Исполнение закона.

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Дмитрий брат
    христианин

    • 08 November 2011
    • 13221

    #4966
    Сообщение от Tajar
    Вот ваша работа:... как разбойник, сидит в засаде и умножает между людьми законопреступников.(Прит.23:28)
    а что Вам еще остается?
    признавать, что приняли иное евангелие - ложное - вы очевидно не готовы...
    Вам остается одно - злословить оппонентов, обличающих вашу ложь и беззаконие.... прикрываясь стихами писания..

    Комментарий

    • proxrista
      Ветеран

      • 06 February 2012
      • 17659

      #4967
      Сообщение от Nike2
      Гениально ! Я даже не думал от вас такое услышать .
      Аминь!
      Вот здесь я с вами не совсем согласен . Новый завет ( если речь идёт об учении Иисуса ) ничем не отличается от закона , даже вся речь и обличения Иисуса построена на законе или взято из книг Ветхого завета . Иисус расширил "горизонты закона" обратив на те вещи которые фарисеи и книжники или недопонимали, или искажали .
      Это не является критерием оценки . Я так понимаю что вы о духовной стороне ведёте речь . Авраам заключил с Богом Новый завет . Все герои веры Евр.11 то же были в Новом завете .

      Верою Ной, получив откровение о том, что еще не было видимо, благоговея приготовил ковчег для спасения дома своего; ею осудил он (весь) мир, и сделался наследником праведности по вере.
      (Евр.11:7)

      Праведность по вере - это и есть Новый завет или рождение свыше .

      5 а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.
      (Гал.5:5)

      Но все кто жил до Христа исполняли требования закона и это никак не мешало им быть праведными пред Богом , даже наоборот помогало , потому что если бы они не исполняли закон то потеряли то что имели .
      - Вы не со мной не согласны - вы с Богом не согласны - Который говорит, что Новый Завет есть служение оправдания и служение духа. Это не закон - который есть служение осуждения и служение плоти для всех живущих еще в Адаме - по ветхой букве на каменных скрижалях, - поэтому вы все время и противитесь Новому Завету - что Новый Завет не закон.
      А Слово Бога всегда надо исполнять.


      - Бог ранее утвердил обетования о Христе - а завет был заключен лишь по пришествии Иисуса Христа. Ранее завет о Христе был лишь обетованием.
      Вы это знаете - но переиначиваете написанное - как вам хочется.


      - Ной наследовал землю - когда сошла вода. Вам было приведено - что нет еще речи для пророков познавать Новый Завет - они только лишь исследовали - когда это будет.
      Но вы упорно отрицаете Слово Бога.
      Я вот понятия не имею - ну откуда берутся такие как вы - когда весь спор состоит лишь в признании вами написанного. Ну хотите умереть от анафемы Бога за искажение Слова Его - умрете - добьетесь своего - какие вопросы? Сами противитесь Слову Бога и обманываете людей - что все не так как написано - сами и понесете на себе анафему.


      - Вам Савл пишет - когда явился закон - вы опять мните себя умнее Савла...
      Ну что тут скажешь еще?
      Такие как вы - пишут свою библию - переиначенную - и спастись своим своеволием не смогут - но вам сейчас кажется, что Бог с вами шутит и вы ничем не отличаетесь от Ноя...
      Но Ной слушался Слова Бога и не говорил от себя ничего - вопреки Богу. Вы постоянно утверждаете обратное написанному.


      - Вот некоторым - которые как и вы - искажают Слово Бога - еще можно посоветовать, мол, сядьте за стол - парту и поучитесь ну хотя бы год в Слове Бога - прочтите раз сто Новый Завет - узнайте что действительно в нем написано...
      Но вам это бесполезно говорить - вы постоянно отрицаете написанное и вводите свои понятия - людям так говорите - но лишь бы не так, как говорит Бог... -


      12
      Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили.
      13
      Ибо и до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона.
      14
      Однако же смерть царствовала от Адама до Моисея и над несогрешившими подобно преступлению Адама, который есть образ будущего.


      17
      Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.


      19
      Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.


