Исполнение закона.

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • proxrista
    Ветеран

    • 06 February 2012
    • 17659

    #5206
    Сообщение от свящ. Евгений Л
    И редакция Господа Иисуса обязательна к применению
    Деяния Святых Апостолов, Глава 3
    22 Моисей сказал отцам: «Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам; 23 и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа
    Другая редакция Закона Божия (не из Нового Завета) означает отлучение от общества Господня - "истребится из народа".
    И правильно сделали эбиониты, которые признали апокрифическими, по отношению к Евангелию, книги Ветхого Завета. Они их просто не стали канонизировать. А у нас получилось смешение. В одном сборнике были объединены книги периода ожидания Благодати спасения, и книги времени пришествия этой Благодати.
    Надо было четче указывать разницу в достоинстве этой литературы, чтобы невежи не путали одно, с другим.
    Главное, с второстепенным.
    - Вы понимаете - что вы ссылаясь постоянно на ваших... - как там вы их называете... - и утверждая искажение написанного Слова Бога чрез пророков Его - Апостолов Христовых - зарабатываете себе анафему?
    Вот что вы сеете в сердца людей?


    6
    Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


    - Вы хоть понимаете - что здесь написано?
    А здесь?


    8
    Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
    9
    Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


    - Где здесь написано - что вы лично имеете право пред Богом - высказывать свое мнение - за Бога - в отличие от написанного Слова Бога чрез Апостолов Христовых?
    Где вы тут видите других людей - кроме Апостолов Христовых - которых лично вам надо слушать и слушаться?
    Вот представьте себе - вы предстали пред Богом - и Бог вас и спрашивает - почему вы говорили отличное от Синодального перевода Слова Божия чрез Апостолов Христовых?
    Вы начнете Богу говорить вот все, что написали здесь в своем сообщении... То есть, вы не верите, что Богу возможно все и что вы будете пред Богом потому оправдываться по написанному Новому Завету чрез Апостолов Христовых - вот в Синодальном переводе для русскоязычных?
    Вот сколько я не встречал таких людей - на форумах - которые - ссылаясь на других людей - пытались искажать Новый Завет, ссылаясь на различные переводы - и даже на иностранных языках - якобы для них так за лучшее учиться по Слову Бога - но когда задашь им простой вопрос- вот что за истина произошла чрез Иисуса Христа? То ответа у них нет - не знают они элементарного. Все их метания и отрицания написанного - приводят лишь к не
    познанию истины Нового Завета.
    Скажите и вы нам - что за истина произошла чрез Иисуса Христа? Переубедите меня - что из этого правила все же есть исключение...
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

    Комментарий

    • proxrista
      Ветеран

      • 06 February 2012
      • 17659

      #5207
      Сообщение от Nike2
      Законник ! Народ Божий был всегда и христиане лишь семя Авраама а не наоборот .

      29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.
      (Гал.3:29)
      - Христиане - это вступившие с Богом в Новый Завет - Ходатаем которого и является Иисус Христос -


      15
      И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


      - То есть, в Новый Завет и вступают - вследствие смерти Иисуса Христа - внимание - во искупление от преступлений первого завета. А не наоборот - как вы тут пытаетесь всю дорогу обманывать людей и увести их от исполнения потому Нового Завета -


      9
      достигая наконец верою вашею спасения душ.
      10
      К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
      11
      исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания
      и последующую за ними славу.
      12
      Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.


      - Вы это все время - хитросплетенно отрицаете - вот написано ясно и понятно - но вы это ясное и понятное - сразу и отрицаете - а тогда и говори что хошь...

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от leading
      Бесспорно, что все верующие являются семенем Авраама и соответственно народом Божьим. Но вопрос в другом.
      Почему закон, который исполнял Авраам, резко отличен от закона, который провозгласил Своим последователям Иисус?
      - Все - вступившие с Богом в Новый Завет - крестившиеся потому что во Христа и Христом -


      27
      все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
      28

      Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
      29
      Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


      - Вопрос к вам - так кто такие - Христовы?

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Nike2
      А о ком речь здесь ?

