Исполнение закона.

[Nike2]

Ну расскажите кто оказался под законом и каким ? Я вас очень внимательно послушаю .

А под законом Моисеевым оказались преступники, которых банально "посадили в тюрьму".

А о ком речь здесь ?

19 Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
(Рим.3:19)

Вы относитесь к этому всему миру или нет и кто состоит под законом если весь мир виновен ?

[alexey957]

Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки,
правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия,
потому что все согрешили и лишены славы Божией,
получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе,
Которого Бог предложил в жертву умилостивления в Крови Его через веру, для показания правды Его в прощении грехов, соделанных прежде,
(Рим.3:21-25) Написано.

Проклят всякий человек, кто не исполнит всех слов закона сего и не будет поступать по ним! И весь народ скажет: аминь.(Втор.27:26)

Законом было закреплено данное по обетованию обрезание , вопрос , все законники этого форума обрезаны ? Просто подобным открываются лицемеры учащие закону а сами его не исполняющие.

[Nike2]

Написано. Законом было закреплено данное по обетованию обрезание , вопрос , все законники этого форума обрезаны ? Просто подобным открываются лицемеры учащие закону а сами его не исполняющие.

Обрезание - это лишь знак праведности по вере , точно так же как обряд крещения .

9 Блаженство сие [относится] к обрезанию, или к необрезанию? Мы говорим, что Аврааму вера вменилась в праведность.
10 Когда вменилась? по обрезании или до обрезания? Не по обрезании, а до обрезания.
11 И знак обрезания он получил, [как] печать праведности через веру, которую [имел] в необрезании, так что он стал отцом всех верующих в необрезании, чтобы и им вменилась праведность,
12 и отцом обрезанных, не только [принявших] обрезание, но и ходящих по следам веры отца нашего Авраама, которую [имел он] в необрезании.
(Рим.4:9-12)

главное - это обрезание сердца ( рождение свыше )

27 И необрезанный по природе, исполняющий закон, не осудит ли тебя, преступника закона при Писании и обрезании?
28 Ибо не тот Иудей, кто [таков] по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
29 но [тот] Иудей, кто внутренно [таков], и [то] обрезание, [которое] в сердце, по духу, [а] не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.
(Рим.2:27-29)

А обрезание не имеет никакого значения в деле спасения .

19 Обрезание ничто и необрезание ничто, но [все] в соблюдении заповедей Божиих.
(1Кор.7:19)

[alexey957]

И заповедал Моисей и старейшины сынов Израилевых народу, говоря: исполняйте все заповеди, которые заповедую вам ныне.
Проклят всякий человек, кто не исполнит всех слов закона сего и не будет поступать по ним! И весь народ скажет: аминь.
(Втор.27:26)

[Есхол]

Законом было закреплено данное по обетованию обрезание , вопрос , все законники этого форума обрезаны ? .

а вы ещё не обрезаны?

[alexey957]

а вы ещё не обрезаны?

Я не под законом и обрезание наше ( верующих ), которое в сердце, по духу, а не по букве закона.

[свящ. Евгений Л]

Обрезание - это лишь знак праведности по вере , точно так же как обряд крещения .
обрезание не имеет никакого значения в деле спасения .

А по закону Моисееву, обрезание - это обязательное условие, для пребывания в Боге.

Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей (в восьмой день), истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой.

"истребится душа та из народа" - та же самая фраза, что указана в Законе Моисеевом для идолопоклонников.

[Heruvimos]

- - -



Значит разница между Моисеевым народом и Христовым значительная?
Соответственно и разные противоречащие друг другу законы?

Разница значительная между конструктивной беседой и демагогией.

[alexey957]

Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.
Ибо Тот, о Котором говорится сие, принадлежал к иному колену, из которого никто не приступал к жертвеннику.
Ибо известно, что Господь наш воссиял из колена Иудина, о котором Моисей ничего не сказал относительно священства.
И это еще яснее видно из того, что по подобию Мелхиседека восстает Священник иной,
Который таков не по закону заповеди плотской, но по силе жизни непрестающей.
Ибо засвидетельствовано: Ты священник вовек по чину Мелхиседека.
Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности,
ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу.
(Евр.7:12-19)

[Heruvimos]

И заповедал Моисей и старейшины сынов Израилевых народу, говоря: исполняйте все заповеди, которые заповедую вам ныне.
Проклят всякий человек, кто не исполнит всех слов закона сего и не будет поступать по ним! И весь народ скажет: аминь.
(Втор.27:26)

Лев 13:41: "а если на передней стороне головы вылезли волосы, то это лысый: он чист."