      - Что тут непонятного о законе?
      Только лишь духам сатанинским надо поотрицать Слово Бога - вот и все - чтобы обманутые люди не спаслись Новым Заветом - а подпадали бы опять под закон - и смерть Иисуса Христа тогда бы была бы напрасна для таковых... - без пользы. В этом и весь ваш смысл.
      Вы ратуете вроде бы за веру - а возвращаете обманом вашим опять людей под закон смертоносных букв - и еще и убеждаете ложно других - будто бы это одно и тоже...
      Да Новый Завет для человека сразу начинается с рождения свыше - во Христе и Христом - для всех действительно послушных Богу!


      - До Нового Завета человек жил в Адаме - в образе Адама - в греховном образе Адама. Писание вам говорит - что все люди и праведники в том числе грешили - а вы опять свое... - так и пытаетесь - хитростью ссылаясь на Ветхозаветних - увести людей от Нового Завета.
      Только лишь послушные Новому Завету живут во Христе и Христом - чрез Новый Завет это лишь и обретается - когда человек умирает телом Христовым для закона заповедей - закон определяет живете вы по плоти или по духу. Поэтому закон и не руководит уже Новозаветними - что закон имеет власть над человеком пока он жив... - а Новозаветние умерли для закона телом Христовым.


      - Праведность по вере - это когда человек умирает телом Иисуса Христа для закона и предоставляет власть Духа Христова над собой - в духе своем - вот Дух Бога и производит хотение и действие - как Ему угодно - во исполнении заповедей Нового Завета Бога с человеком.
      В законе такого нет - закон это совокупность всех заповедей и наставлений закона - прописанных уже в Писании - еще до Нового Завета.
      А Новый Завет смог быть заключен и вступить в силу только лишь - когда Иисус умер на кресте и воскрешен был славою Отца - да и то, не просто так - а в подчинении во всем учению Иисуса Христа Нового Завета - в Новом Завете Бог научает лишь - как это реально обрести и как воспользоваться этим.
      И закон тут не причем - закон лишь подводит человека к Новому Завету с Богом.


      Верою Ной, получив откровение о том, что еще не было видимо, благоговея приготовил ковчег для спасения дома своего; ею осудил он (весь) мир, и сделался наследником праведности по вере.
      (Евр.11:7)


      - Прочитайте внимательно что тут написано - полностью - что речь идет о том, что Ной получил откровение от Бога - что произойдет вскорости и не было еще тогда видимо - но Ноя никто не послушал из людей - поэтому Ной и осудил верой своей - что так и будет - других людей - что сам Ной спасся - поверив Богу, что будет потоп - поверил Богу - и это и вменилось ему в праведность.
      Но это есть прообраз будущего - вот все, что происходило с Ноем - и написано нам - достигшим последних веков - 1 - е Коринфянам: 10 / 1 - 11.
      Не действовал тогда еще образ Иисуса Христа - как образ нового человека - нового творения - во Христе и Христом - поэтому все люди жили еще в Адаме - в образе ветхого - греховного человека.


      - А вы отвергаете все преимущества Нового Завета для человека - и стремитесь увести людей опять под закон. Так и идите сами. Ваш выбор. Чего хотите - того и достигните...
      У Бога неправды нет - Бог всем равно объявил Новый Завет - вместо закона - завета на скрижалях - Второзаконие: 4 / 13 - как служения осуждения - служения смертоносным буквам... - 2 - е Коринфянам: 3 / 7.
      Последний раз редактировалось proxrista; 17 August 2018, 08:05 AM.
      Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

      Комментарий

      • Tajar
        Ветеран

        • 01 May 2016
        • 4300

        #4968
        Сообщение от proxrista

        - А вы отвергаете все преимущества Нового Завета для человека - и стремитесь увести людей опять под закон. Так и идите сами. Ваш выбор. Чего хотите - того и достигните...
        У Бога неправды нет - Бог всем равно объявил Новый Завет - вместо закона - завета на скрижалях - Второзаконие: 4 / 13 - как служения осуждения - служения смертоносным буквам... - 2 - е Коринфянам: 3 / 7.
        Новый завет не отвергает Закон Десяти Заповедей - нормы морали и нравственности данные Богом людям для жизни на земле пока существует грех!