      19 Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
      (Рим.3:19)

      Вы относитесь к этому всему миру или нет и кто состоит под законом если весь мир виновен ?
      - К не еще состоящим с Богом в Новом Завете - крестившихся во Христа и Христом - в смерть Иисуса Христа - для закона...

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от alexey957
      ...
      (Рим.3:21-25) Написано. Законом было закреплено данное по обетованию обрезание , вопрос , все законники этого форума обрезаны ? Просто подобным открываются лицемеры учащие закону а сами его не исполняющие.
      - Обрезание полезно - если кто исполняет закон, а если он преступник закона... -


      13
      (потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,


      25
      Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием.


      - Бог это не скрывает - напротив - разъясняет и провозглашает - чтобы не надеялись на плоть свою греховную - хоть даже и обрезанную... - как завет вечный на теле их.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Nike2
      Обрезание - это лишь знак праведности по вере , точно так же как обряд крещения .

      9 Блаженство сие [относится] к обрезанию, или к необрезанию? Мы говорим, что Аврааму вера вменилась в праведность.
      10 Когда вменилась? по обрезании или до обрезания? Не по обрезании, а до обрезания.
      11 И знак обрезания он получил, [как] печать праведности через веру, которую [имел] в необрезании, так что он стал отцом всех верующих в необрезании, чтобы и им вменилась праведность,
      12 и отцом обрезанных, не только [принявших] обрезание, но и ходящих по следам веры отца нашего Авраама, которую [имел он] в необрезании.
      (Рим.4:9-12)

      главное - это обрезание сердца ( рождение свыше )

      27 И необрезанный по природе, исполняющий закон, не осудит ли тебя, преступника закона при Писании и обрезании?
      28 Ибо не тот Иудей, кто [таков] по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
      29 но [тот] Иудей, кто внутренно [таков], и [то] обрезание, [которое] в сердце, по духу, [а] не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.
      (Рим.2:27-29)

      А обрезание не имеет никакого значения в деле спасения .

      19 Обрезание ничто и необрезание ничто, но [все] в соблюдении заповедей Божиих.
      (1Кор.7:19)
      - Обрезание плоти ныне - это не только завет вечный на теле человека - но и заповедь закона -


      3
      Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.


      - То есть, ныне - обрезание плоти связано с исполнением закона - и наоборот - закон связан с обрезанием плоти - поэтому и Иисус был обрезан на восьмой день... -


      21
      По прошествии восьми дней, когда надлежало обрезать Младенца , дали Ему имя Иисус, нареченное Ангелом прежде зачатия Его во чреве.
      22
      А когда исполнились дни очищения их по закону Моисееву, принесли Его в Иерусалим, чтобы представить пред Господа,
      23
      как предписано в законе Господнем, чтобы всякий младенец мужеского пола, разверзающий ложесна, был посвящен Господу,


      - То есть, вы же мужчина? Будьте добры исполнять закон - и не прятаться в Новый Завет от закона... - обманывая людей...


      - То есть, вы ратуете за исполнение закона - призывая тут же нарушать закон - ссылаясь на другой - Новый Завет якобы - хотя при этом и Новый Завет вы призываете не исполнять - а исполнять закон...
      Не слишком ли хитросплетенно все это у вас?
      Чтобы люди нарушали - и закон и Новый Завет - следуя за обманом вашим... - вот в этом вы весь и есть...
      Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

      Комментарий

      • Nike2
        Отключен

        • 20 February 2017
        • 12863

        #5208
        Сообщение от proxrista
        - Христиане - это вступившие с Богом в Новый Завет - Ходатаем которого и является Иисус Христос -
        ссылка Исполнение закона.
        ссылка Исполнение закона.
        с неадекватами не общаюсь .

        Комментарий

        • proxrista
          Ветеран

          • 06 February 2012
          • 17659

          #5209
          Сообщение от Есхол
          а вы ещё не обрезаны?
          - Для Новозаветних христиан написано -


          28
          Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
          29
          но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.


          - То есть, в Новом Завете речь идет о исполнении обрезания - по духу - независимо от того - обрезаны вы были ране по плоти или нет -


          Призван ли кто обрезанным, не скрывайся; призван ли кто необрезанным, не обрезывайся.
          (1-е Коринфянам 7:18)


          - То есть, речь идет о вступивших с Богом в Новый Завет - в Новом Завете только так.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Heruvimos
          Лев 13:41: "а если на передней стороне головы вылезли волосы, то это лысый: он чист."

