________________________________________ _________________


вопрос:
...а разве такие заповеди как: "не убей" "не прелюбодействуй" не актуальны для христиан?
ответ:
для христиан актуально только то, чему учил Христос и Его апостолы.
учил ли Христос не убивать и не прелюбодействовать?
Несомненно учил. Мало того, Христос утверждал, что даже напрасный гнев на брата является грехом ...и даже простое желание чужой женщины в своем сердце - является прелюбодеянием.

....необходимо делать различие:
Христиане не убивают и не прелюбодействуют не от того, что так учил закон Моисеев, а от того, что ТАК УЧИЛ ГОСПОДЬ ИИСУС!
ведь...
На горе преображения Отец повелел ученикам слушать Сына Его возлюбленного, а не Моисея или Илию!!!
Марк 9:
2 И, по прошествии дней шести, взял Иисус Петра, Иакова и Иоанна, и возвел на гору высокую особо их одних, и преобразился перед ними.
3 Одежды Его сделались блистающими, весьма белыми, как снег, как на земле белильщик не может выбелить.
4 И явился им Илия с Моисеем; и беседовали с Иисусом.
5 При сем Петр сказал Иисусу: Равви! хорошо нам здесь быть; сделаем три кущи: Тебе одну, Моисею одну, и одну Илии.
6 Ибо не знал, что сказать; потому что они были в страхе.
7 И явилось облако, осеняющее их, и из облака исшел глас, глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный; Его слушайте.
__________________________________________________ __________________________________________________ __________________


вопрос:
...если христиане живут по совершенному учению Христа и Его апостолов, то почему они не придают значения соблюдению дня субботнего? разве Христос не учил соблюдать субботу?
ответ:
Христос упразднил (то есть сделал малоценным и не актуальным) закон заповедей В.З. Своим учением.
А в Его учении НЕТ повеления соблюдать какой-либо особый день недели.

Апостолы Божии НЕ придавали особого (доктринального) значения какому-либо дню недели...а учили:
Рим 14:5,6 Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума. Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает.

и хотя ранние (да и современные) христиане имели (и имеют) обычай собираться в день воскресный, - но выделение этого дня недели НЕ является принципиальным для спасения человека.
Истинные христиане посвящают Господу НЕ один день недели - а ВСЕ дни своей жизни.
__________________________________________________ __________________________________________________ ___________



что здесь неверного и противоречит учению Нового Завета (в вашем понимании)?
объясните конкретно... (без огульной клеветы)

"Заповеди закона Христова намного выше заповедей закона Моисеева."
Обалдеть!))
Исх. 34:1 четко показывает кто написал заповеди "1. И сказал Господь Моисею: вытеши себе две скрижали каменные, подобные прежним, и Я НАПИШУ на сих скрижалях слова, КАКИЕ были на прежних скрижалях"
Т.е. по вашим словам Христос намного выше Бога?
Как вы читаете Исх. 34:1?

[Дмитрий брат]

"Заповеди закона Христова намного выше заповедей закона Моисеева."
Обалдеть!))
Исх. 34:1 четко показывает кто написал заповеди "1. И сказал Господь Моисею: вытеши себе две скрижали каменные, подобные прежним, и Я НАПИШУ на сих скрижалях слова, КАКИЕ были на прежних скрижалях"
Т.е. по вашим словам Христос намного выше Бога?
Как вы читаете Исх. 34:1?

с чего Вы решили что с Моисеем говорил Бог Сам Лично?
какой раввин вложил вам это в голову?
Вы видимо последователь иудаизма... с его буквальным толкованием писания.

христиане же наставлены Духом Истины в том, что с Моисеем говорил Ангел на горе Синае.
знаете где об этом свидетельтсвует Дух Истины в новом завете?
если вы внимательно читали тему - ТИПИЧНЫЕ ВОПРОСЫ законников к христианам... и ответы на них.... - наверняка знаете.
процитируйте.

[Владимир Исаков]

- Вы вначале признайте Слово Божие - и ответьте - что такое - всякая неправда?
А грех грехом и познается...


12
Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили.
13
Ибо и до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона.


19
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.


19
Ибо, как непослушанием одного человека сделались многие грешными, так и послушанием одного сделаются праведными многие.


- Не закон делает человека греховным - грех делает человека греховным. Закон изобличает - возбуждает греховность человека -


5
Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;

А грех грехом и познается...
Вы из себя посмешище хотите сделать?))

- - - Добавлено - - -

с чего Вы решили что с Моисеем говорил Бог Сам Лично?
какой раввин вложил вам это в голову?
Вы видимо последователь иудаизма... с его буквальным толкованием писания.

христиане же наставлены Духом Истины в том, что с Моисеем говорил Ангел на горе Синае.
знаете где об этом свидетельтсвует Дух Истины в новом завете?
если вы внимательно читали тему - ТИПИЧНЫЕ ВОПРОСЫ законников к христианам... и ответы на них.... - наверняка знаете.
процитируйте.