        Вы игнорируете в Новом завете всё что в нем напоминает Христос о послушании Закону Божию:

        Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди.
        Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
        почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.
        (Матф.19:17-19)

        Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.
        (1Иоан.5:3)

        Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
        (Рим.13:10)

        Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.
        (Рим.3:31)




        Мало того - вы игнорируете Самого Бога Отца,Всевышнего,устраняя Его из своей жизни! Это одно из самыхдиких и губительных заблуждений которое вы распространяете,делая себя пособником сатаны:

        И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа.
        (Откр.12:17)
        Научу беззаконных путям Твоим, и нечестивые к Тебе обратятся.
        (Пс.50:15)

        Комментарий

        • Tajar
          Ветеран

          • 01 May 2016
          • 4300

          #4969
          Сообщение от Дмитрий брат
          а что Вам еще остается?
          признавать, что приняли иное евангелие - ложное - вы очевидно не готовы...
          Вам остается одно - злословить оппонентов, обличающих вашу ложь и беззаконие.... прикрываясь стихами писания..
          Очередной моразм - называть законопослушных - беззаконниками,а отвергающих Закон - праведными...
          Научу беззаконных путям Твоим, и нечестивые к Тебе обратятся.
          (Пс.50:15)

          Комментарий

          • Nike2
            Отключен

            • 20 February 2017
            • 12863

            #4970
            Сообщение от proxrista
            - Вы не со мной не согласны - вы с Богом не согласны - Который говорит, что Новый Завет есть служение оправдания и служение духа
            Не подскажете где написано что служение нового завета есть оправдание ?
            Сообщение от proxrista
            Это не закон - который есть служение осуждения и служение плоти для всех живущих еще в Адаме - по ветхой букве на каменных скрижалях, - поэтому вы все время и противитесь Новому Завету - что Новый Завет не закон.
            Закон осуждает тех кто ему не покоряется , то есть таких как вы .

            Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном.
            Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,
            потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
            Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
            (Рим.8:5-8)

            Я вам уже раз сто писал что Новый завет то же осуждает , но вам постоянно кто-то стирает память .

            15 Ибо мы Христово благоухание Богу в спасаемых и в погибающих:
            16 для одних запах смертоносный на смерть, а для других запах живительный на жизнь. И кто способен к сему?
            17 Ибо мы не повреждаем слова Божия, как многие, но проповедуем искренно, как от Бога, пред Богом, во Христе.
            (2Кор.2:15-17)

            Кто так усердно работает над вашей памятью и сознанием и всё перекручивает ? Это не тот ли дар языков , которым вы пользуетесь ?

            Комментарий

            • Дмитрий брат
              христианин

              • 08 November 2011
              • 13221

              #4971
              Сообщение от Tajar
              Очередной моразм - называть законопослушных - беззаконниками,а отвергающих Закон - праведными...
              именно этим вы и занимаетесь.
              ведь...
              ведь христиане живут по закону Христову... иудеи живут по закону заповедей в.з.
              а беззаконники (как вы) - не живут - ни по закону заповедей ветхого завета, ни по совершенному закону Христову
              - либо просто игнорируют истину
              - либо придумывают себе свой собственный "закон" - некий ВИНЕГРЕТ из заповедей Ветхого и Нового Заветов (выбирают все то, что им нравится и удобно) и пытаются оправдаться этим ВИНЕГРЕТОМ пред Богом!

              Комментарий

              • proxrista
                Ветеран

                • 06 February 2012
                • 17659

                #4972
                Сообщение от Tajar
                Новый завет не отвергает Закон Десяти Заповедей - нормы морали и нравственности данные Богом людям для жизни на земле пока существует грех!