- - - Добавлено - - -

Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.
Ибо Тот, о Котором говорится сие, принадлежал к иному колену, из которого никто не приступал к жертвеннику.
Ибо известно, что Господь наш воссиял из колена Иудина, о котором Моисей ничего не сказал относительно священства.
И это еще яснее видно из того, что по подобию Мелхиседека восстает Священник иной,
Который таков не по закону заповеди плотской, но по силе жизни непрестающей.
Ибо засвидетельствовано: Ты священник вовек по чину Мелхиседека.
Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности,
ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу.
(Евр.7:12-19)

И какая же перемена закона произошла? Продолжайте, пожалуйста.

[свящ. Евгений Л]

И какая же перемена закона произошла? Продолжайте, пожалуйста.

...Законом являются исправленные от слабостей Ветхозаветных книг, избавленные от небогодухновенных мест ВЗ, книги Нового Завета.
... редакция Господа Иисуса обязательна к применению
Деяния Святых Апостолов, Глава 3
22 Моисей сказал отцам: «Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам; 23 и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа
Другая редакция Закона Божия (не из Нового Завета) означает отлучение от общества Господня - "истребится из народа".

Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности,

+++

[Heruvimos]

...Законом являются исправленные от слабостей Ветхозаветных книг, избавленные от небогодухновенных мест ВЗ, книги Нового Завета.
... редакция Господа Иисуса обязательна к применению
Деяния Святых Апостолов, Глава 3
22 Моисей сказал отцам: «Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам; 23 и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа
Другая редакция Закона Божия (не из Нового Завета) означает отлучение от общества Господня - "истребится из народа".

+++

Нет, не надо здесь попурри из текстов собирать. Павел в послании к евреям дает прямой ответ. Не надо за Павла отвечать.

[proxrista]

Нет, не надо здесь попурри из текстов собирать. Павел в послании к евреям дает прямой ответ. Не надо за Павла отвечать.

7
Ибо, если бы первый завет был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому.


- Вот о двух заветах Апостол Павел вам и говорит - о декалоге и о Новом Завете Бога Отца с людьми.

- - - Добавлено - - -

Аха Ветхий завет , как вы его называете, вдруг стан Новым .
С неадекватом я не собираюсь дискутировать . Ему что в лоб, а что полбу . Не зря вас тут назвали фанатиком .
PS
если вам никто не отвечает у вас сносит крышу , вы начинаете разговаривать сами с собой .
Вот мы и подождём немного когда ваша маскировка под христианина исчезнет и люди сами увидят что вы собой представляете .

- Вы голову людям не морочьте - закон есть все заповеди закона - вы не можете исполнять закон - не исполняя субботу, например. Субботы в Новом Завете нет.
А какие Богу давать заповеди ко исполнению в Новом Завете - так на это Бог у вас лично разрешения не спрашивает - а Бог вам повелевает исполнять Новый Завет ныне вместо закона - чему вы всячески и противитесь - и научаете такому противлению воли Отца и других людей.

- - - Добавлено - - -

Почему, скажите мне, когда Вы живете в своем государстве Вы прекрасно разделяете действия правохранительных органов и межличностные поступки, а здесь начинаете противопоставлять законы данные Богом теократическому государству и сказанное Иисусом о межличностных отношениях?

- Закон - Слово Божие - границ у народов земли не имеет - поэтому и написано ныне - для всех времен и народов уже -


38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.


- Вот и происходит разделение у людей - на тех, кто покоряется воле Бога в Новом Завете - и на тех, кто не покоряется.

- - - Добавлено - - -

А дальше что ?

29 Неужели Бог [есть Бог] Иудеев только, а не и язычников? Конечно, и язычников,
30 потому что один Бог, Который оправдает обрезанных по вере и необрезанных через веру.
31 Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.
(Рим.3:29-31)

- В покаянии независимо от дел - при вступлении с Богом в Новый Завет - закон и утверждается каждым человеком - признается, что он есть нарушитель закона -


38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


- А далее христиане выходят из под власти и руководства закона - чрез рождение свыше - и переходят в подчинение Новому Завету Отца - со всеми заповедями и наставлениями Нового Завета - что вы и не желаете исполнять и научаете и других - не исполнять Новый Завет Отца - в этом и весь ваш смысл.
То есть, если вы и приводите цитаты из Нового Завета - то лишь с целью не разъяснения истины Нового Завета - подчинение Новому Завету, а чтобы обманным путем увести людей из подчинения Новому Завету Отца - чтобы христиане не исполняли Новый Завет Отца.

