Исполнение закона.
Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
-
...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами. -
Еще раз. С точки зрения эбионитов Танах "накопил фальшь в течение всей истории еврейского народа". Его "откорректировали" радикально в виде Евангелия. Евангелие - это исправленный Закон. Только его надо признавать верным. По эбионитам. А "бракованный" Танах - в мусорную корзину.
и исправлений накопилосьь за 2000 лет... Евгений, как Вы относитесь к мнению бабы Клавы?Комментарий
-
Как бы то ни было, но мнение эбионитов интересно, исходя из того, что они себя считали святее ап. Павла и более близкими к Иерусалимской Церкви, чем Павел....Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.Комментарий
-
Под законниками я всегда имею ввиду всех, кто считает, что надо исполнять Моисеев закон.
А христиане исполняют Христов закон и Его заповеди.
Ты исполняешь как положено по Писанию закон Моисея?
А Вы знаете как положено?
В день субботний Богом запрещается:
1. Работать (Исх.31:15);
2. Покупать и продавать (Неем.10:31; 13:15-21);
3. Зажигать огонь (Исх.35:3);
4. Готовить пищу (Исх.16:23);
5. Покидать место проживания (Исх.16:29);
6. Собирать еду (Исх.16:27-29);
7. Заготавливать дрова (Чис.15:32-36);
8. Носить какую-либо ношу (Иер.17:22).
За нарушение этих предписаний полагается смертная казнь:
"соблюдайте субботу, ибо она свята для вас: кто станет в оную делать дело, та душа должна быть истреблена из среды народа своего"
(Исх.31:14).
Кто-нибудь из вас соблюдает эти предписания?
Нет, конечно! Адвентисты и прочие субботники в этот день покупают услуги других людей пользуются транспортом, кафе, заправками, отоплением, электричеством, канализацией, полиция и пограничники их охраняют, врачи скорой помощи дежурят и т. д.
Кстати, уже давно суббота наступила, почему ты в инете сидишь?
Разве это не нарушение субботнего дня?Комментарий
-
Епифаний. Панарион. Против эбионитов
Признают они Авраама, Исаака, Иакова, Моисея и Аарона, Иисуса Навина просто как преемника Моисеева. После же сих не признают ни одного из пророков, напротив того, предают анафеме и осмеивают Давида и Соломона, а также отвергают Исаию, Иеремию, Даниила и Иезекииля, Илию и Елиссея, потому что, хуля их пророчества, не соглашаются с ними, но принимают только Евангелие. Христа называют пророком истины и Христом Сыном Божиим по преуспеянию (κατὰ προκοπήν) и по сочетанию бывшего на него сошествия свыше. Пророков называют пророками разумения, а не истины; желают же, чтобы Он один был пророк, и человек, и Сын Божий, и Христос, и простой человек, как сказали мы выше, добродетельной жизнью достигший того, чтобы называться ему Сыном Божиим. Не принимают целого Моисеева Пятикнижия, но некоторые речения отвергают. А когда скажешь им об употреблении в пищу одушевленных, о том, как Авраам предлагал ангелам тельца и молоко, или как ел Ной и слышал сказанное ему Богом: «заколи и ешь» (Быт.9:3), как Исаак и Иаков, а также Моисей в пустыне заколали жертвы Богу, эбионит не верит им и говорит: «какая нужда мне читать написанное в Законе по пришествии Евангелия?» Посему откуда же тебе знать о Моисее и Аврааме? Ибо известно, что признаете их праведными и включаете их в число отцов своих. После сего еретик отвечает и говорит: «это открыл мне Христос», хулит большую часть законоположения, Сампсона, Давида, Илию, Самуила, Елиссея и других....Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.Комментарий
-
Под законниками я всегда имею ввиду всех, кто считает, что надо исполнять Моисеев закон.
А христиане исполняют Христов закон и Его заповеди.
Ты исполняешь как положено по Писанию закон Моисея?
Знаю.
В день субботний Богом запрещается:
1. Работать (Исх.31:15);
2. Покупать и продавать (Неем.10:31; 13:15-21);
3. Зажигать огонь (Исх.35:3);
4. Готовить пищу (Исх.16:23);
5. Покидать место проживания (Исх.16:29);
6. Собирать еду (Исх.16:27-29);
7. Заготавливать дрова (Чис.15:32-36);
8. Носить какую-либо ношу (Иер.17:22).