                Вы игнорируете в Новом завете всё что в нем напоминает Христос о послушании Закону Божию:

                Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди.
                Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
                почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.
                (Матф.19:17-19)

                Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.
                (1Иоан.5:3)

                Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
                (Рим.13:10)

                Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.
                (Рим.3:31)




                Мало того - вы игнорируете Самого Бога Отца,Всевышнего,устраняя Его из своей жизни! Это одно из самыхдиких и губительных заблуждений которое вы распространяете,делая себя пособником сатаны:

                И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа.
                (Откр.12:17)
                - Новый Завет провозглашает уже, что христиане находятся не под руководством закона - а под руководством Слова Божия учения Отца Нового Завета - во исполнении заповедей и наставлений Нового Завета -


                22
                но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
                23
                А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
                24
                Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
                25
                по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


                - Это вы постоянно лжете и говорите что это якобы не так.
                А закон утверждается верою - при вступлении в Новый Завет - в покаянии во имя Иисуса Христа -


                38
                Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
                39
                и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


                - В послушании Иисусу Христу. И все.
                Вы постоянно обманываете людей - превознося закон над Новым Заветом учения Отца - не признаете подчинение Новому Завету.
                Я поражаюсь таким как вы и одобряющим вас - с одной стороны вы говорите всем, что якобы слушаетесь Бога - и тут же прямо говорите на понятный и ясный текст Слова Бога - что это де не так - пред людьми говорите и пред Богом - ну абсолютно самым бессовестным образом вы это делаете.
                И я не знаю - чем вас еще пронять - чтобы сбить с вас эту спесь вашу - отрицать Слово Бога пред Богом.
                Вы что - действительно Бога не боитесь?
                Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                Комментарий

                • leading
                  Ветеран

                  • 06 February 2009
                  • 8372

                  #4973
                  Сообщение от Tajar
                  Очередной моразм - называть законопослушных - беззаконниками,а отвергающих Закон - праведными...
                  Кто такой беззаконник в твоём понимании?
                  Я так думаю, что это человек не исполняющий весь закон Божий, который Он дал Моисею.
                  Ты исполняешь весь закон?

                  Если нет, то ты самый злостный беззаконник.
                  Твоё умолчание на это вопрос - это тоже ответ, что ты беззаконник.

                  Комментарий

                  • proxrista
                    Ветеран

                    • 06 February 2012
                    • 17659

                    #4974
                    Сообщение от Nike2
                    Не подскажете где написано что служение нового завета есть оправдание ?
                    Закон осуждает тех кто ему не покоряется , то есть таких как вы .

                    Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном.
                    Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,
                    потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
                    Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
                    (Рим.8:5-8)

                    Я вам уже раз сто писал что Новый завет то же осуждает , но вам постоянно кто-то стирает память .

                    15 Ибо мы Христово благоухание Богу в спасаемых и в погибающих:
                    16 для одних запах смертоносный на смерть, а для других запах живительный на жизнь. И кто способен к сему?
                    17 Ибо мы не повреждаем слова Божия, как многие, но проповедуем искренно, как от Бога, пред Богом, во Христе.
                    (2Кор.2:15-17)

                    Кто так усердно работает над вашей памятью и сознанием и всё перекручивает ? Это не тот ли дар языков , которым вы пользуетесь ?


                    6
                    Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
                    7
                    Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
                    8
                    то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
                    9
                    Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
                    10
                    То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы последующего.
                    11
                    Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее.


                    - Вы вот вначале - чтобы поучать других - сами бы поучились - молча и с бледным видом - в Слове Бога - чтобы постоянно не отвергать волю Бога и не обманывать людей...


                    - Новый Завет уже оправдывает человека - во имя Иисуса Христа - и даже сразу при вступлении с Богом в Новый Завет - и тут же рождает человека свыше - во Христе и Христом - делая человека наследником Авраамовым, - и далее человек возрастает в Господе - в послушании Слову Бога Нового Завета.
                    Но это не распространяется на тех, кто возвращается опять к закону - к служению смертоносным буквам на скрижалях завета прежнего - и противится исполнению наставлений учения Отца Нового Завета - эти люди сами подпадают к самоосуждению - сами роют себе могилу - отказываясь исполнять все наставления Отца в Новом Завете.
                    Бог в Новом Завете научает человека - как ему исполнить заповеди Нового Завета.
                    Говорение на зыках - и есть дар духовный - свидетельствующий что человек обрел крещение Святым Духом.
                    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                    Комментарий

                    • proxrista
                      Ветеран

                      • 06 February 2012
                      • 17659

                      #4975
                      Сообщение от leading
                      В этих текстах для какого закона умерли бывшие исполнители закона и Павел; для закона греха и смерти, или для Моисеева закона?