[Nike2]

А по закону Моисееву, обрезание - это обязательное условие, для пребывания в Боге.


"истребится душа та из народа" - та же самая фраза, что указана в Законе Моисеевом для идолопоклонников.

Вы в начале научитесь на вопросы отвечать . Уже наверное третий пост без ответа .

А о ком речь здесь ?

19 Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
(Рим.3:19)

Вы относитесь к этому всему миру или нет и кто состоит под законом если весь мир виновен ?

ссылка Исполнение закона.

[proxrista]

Вы в начале научитесь...

- Это написано для мира - не состоящих с Богом в Новом Завете - ибо закон имеет власть - пока человек жив...


1
Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон ), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?


1
Итак, если вы воскресли со Христом, то ищите горнего, где Христос сидит одесную Бога;
2
о горнем помышляйте, а не о земном.
3
Ибо вы умерли, и жизнь ваша сокрыта со Христом в Боге.


- Но вы всех людей - обманом вашим о законе - пытаетесь увести от исполнения Нового Завета.

- - - Добавлено - - -

Аха Ветхий завет , как вы его называете, вдруг стан Новым .
С неадекватом я не собираюсь дискутировать . Ему что в лоб, а что полбу . Не зря вас тут назвали фанатиком .
PS
если вам никто не отвечает у вас сносит крышу , вы начинаете разговаривать сами с собой .
Вот мы и подождём немного когда ваша маскировка под христианина исчезнет и люди сами увидят что вы собой представляете .

15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


- То есть, вы сами сказали глупость - и меня же в ней и обвиняете - вот будто бы я вами и не приводил Слово Бога -


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


- Тут как раз и написано - что Новый Завет - это не Ветхий Завет - не декалог - и что Иисус Ходадай Нового Завета.
То есть, вы провозгласили ересь и еще чего - то там хотите потому подождать...
Лишь бы увести людей от существа вопроса...

- - - Добавлено - - -

Так тогда не могли жить по духу .Вы что совсем ориентиры потеряли и свою догму ?

- Ну вот видите - все вы понимаете - значит сознательно обманываете людей...

- - - Добавлено - - -

"...который Я заповедал ему..." - Вы это прочли? Кто закон заповедал Тот и Законодатель. А Моисей посредник.

- Закон Бога - там же ясно сказано - что Бог заповедал - но назвал закон - законом Моисеевым - Сам Бог - подчеркивая чрез какого пророка вы знаете этот закон - и пытаетесь увести людей от исполнения Нового Завета - опять под этот закон - который и узнали - чрез Моисея - чрез Моисея вы лично и знаете - что именно было написано на скрижалях завета и о чем говорит завет Бога - десятословие... Вы хоть раз подумайте об этом...

- - - Добавлено - - -

Отдельные заповеди закона Моисеева дал именно Моисей, а не Бог:
" Моисей по жестокосердию вашему позволил вам разводиться с женами вашими..."
В Евангелии четко видно РЕДАКТИРОВАНИЕ закона, ПРАВКА заповедей ВЗ.
По-этому Законом являются исправленные от слабостей Ветхозаветных книг, избавленные от небогодухновенных мест ВЗ, книги Нового Завета.
То, что осталось от Пятикнижия в Новом Завете - это и есть Закон Божий.

- Да ну?
Опираясь на вашу вольготность - так можно объявить и учение Иисуса Христа - не учением Отца - потому что Иисус якобы что добавил... - это не говоря уже о Апостолах Христовых...
Вы таким образом закладываете основание и подаете пример - к произнесению ереси - отмены Слова Бога - вот кому как захочется...
Вы вообще не понимаете разницы между законом и Словом Бога учения Иисуса Христа Нового Завета - что это ни одно и тоже и никакая ни редакция одного в другом.
Вот в самом Новом Завете написано о законе -


12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


3
Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.


- Скажите - о чем тут говорит Апостол Павел - Савл в бытность свою?
А о чем тут говорит Иисус?


18
Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.


- А о чем провозглашается Евангелие?


38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


- Вы хоть понимаете - что Бог не дал вам лично право решать - что в Писании остается - а что нет?
Но Новый Завет- это не закон - и не переработанный закон - ибо закон есть и доныне - совокупность всех заповедей закона - которыми познается грех.
Вот вам Бог говорит чрез пророка Своего - Апостола -


16
Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,


- Где вы тут видите - что якобы не все Писание... - как говорите вы?
Может надо начать подчиняться Новому Завету - во всем?