          - - - Добавлено - - -


          И какая же перемена закона произошла? Продолжайте, пожалуйста.
          - Вы что, - смеетесь над законом - постоянно приводя это?
          Перемена есть - и вы знаете это - потому и призываете всех не исполнять Новый Завет, - ведь так?

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Heruvimos
          Нет, не надо здесь попурри из текстов собирать. Павел в послании к евреям дает прямой ответ. Не надо за Павла отвечать.
          - Это два разных завета Бога - вы в законе чью кровь используете для оправдания вашего?
          А в Новом Завете - Кровь Иисуса Христа очищает от всякого греха и Первосвященник Нового Завета Иисус Христос - вот о двух заветах и сказано -


          28
          Если отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия наказывается смертью,
          29
          то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?


          - Прочтите сие внимательно - вот прежде чем изголяться над Новым Заветом Бога и приравнивать Новый Завет к закону...
          Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

          Комментарий

          • свящ. Евгений Л
            РПЦ

            • 03 November 2006
            • 9070

            #5210
            Сообщение от proxrista
            что за истина произошла чрез Иисуса Христа?
            Способность для человеков различать "право и лево", "верх и низ". Дар такой людям.
            Сообщение от proxrista
            утверждая искажение написанного Слова Бога
            Они сами утверждают искаженность его.
            Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу;
            теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан.
            ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

            Комментарий

            • leading
              Ветеран

              • 06 February 2009
              • 8372

              #5211
              Сообщение от Nike2
              Это тебе так только кажется .
              Ну тогда объясни мне, о умнейший из всех подзаконных, разве эти два текста не противоречат друг другу?


              19 Кто сделает повреждение на теле ближнего своего, тому должно сделать то же, что он сделал:
              20 перелом за перелом, око за око, зуб за зуб; как он сделал повреждение на [теле] человека, так и ему должно сделать.
              (Лев.24:19,20)

              39 А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
              (Матф.5:39)

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Heruvimos
              Разница значительная между конструктивной беседой и демагогией.
              Дружище, а не пойти ли тебе потролить с твоим заумным мировоззрением куда-нибудь на политический форум, а не с христианами тусоваться?

              Комментарий

              • Nike2
                Отключен

                • 20 February 2017
                • 12863

                #5212
                Сообщение от leading
                Ну тогда объясни мне, о умнейший из всех подзаконных, разве эти два текста не противоречат друг другу?


                19 Кто сделает повреждение на теле ближнего своего, тому должно сделать то же, что он сделал:
                20 перелом за перелом, око за око, зуб за зуб; как он сделал повреждение на [теле] человека, так и ему должно сделать.
                (Лев.24:19,20)

                39 А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
                (Матф.5:39)
                тебе это уже раз десять поясняли а у тебя ни в одном глазу . Ты самый настоящий тролль . Начну тебе отвечать ты задашь два вопроса . Я отвечу на два , ты тут же задашь четыре . Отвечу на четыре ты задашь восемь . Мы всё это уже проходили и второй раз я на эти же грабли наступать не стану .
                К тому же ты так и не извинился передо мной .

                Комментарий

                • Nike2
                  Отключен

                  • 20 February 2017
                  • 12863

                  #5213
                  Сообщение от свящ. Евгений Л
                  Они сами утверждают искаженность его.
                  Ну-да, православие - это опиум для народа , смесь язычества с христианством .
                  Довели страну в 1917 году до революции и ни стыда ни совести , опять лезут всех поучать .

                  Комментарий

                  • leading
                    Ветеран

                    • 06 February 2009
                    • 8372

                    #5214
                    Сообщение от Nike2
                    тебе это уже раз десять поясняли а у тебя ни в одном глазу .
                    Объясни мне одиннадцатый раз, так как предыдущие ответы не соответствуют библейскому учению.
                    Ты самый настоящий тролль .
                    От тролля слышу.