                      4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
                      5 Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, [обнаруживаемые] законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
                      6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.
                      (Рим.7:4-6)
                      - Человек умирает телом Христовым - для закона заповедей - который имеет власть над человеком - пока он жив, - с этого Апостол Павел и начинает наставление о смерти телом Христовым для закона.
                      А закон греха и смерти - находится в теле человека и подавляется у христиан законом духа жизни - внутри самого человека - закон на закон тогда действует.
                      Вот, например, как закон подъемной силы преодолевает закон притяжения и самолет летит... -


                      23
                      но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.


                      2
                      потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.


                      - То есть, когда человек крестится в смерть Иисуса Христа - то он реально умирает телом Христовым для закона и закон потому уже не имеет претензий к такому человеку - закон не видит - не различает уже этого человека - закон признает, что человек этот умер - поэтому и говорят, что человек далее уже не живет по плоти - реально не живет по плоти - и закон это констатирует.
                      А если человек возвращается опять к закону заповедей - то он снова обнаруживает себя пред законом - и уже будет далее отвечать сам за себя пред законом - в свое имя и искать свою самоправедность пред законом.
                      Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                      Комментарий

                      • proxrista
                        Ветеран

                        • 06 February 2012
                        • 17659

                        #4976
                        Сообщение от Tajar
                        Вот ваша работа:... как разбойник, сидит в засаде и умножает между людьми законопреступников.(Прит.23:28)
                        - Так это вы себя и описали - вы и умножаете непослушных Богу... - вот как вы сами и есть -


                        22
                        Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
                        23
                        и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.



                        - Вы и есть тот, кто не признает подчинение Новому Завету - во всем.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Nike2
                        А Бог конечно без закона не знает что такое грех и все автоматически становятся святыми . Если спрятать голову в песок как страус то это не будет означать что вас не видно .
                        То-то я думая чего это так много святых появилось в разных сектах, а они закон выкинули, очки розовые нацепили и думают что стали безгрешными .
                        Если вы выкинулт зеркало, которое Бог подарил людям по своей любви , то от этого ваше лицо чище не станет .

                        23 Ибо, кто слушает слово и не исполняет, тот подобен человеку, рассматривающему природные черты лица своего в зеркале:
                        24 он посмотрел на себя, отошел и тотчас забыл, каков он.
                        25 Но кто вникнет в закон совершенный, [закон] свободы, и пребудет в нем, тот, будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен будет в своем действии.
                        (Иак.1:23-25)
                        - Всякая неправда есть грех - и ваше неподчинение Новому Завету - есть грех... И Бог это знает.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от alexey957
                        Вам бы иметь от Бога различать где от Бога а где враг.
                        - Вы вообще о чем? Оставьте ваши домыслы - приводите Слово Бога...

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Tajar
                        Зато беззаконники очень хорошо "понимают"!

                        Но понимают ли?: Те, которые, не [имея] закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся
                        (Рим.2:12)
                        - Ну вот - вы опять написали о себе...
                        Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                        Комментарий