За нарушение этих предписаний полагается смертная казнь:
"соблюдайте субботу, ибо она свята для вас: кто станет в оную делать дело, та душа должна быть истреблена из среды народа своего"
(Исх.31:14).
Кто-нибудь из вас соблюдает эти предписания?
Нет, конечно! Адвентисты и прочие субботники в этот день покупают услуги других людей пользуются транспортом, кафе, заправками, отоплением, электричеством, канализацией, полиция и пограничники их охраняют, врачи скорой помощи дежурят и т. д.
Кстати, уже давно суббота наступила, почему ты в инете сидишь?
Разве это не нарушение субботнего дня?Комментарий
-
Вот именно, что зря!
А на вопросы предыдущего поста слабо ответить? Так и будешь шутками-прибаутками отмазываться?
Или признаешься, что ты законник липовый; и закон Моисеев не исполняешь и Христа с Его законом не принимаешь?
Каким же образом надеешься на жизнь вечную?
Комментарий
-
Неплохо говорил но не договаривает .
Любовь к Богу - проявляется когда человек рождается свыше , а любовь к человеку после рождения свыше проявляется в делах .
8 Если вы исполняете закон царский, по Писанию: возлюби ближнего твоего, как себя самого, - хорошо делаете.
9 Но если поступаете с лицеприятием, то грех делаете, и перед законом оказываетесь преступниками.
10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
11 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
12 Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.
13 Ибо суд без милости не оказавшему милости; милость превозносится над судом.
14 Что пользы, братия мои, если кто говорит, что он имеет веру, а дел не имеет? может ли эта вера спасти его?
15 Если брат или сестра наги и не имеют дневного пропитания,
16 а кто-нибудь из вас скажет им: "идите с миром, грейтесь и питайтесь", но не даст им потребного для тела: что пользы?
17 Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе.
(Иак.2:8-17)
Как видим любовь, закон и дела должны быть неразрывно связаны между собой . Без любви к Богу ( рождения свыше ) человек не получит прощение и жизнь вечную , а вера без дел не спасёт человека . Закон указывает на эти дела любви . Если нет ориентира ( закона ) и рождения свыше то происходит "гадание на кофейной гуще" и каждый делает то что считает справедливым .
25 В те дни не было царя у Израиля; каждый делал то, что ему казалось справедливым.
(Суд.21:25)
Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра.
(Рим.7:12)
Об Иисусе сказано .
19 И сказал им: о чем? Они сказали Ему: что было с Иисусом Назарянином, Который был пророк, сильный в деле и слове пред Богом и всем народом;
(Лук.24:19)
PS
Любовь - это чувства и принципы . Принцип- это закон который существует в сознании человека .
10 Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом.
(Евр.8:10)Комментарий
-
Неплохо говорил но не договаривает .
Любовь к Богу - проявляется когда человек рождается свыше , а любовь к человеку после рождения свыше проявляется в делах .
8 Если вы исполняете закон царский, по Писанию: возлюби ближнего твоего, как себя самого, - хорошо делаете.
9 Но если поступаете с лицеприятием, то грех делаете, и перед законом оказываетесь преступниками.
10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
11 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
12 Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.
13 Ибо суд без милости не оказавшему милости; милость превозносится над судом.
14 Что пользы, братия мои, если кто говорит, что он имеет веру, а дел не имеет? может ли эта вера спасти его?
15 Если брат или сестра наги и не имеют дневного пропитания,
16 а кто-нибудь из вас скажет им: "идите с миром, грейтесь и питайтесь", но не даст им потребного для тела: что пользы?
17 Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе.
(Иак.2:8-17)
Как видим любовь, закон и дела должны быть неразрывно связаны между собой . Без любви к Богу ( рождения свыше ) человек не получит прощение и жизнь вечную , а вера без дел не спасёт человека . Закон указывает на эти дела любви . Если нет ориентира ( закона ) и рождения свыше то происходит "гадание на кофейной гуще" и каждый делает то что считает справедливым .
25 В те дни не было царя у Израиля; каждый делал то, что ему казалось справедливым.