Ты слеп? Как же ты тогда пишешь?
Исх. 34:1 четко показывает кто написал заповеди "1. И сказал ГОСПОДЬ Моисею: вытеши себе две скрижали каменные, подобные прежним, и Я НАПИШУ на сих скрижалях слова, КАКИЕ были на прежних скрижалях"

Выделил большими буквами слова!

[proxrista]

"Заповеди закона Христова намного выше заповедей закона Моисеева."
Обалдеть!))
Исх. 34:1 четко показывает кто написал заповеди "1. И сказал Господь Моисею: вытеши себе две скрижали каменные, подобные прежним, и Я НАПИШУ на сих скрижалях слова, КАКИЕ были на прежних скрижалях"
Т.е. по вашим словам Христос намного выше Бога?
Как вы читаете Исх. 34:1?

6
Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
7
Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
8
то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
9
Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
10
То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы последующего.
11
Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее.


- Вы понимаете, что вот элементарное невежество ваше в Слове Бога - не дает вам право отрицать волю Отца и научать так других людей?
Вот о чем здесь идет речь?


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- И закон - и Новый Завет - это воля Бога Отца. Это вы пытаетесь противопоставлять...


19
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.


- Новый Завет и есть учение Отца - закон Христов... -


29
ибо Он учил их, как власть имеющий, а не как книжники и фарисеи.

- - - Добавлено - - -

А грех грехом и познается...
Вы из себя посмешище хотите сделать?))

- - - Добавлено - - -



Ты слеп? Как же ты тогда пишешь?
Исх. 34:1 четко показывает кто написал заповеди "1. И сказал ГОСПОДЬ Моисею: вытеши себе две скрижали каменные, подобные прежним, и Я НАПИШУ на сих скрижалях слова, КАКИЕ были на прежних скрижалях"

Выделил большими буквами слова!

20
потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.


- Вы тут законом - закон познаете - или грех - живущий в вас уже?


13
Итак, неужели доброе сделалось мне смертоносным? Никак; но грех, оказывающийся грехом потому, что посредством доброго причиняет мне смерть, так что грех становится крайне грешен посредством заповеди.


5
Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;


- Так что такое - всякая неправда?

[Владимир Исаков]

6
Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
7
Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
8
то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
9
Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
10
То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы последующего.
11
Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее.


- Вы понимаете, что вот элементарное невежество ваше в Слове Бога - не дает вам право отрицать волю Отца и научать так других людей?
Вот о чем здесь идет речь?


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- И закон - и Новый Завет - это воля Бога Отца. Это вы пытаетесь противопоставлять...


19
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.


- Новый Завет и есть учение Отца - закон Христов... -


29
ибо Он учил их, как власть имеющий, а не как книжники и фарисеи.

- - - Добавлено - - -




20
потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.


- Вы тут законом - закон познаете - или грех - живущий в вас уже?

Грех познается грехом.
"ибо законом познаётся грех." Римлянам 3:20
Т.е. Павел солгал или вы умнее Павла?

[Дмитрий брат]

Ты слеп? Как же ты тогда пишешь?
Исх. 34:1 четко показывает кто написал заповеди "1. И сказал ГОСПОДЬ Моисею: вытеши себе две скрижали каменные, подобные прежним, и Я НАПИШУ на сих скрижалях слова, КАКИЕ были на прежних скрижалях"

Выделил большими буквами слова!

Вы так слепо верите букве ветхого завета и пренебрегаете толкованием этой буквы Духом Нового завета?

давайте проверим насколько вы искренни в таком веровании.


если Вы только лишь буквально воспринимаете эти слова, то должны признать, что...

1. ваш Бог (как человек) буквально раскаивается в соделанном. (ссылаясь на Быт 6:6,7; 1Цар 15:35)
2. ваш Бог (как птица) буквально имеет крылья (ссылаясь на Пс 60:5, Пс 63:7)
3. ваш Бог буквально писал пальцем на камне (ссылаясь на Втор.9,10)
4. ваш Бог боролся с человеком Иаковом и не смог его одолеть (ссылаясь на Быт 32:24-30)
5. ваш Бог творит бедствия и пагубу (ссылаясь на Ис.45:8, 54:16)
6. ваш Бог по субботам отдыхает (ссылаясь на Быт.2:2)

а значит должны признать, что ваш Бог несовершенный, ошибающийся, достаточно могущественный, (но не настолько чтобы одолеть Иакова) Человек с крыльями, пишущий пальцем на камнях ... творящий бедствия и пагубу, но не по субботам.... по субботам - отдыхает.

признаете это?.
или признаете что без Духа Христова не можете разуметь букву Писания из-за покрывала на сердце?