                        • BSergiy
                          ...от тьмы к свету

                          • 12 August 2009
                          • 1949

                          #4977
                          Ученики Моисеевые , субботники , последователи Елены Уайт , адвентисты -кто вы еще ?
                          Они же, проходя от Пергии, прибыли в Антиохию Писидийскую и, войдя в синагогу в день субботний, сели.
                          15. После чтения закона и пророков начальники синагоги послали сказать им: мужи братия! если у вас есть слово наставления к народу, говорите.
                          (Деяния св. Апостолов 13:14,15)
                          И читаем дальше . Апостол Павел не рассказывал им как важно пытаться исполнять закон или какие то отдельные его части , или как важно соблюдать субботу -чтобы спастись , или сала не кушать .Он им проповедовал Иисуса а не Моисея и субботу с салом
                          .Мужи братия, дети рода Авраамова, и боящиеся Бога между вами! вам послано слово спасения сего.
                          (Деяния св. Апостолов 13:26)
                          Они даже не были спасенными , если Апостол говорит что им послано слово спасения сего
                          и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.
                          (Деяния св. Апостолов 13:39)
                          В этом стихе мы видим что по всему закону невозможно оправдаться или какими то его отдельными частями . Чтобы им оправдаться его сначала надо исполнить а потом только будет оправдание .А исполнить невозможно -и оправдания нету .
                          ...Они заменили истину Божию - ложью ( Римл .1.25 ).
                          ...всякая ложь не от истины( 1-Иоанна .2 .21 ) .
                          ...при защищении и утверждении благовествования( Филлип .1 .7 ) .

                          Комментарий

                          • Nike2
                            Отключен

                            • 20 February 2017
                            • 12863

                            #4978
                            Сообщение от proxrista
                            7 Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -8 то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
                            9 Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
                            (2Кор.3:7-9)
                            Павел рассматривает здесь два случая
                            1) человек не рождённый свыше он осуждён независимо соблюдает он закон или нет .
                            2) человек рождённый свыше и соблюдающий закон .
                            Об этом он написал в другом месте .

                            3 Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной [в жертву] за грех и осудил грех во плоти,
                            4 чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу.
                            5 Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном.
                            6 Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,
                            7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
                            8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
                            (Рим.8:3-8)

                            Два типа людей одни противятся Духу Святому и закону , а другие ему покоряются .

                            Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
                            (Откр.14:12)

                            Думаю что хватит кормить тролля . Вас что корми , что не корит а результат один лет 6 нужно чтобы хоть что-то пробилось через ваше сознание отравленное ложью и закрытое от истины духами .

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от BSergiy
                            В этом стихе мы видим что по всему закону невозможно оправдаться или какими то его отдельными частями . Чтобы им оправдаться его сначала надо исполнить а потом только будет оправдание .А исполнить невозможно -и оправдания нету .
                            Одни дурни установили свою праведность от закона .

                            3 Ибо, не разумея праведности Божией и усиливаясь поставить собственную праведность, они не покорились праведности Божией,
                            (Рим.10:3)

                            А другие не поняли в чём проблема и решили помочь дьяволу сражаться против закона .

                            17 И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа.
                            (Откр.12:17)

                            Запомни раз и навсегда , праведность по вере ( рождение свыше ) было всегда от дней Адама .

                            7 Верою Ной, получив откровение о том, что еще не было видимо, благоговея приготовил ковчег для спасения дома своего; ею осудил он (весь) мир, и сделался наследником праведности по вере.
                            (Евр.11:7)

                            2 Если Авраам оправдался делами, он имеет похвалу, но не пред Богом.
                            3 Ибо что говорит Писание? Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность.
                            (Рим.4:2,3)

                            5 а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.
                            (Гал.5:5)
                            Последний раз редактировалось Nike2; 18 August 2018, 12:10 AM.

                            Комментарий

                            • proxrista
                              Ветеран

                              • 06 February 2012
                              • 17659

                              #4979
                              Сообщение от Nike2
                              Павел рассматривает здесь два случая
                              1) человек не рождённый свыше он осуждён независимо соблюдает он закон или нет .
                              2) человек рождённый свыше и соблюдающий закон .
                              Об этом он написал в другом месте .

                              3 Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной [в жертву] за грех и осудил грех во плоти,
                              4 чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу.
                              5 Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном.
                              6 Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,
                              7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
                              8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
                              (Рим.8:3-8)

                              Два типа людей одни противятся Духу Святому и закону , а другие ему покоряются .