(Суд.21:25)
Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра.
(Рим.7:12)
Об Иисусе сказано .
19 И сказал им: о чем? Они сказали Ему: что было с Иисусом Назарянином, Который был пророк, сильный в деле и слове пред Богом и всем народом;
(Лук.24:19)
PS
Любовь - это чувства и принципы . Принцип- это закон который существует в сознании человека .
10 Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом.
(Евр.8:10)........
- - - Добавлено - - -
А Вы ждёте, что я буду оправдываться и объясняться. Проблема не в законе и не в тех для кого этот закон благо. Проблема в Вас, ведь закон поперек горла Вашего встал. И не ругайте за это закон Божий.Комментарий
-
"Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3Комментарий
-
- Конечно, еще и как... -
3
Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти,
- - - Добавлено - - -
- Беззаконник - это тот, кто нарушает закон, - так Бог обращался в Писании к евреям нарушающим закон - творят беззаконие... Не надо выдумывать свои термины.
А состоящие с Богом в Новом Завете - гипотетично - могут нарушить Новый Завет учения Отца.
Кто в каком завете с Богом состоит - тот этот завет и исполняет - и соответственно - и нарушает - если что нарушает.
- Вы лично - в каком завете с Богом состоите?
- - - Добавлено - - -
- Крещение во Христа - но при водном крещении и крещении Святым Духом, как и рождение свыше - от воды и Духа - это и есть принятие двух крещений. Это вам сие закрыто... - пока вы не признаете Иисуса Богом - может быть по этой причине...
- - - Добавлено - - -
22
но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
19
Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
1
Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон ), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
- И я был не исключение...
А вы утверждаете - что это не так...
Ну кто и когда вам сказал - что вы умнее Савла?!
- - - Добавлено - - -
- Это все, что вы можете сказать в ответ на приведенное вам Слово Бога - вот при встречи Богу так и скажите - на Слово Его в Новом Завете...
- И все ваши притензии - в оправдании христиан от закона - к Богу... - к Богу -
21
Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки,
22
правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия,
23
потому что все согрешили и лишены славы Божией,
24
получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе,
25
которого Бог предложил в жертву умилостивления в Крови Его через веру, для показания правды Его в прощении грехов, соделанных прежде,
26
во время долготерпения Божия, к показанию правды Его в настоящее время, да явится Он праведным и оправдывающим верующего в Иисуса.
- И мы у вас лично разрешения на это не спрашиваем - это вам лично придется покориться правде Бога - ну или умереть смертью вечной... Выбор за вами лично...
- Потому и написано ныне для всех людей - желающих вступить с Богом в Новый Завет -
38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.
- Каждый христианин проходит чрез это... Так что вы опоздали с вашими обвинениями....
- обвиняйте в беззаконии себя родного - за каждый ваш грех пред законом... Себя... Себя...
- А христиане - уже понесли наказание - по закону - умерли - по закону за грехи свои... - телом Иисуса Христа. И вам сего не изменить.
- - - Добавлено - - -
К почитателям Закона в теме. А вы хоть знаете, что оригинальные иудеохристиане эбиониты считали, что Христос пришел Закон исправить? Они так и учили, что дефекты в Законе Он пришел исправить. Что Танах бракованный. Что Евангелие - это коррекция Закона.
С эбионитами согласны?
Эбиониты Википедия
ПС. Вы думаете, просто так ортодоксы проклятие против миним составили?
- - - Добавлено - - -
19
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
- - - Добавлено - - -
7
Ибо, если бы первый завет был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому.
21
Итак закон противен обетованиям Божиим? Никак! Ибо если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона;
- - - Добавлено - - -
Еще раз. С точки зрения эбионитов Танах "накопил фальшь в течение всей истории еврейского народа". Его "откорректировали" радикально в виде Евангелия. Евангелие - это исправленный Закон. Только его надо признавать верным. По эбионитам. А "бракованный" Танах - в мусорную корзину.
6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.
- Критерий - есть Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета - чрез Апостолов Христовых.
- - - Добавлено - - -
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.
- Критерий - есть Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета - чрез Апостолов Христовых.
- - - Добавлено - - -
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.