                    Начну тебе отвечать ты задашь два вопроса . Я отвечу на два , ты тут же задашь четыре . Отвечу на четыре ты задашь восемь . Мы всё это уже проходили и второй раз я на эти же грабли наступать не стану .
                    Ответишь правильно, согласно Писанию, вопросов не будет, даже поставлю лайк.
                    К тому же ты так и не извинился передо мной .
                    За что?

                    Комментарий

                    • свящ. Евгений Л
                      РПЦ

                      • 03 November 2006
                      • 9070

                      #5215
                      Сообщение от Nike2
                      Ну-да, православие - это опиум для народа , смесь язычества с христианством .
                      Довели страну в 1917 году до революции
                      И даже до засилья адвентистов и субботников. Будем каяться в факте вашего появления. Плохо работаем. Будем делать вас православными. Господи, благослови!
                      ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

                      Комментарий

                      • Nike2
                        Отключен

                        • 20 February 2017
                        • 12863

                        #5216
                        Сообщение от свящ. Евгений Л
                        И даже до засилья адвентистов и субботников. Будем каяться в факте вашего появления. Плохо работаем. Будем делать вас православными.
                        опять кровью всю страну зальёте или заставите вашим деревяшкам поклоняться ?
                        Сообщение от свящ. Евгений Л
                        Господи, благослови!
                        дьявол вас и благословит на это .

                        Комментарий

                        • leading
                          Ветеран

                          • 06 February 2009
                          • 8372

                          #5217
                          Сообщение от Nike2
                          дьявол вас и благословит на это .
                          Вас, адвентов, благословил. "Слава ему".
                          Прости Господи!

                          Комментарий

                          • alexey957
                            Ветеран

                            • 22 November 2009
                            • 20289

                            #5218
                            Ибо не законом даровано Аврааму, или семени его, обетование - быть наследником мира, но праведностью веры.
                            Если утверждающиеся на законе суть наследники, то тщетна вера, бездейственно обетование;
                            ибо закон производит гнев, потому что, где нет закона, нет и преступления.
                            Итак по вере, чтобы было по милости, дабы обетование было непреложно для всех, не только по закону, но и по вере потомков Авраама, который есть отец всем нам
                            как написано: Я поставил тебя отцом многих народов пред Богом, Которому он поверил, животворящим мертвых и называющим несуществующее, как существующее.
                            (Рим.4:13-17)
                            ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                            Комментарий

                            • Nike2
                              Отключен

                              • 20 February 2017
                              • 12863

                              #5219
                              Сообщение от alexey957
                              Ибо не законом даровано Аврааму, или семени его, обетование - быть наследником мира, но праведностью веры.
                              Если утверждающиеся на законе суть наследники, то тщетна вера, бездейственно обетование;
                              ибо закон производит гнев, потому что, где нет закона, нет и преступления.
                              Итак по вере, чтобы было по милости, дабы обетование было непреложно для всех, не только по закону, но и по вере потомков Авраама, который есть отец всем нам
                              как написано: Я поставил тебя отцом многих народов пред Богом, Которому он поверил, животворящим мертвых и называющим несуществующее, как существующее.
                              (Рим.4:13-17)
                              Аминь !
                              Ну наконец то дошла до вас истина что закон дан для другого а рождение свыше было всегда .

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от leading
                              Вас, адвентов, благословил. "Слава ему".
                              Прости Господи!
                              4 Я знал, что ты упорен, и что в шее твоей жилы железные, и лоб твой - медный;(Ис.48:4)

                              Комментарий

                              • BSergiy
                                ...от тьмы к свету

                                • 12 August 2009
                                • 1949

                                #5220
                                Глупых же состязаний о законе удаляйся ибо они бесполезны и суетны ( Тит . 3 . 9 ) .
                                Что толку
                                обьяснять ученикам Моисеевым и ученикам Елены Уайт ???
                                .ты ученик Его ( Иисуса ) а мы Моисеевы ученики ( Иоанн . 9 .28 )
                                .Хотя и это нужно
                                ...Они заменили истину Божию - ложью ( Римл .1.25 ).
                                ...всякая ложь не от истины( 1-Иоанна .2 .21 ) .
                                ...при защищении и утверждении благовествования( Филлип .1 .7 ) .

                                Комментарий

                                Обработка...