                              Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
                              (Откр.14:12)

                              Думаю что хватит кормить тролля . Вас что корми , что не корит а результат один лет 6 нужно чтобы хоть что-то пробилось через ваше сознание отравленное ложью и закрытое от истины духами .



                              31 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
                              32 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.
                              33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.
                              (Иер.31:31-33)


                              - Так о каком завете идет речь - о завете, который нарушен?
                              Да вот о каком - о десятословии - Второзаконие: 4 / 13 - 14 -


                              13
                              и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;
                              14
                              и повелел мне Господь в то время научить вас постановлениям и законам, дабы вы исполняли их в той земле, в которую вы входите, чтоб овладеть ею.


                              - Что является содержанием этого завета? Декалог - закон Бога - от Иакова: 2 / 10 - 11 -


                              10
                              Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
                              11
                              Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.


                              - Что еще известно о этом законе - как содержании завета на каменных скрижалях?
                              Да вот что - 2 - е Корнифянам: 3 / 7, к Галатам: 3 / 19, 21, 24 - 25 -


                              7
                              Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -


                              19
                              Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.


                              24
                              Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
                              25
                              по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


                              21
                              Итак закон противен обетованиям Божиим? Никак! Ибо если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона;


                              - То есть, мы видим, что речь идет о декалоге - законе Бога - как о завете, который нарушен - о десятословии, о законе заповедей, о ветхой букве на скрижалях каменных ветхих - о служении смертоносным буквам начертанным на камнях скрижалях завета прежнего. Именно этот завет - декалог - Бог и оставил, - в Послании к Евреям это подробно разъясняется.
                              И при вступлении в Новый Завет человек принимает водное крещение во имя Иисуса Христа и умирает при этом - телом Христовым - для закона заповедей - как завета прежнего - и не служит уже потому смертоносным буквам на скрижалях завета - ибо закон имеет власть над человеком - пока он жив - к Римлянам: 6 / 3 - 4, 7 / 1, 5 - 6


                              3
                              Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
                              4
                              Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.


                              1
                              Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон ), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
                              4
                              Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
                              5
                              Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
                              6
                              но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.


                              - То есть, христиане умирают телом Христовым для закона заповедей завета прежнего - для смертоносных букв на скрижалях завета - чтобы не служить уже далее по ветхой букве, - и освобождаются потому от закона - десятословия - завета прежнего - и принадлежат потому уже Иисусу Христу - Духу Христову в них - Духу Божию в сердцах их - в духе их, - ибо - 1 - е Коринфянам: 6 / 17 -


                              17
                              А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.


                              - А какой закон Бог вписывает в сердца людей - в Новом Завете - во внутренность человека?
                              Да вот какой - о законе духа жизни идет речь, - законе, который животворит человека - и который гласит - действие производит такое в человеке, - что дух человека жив для праведности - к Римлянам: 8 / 2, 9, 13 -


                              2
                              потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.


                              9
                              Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
                              10
                              А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.


                              13
                              ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


                              - То есть, у Бога законы есть разные, - и есть закон духа жизни - во Христе Иисусе - который Бог Сам Собою и вписывает в дух человека в Новом Завете, - и дает ему при этом и Свою праведность и Жизнь Свою - Бог дает Жизнь и праведность Духа Христова в дух человека, - тогда уже это и есть служение духа - служение духа человека Духу Господа Иисуса Христа в проявлении Его чрез дух человека - к праведности - дух жив для праведности - для проявления праведности.
                              А что надо исполнять при этом человеку?
                              Да заповеди Бога Нового Завета - содержание Нового Завета, - Слово Бога Нового Завета. Но заповеди эти уже тогда не тяжки. Почему?
                              Потому что человек исполняет их уже не из - за страха пред законом - умереть (и потому грех не может уже использовать заповедь учения Бога Нового Завета - чтобы оживать и усиливаться в человеке, - как использует для этого смертоносную заповедь закона - к Римлянам: 7 / 8 - 13), - а из любви к Богу - предавшему Себя на смерть пред законом вместо него, - за него, - еще ранее - к Римлянам: 5 / 6 - 10, -
                              и исполняет человек эти заповеди Нового Завета - не один, - а - да внимание же - Дух Христов помогает ему в этом - Духом Христовым в нем, - это и есть суть служение духа - служение духа человека Духу Христову в проявлении Его праведности.
                              Потому и написано - так однозначно и так категорично - к Римлянам: 8 / 9 - 10 -

                              9
                              Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
                              10
                              А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.