- Критерий - есть Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета - чрез Апостолов Христовых.
- - - Добавлено - - -
- Да на здоровье... - если его у вас хватит... -
12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.
- - - Добавлено - - -
- Вы же не можете оправдаться в ненарушении закона - ведь так?
То какая между вами разница с язычниками - еще ничего не знающими? Они тоже - как и вы - нарушают закон - и рады этому - как и вы... Ведь так?
- Самое интересное во всем этом то, - что такие как вы верят - что вот вам - лично вам - можно нарушать закон и вам ничего за это не будет, ибо вы законом оправдываться якобы и не собираетесь... - а вот другим нет - ибо они будут за нарушение закона наказаны...
Это и есть - закваска фарисейская...
- - - Добавлено - - -
Неплохо говорил но не договаривает .
Любовь к Богу - проявляется когда человек рождается свыше , а любовь к человеку после рождения свыше проявляется в делах .
8 Если вы исполняете закон царский, по Писанию: возлюби ближнего твоего, как себя самого, - хорошо делаете.
9 Но если поступаете с лицеприятием, то грех делаете, и перед законом оказываетесь преступниками.
10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
11 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
12 Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.
13 Ибо суд без милости не оказавшему милости; милость превозносится над судом.
14 Что пользы, братия мои, если кто говорит, что он имеет веру, а дел не имеет? может ли эта вера спасти его?
15 Если брат или сестра наги и не имеют дневного пропитания,
16 а кто-нибудь из вас скажет им: "идите с миром, грейтесь и питайтесь", но не даст им потребного для тела: что пользы?
17 Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе.
(Иак.2:8-17)
Как видим любовь, закон и дела должны быть неразрывно связаны между собой . Без любви к Богу ( рождения свыше ) человек не получит прощение и жизнь вечную , а вера без дел не спасёт человека . Закон указывает на эти дела любви . Если нет ориентира ( закона ) и рождения свыше то происходит "гадание на кофейной гуще" и каждый делает то что считает справедливым .
25 В те дни не было царя у Израиля; каждый делал то, что ему казалось справедливым.
(Суд.21:25)
Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра.
(Рим.7:12)
Об Иисусе сказано .
19 И сказал им: о чем? Они сказали Ему: что было с Иисусом Назарянином, Который был пророк, сильный в деле и слове пред Богом и всем народом;
(Лук.24:19)
PS
Любовь - это чувства и принципы . Принцип- это закон который существует в сознании человека .
10 Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом.
(Евр.8:10)
Ведь никто и не говорит, что заповедь закона, мол, нетаковая - напротив - вам и говорят, что она права и смертоносна...
Но исполнять надо ныне Новый Завет учения Отца - а не закон Отца - ибо рождение свыше - это и есть уже Новый Завет.
Вы своим постоянным обманом - и перемешиваете отрывки из Нового Завета - чтобы убедить людей - не исполнять Новый Завет - а исполнять опять Ветхий - декалог - служение смертоносным буквам на скрижалях завета - из которого Иисус уже искупил людей смертью Своей безвинной...
- - - Добавлено - - -
12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.
3
Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
13
(потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,
- Это все Бог и подтвердил в Новом Завете.
Но причем здесь Иисус Христос? Благодать Иисуса Христа - это уже Новый Завет.
Вам надо все же изучать закон вначале - который вы собрались исполнять... Вот как можно исполнять закон - когда вы его не знаете? Вы нарушаете закон в невежестве вашем - а закон - это Слово Бога сбывающееся..
- - - Добавлено - - -
- Ну а вы - в каком завете с Богом состоите? В декалоге?Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.Комментарий
-
13 Итак, неужели доброе сделалось мне смертоносным? Никак; но грех, оказывающийся грехом потому, что посредством доброго причиняет мне смерть, так что грех становится крайне грешен посредством заповеди.
(Рим.7:13)
Так кто виноват грех или закон ?
От того что вы закон выкинули грех не исчез .
5 а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.
(Гал.5:5)
17 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;
18 терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;
19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.
(Быт.3:17-19)
14 А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола,
15 и избавить тех, которые от страха смерти через всю жизнь были подвержены рабству.
(Евр.2:14,15)Комментарий
Комментарий