                              - То есть, если бы прежний завет - десятословие, - если бы этот завет был без недостатка - то и не было бы нужды искать места другому - Новому Завету Бога с человеками - к Евреям: 8 / 7 - 9 -


                              7
                              Ибо, если бы первый завет был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому.
                              8
                              Но пророк, укоряя их, говорит: вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
                              9
                              не такой завет, какой Я заключил с отцами их в то время, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской, потому что они не пребыли в том завете Моем, и Я пренебрег их, говорит Господь.


                              - То есть, Бог не вписывает прежний завет - декалог - в сердца людей, - но вписывает - другой, - новый закон Бога - который суть - закон духа жизни - дух жив для праведности.
                              Не о декалоге речь идет в Новом Завете, - а о законе духа жизни - как животворящем человека.
                              Этот Новый Завет Бог и заключает с каждым человеком - после его покаяния в преступлениях закона - Ветхого Завета - во имя Иисуса Христа - Деяния: 13 / 38 - 39, - чрез принятие этим человеком рождения свыше - от Иоанна: 3 / 3, 5, - крещений во Христа и Христом - от Марка: 16 / 16 - 17.


                              - А содержанием Нового Завета - ко исполнению в с е м состоящим уже в Новом Завете с Богом - и есть Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета - заповеди и наставления Бога в Новом Завете - ко исполнению в Новом Договоре человека с Богом.
                              В Новом Завете и прописаны обязанности и обязательства двух сторон - Бога и человека.
                              Когда человек вступает с Богом в Новый Завет - то он и должен исполнять условия этого Нового Договора с Богом - со своей стороны.
                              Не прежний договор надо исполнять уже в Новом Завете - декалог, - а Новый Договор надо исполнять - все наставления и заповеди прописанные Духом Святым чрез Апостолов Христовых - в Новом Завете, - Слово Божие учения Отца Нового Завета.
                              Не может человек состоять с Богом в Новом Завете - а исполнять условия прежнего завета.
                              В каком договоре вы состоите с кем - то, - то условия именно этого договора вы и обязаны исполнять - как обязательства двух сторон - вступивших в договор между собою - и прописанных именно в этом договоре.
                              Не можете вы состоять с кем - то в одном договоре, а исполнять условия другого договора. Не можете подменять условия заключенного вами договора - условиями другого договора. Это нонсенс...
                              Так и здесь, - состоящие с Богом в Новом Завете - должны этот завет со своей стороны и исполнять - исполнять условия прописанные в Новом Завете.
                              А в прежнем договоре - декалоге - человек не устоял... - что и признает каждый - приходя в покаяние пред Богом - но не в свое имя, а во имя Иисуса Христа - выкупившего всякого человека из прежнего договора - декалога - смертью Своей безвинной, - чтобы этот всякий мог жить дальше - вступив с Богом в Новый Завет - в новый договор с Богом.
                              А в Новом Завете заповедей Бога - ко исполнению для христиан - много... - хватит каждому на всю жизнь.
                              Последний раз редактировалось proxrista; 19 August 2018, 03:28 AM.
                              Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                              Комментарий

                              • alexey957
                                Ветеран

                                • 22 November 2009
                                • 20289

                                #4980
                                Сообщение от BSergiy
                                Чтобы им оправдаться его сначала надо исполнить а потом только будет оправдание [/U].А исполнить невозможно -и оправдания нету .
                                Аминь! Если бы не было жертвы Христа , упразднения закона заповедей Его учением то ещё можно было бы говорить о законе и его исполнении. А сейчас
                                истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;
                                отняв силы у начальств и властей, властно подверг их позору, восторжествовав над ними Собою.
                                (Кол.2:14,15)
                                ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                                Комментарий

                                Обработка...