Исполнение закона.

[Tajar]

Сообщение от Tajar
Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей, ОДНИМИ И ТЕМИ ЖЕ ЖЕРТВАМИ, КАЖДЫЙ ГОД ПОСТОЯННО ПРИНОСИМЫМИ, никогда не может сделать совершенными приходящих [с ними].
(Евр.10:1)

Жертвенный храмовый Закон пришел к своему завершению принесением полноты Жертвы Иисус Христа.

Но называющие себя христианами враждуют с Богом,отвергая Его морально-нравственный Закон Десяти Заповедей,который Бог дал для опознания греха и для установления добрых отношений человека с Богом и ближними!:

Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.
(1Иоан.5:3)

Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
(Рим.13:10)

__________________________________________________

ИТАК, МЫ УНИЧТОЖАЕМ ЗАКОН ВЕРОЮ? НИКАК; НО ЗАКОН УТВЕРЖДАЕМ.
(Рим.3:31)

- Ну, так о чем и речь, - о чем и говорят таким как вы - все время - исполняйте Новый Завет Бога с людьми - а вы все время упираетесь. Вы сейчас и привели заповеди Бога в Новом Завете - что христиане в Новом Завете и исполняют - возлюби, например, вместо всего закона. Какие вопросы?
Но в законе такого нет и это не закон. Хватит обманывать людей - подлогом вашим - попыткой выдать вместо Нового Завета - завет на скрижалях - опять и снова.

Кто обманывает? Тот кто учит любить Бога и ближнего как учит Христос: Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.(1Иоан.5:3)Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
(Рим.13:10)

Или тот обманывает что послушание Иисусу Христу устраняет послушание Богу Отцу?!Кто есть лжец и сын отца лжи?

[Дмитрий брат]

Да уж не получилось у тебя родиться правнуком Христа , зато ещё пока есть шанс попасть на небо ..

к чему это флуд ваш?

знаете почему вы постоянно спорите с христианами, клевещите на них злословите их. не находите с ними единства в фундаментальных вопросах и истину бредом почитаете?
Всему тому виной ИНОЕ евангелие обязательного соблюдения субботы для спасения, которое вы приняли вместе с духом обольщения.

Ведь
1. Слово Божие невозможно правильно толковать без научения Духа Истины (пример тому иудеи (распявшие Воплощенное Слово), а... Духа Истины Бог дает ТОЛЬКО тем, кто всем сердцем уверовал в Его Благую Весть...
...и как это не прискорбно, но...
2. тем, кто (как Вы) уверовал в иное евангелие - Бог посылает духа заблуждения...а дух заблуждения не может адекватно толковать Библию....
Это факт.

оттого и Бог ваш такой буквальный - несовершенный, ошибающийся и переменчивый, достаточно могущественный, (но не настолько чтобы одолеть Иакова) Человек с крыльями, пишущий пальцем на камнях смертоносные буквы и ТВОРЯЩИЙ ЗЛО... (но не по субботам - по субботам он у вас отдыхает от злодеяний)
и евангелие ваше "от фарисейской ереси уверовавших".

[Nike2]

к чему это флуд ваш?

Встречный вопрос к чему ваш флуд ?
Что скучно стало никто не хочет с тобой общаться ?
песенка для Дмитрия .

[Дмитрий брат]

...песенка для Дмитрия .

истина для Николаши:

вопрос:
разве христиане умерли для закона Десяти Заповедей? Вы неверно понимаете Рим.7:4
ответ:
христиане умерли НЕ ТОЛЬКО для закона Десяти заповедей, но для ВСЕГО закона заповедей Ветхого завета... и уже в частности - для Декалога

именно это утверждает и Дух Истины в Рим 7гл., специально делая акцент на том, что христиане умерли для закона, который говорил НЕ ПОЖЕЛАЙ (в своей десятой заповеди).

В Рим. 7:4-11 он утверждает:
4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
5 Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.
7 Что же скажем? Неужели от закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай.
8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.
9 Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
10 а я умер; и таким образом заповедь, данная для жизни, послужила мне к смерти,

В этом отрывке Дух Истины 9 раз говорит о законе для которого умерли христиане и от которого они освободились ...
какой это закон?
это закон Десяти заповедей, который говорил НЕ ПОЖЕЛАЙ (в своей десятой заповеди).
__________________________________________________ _____________________



более подробно об этом говорится в теме - ТИПИЧНЫЕ ВОПРОСЫ законников к христианам... и ответы на них.

[Nike2]

вопрос:
ответ:

более подробно об этом говорится в теме - ТИПИЧНЫЕ ВОПРОСЫ законников к христианам... и ответы на них.

Я ведь писал что этот тролль сюда заходит чтобы свою тему рекламировать . Типичный " Водяной " из мультика с которым никто не общается .

[свящ. Евгений Л]

Но называющие себя христианами враждуют с Богом,отвергая Его морально-нравственный Закон Десяти Заповедей

Закон включает не 10 заповедей - гораздо больше. Если вы исполняете только 10, то вы - уклонист "во всю рожу".

[Дмитрий брат]

Я ведь писал что этот тролль сюда заходит чтобы свою тему рекламировать . Типичный " Водяной " из мультика с которым никто не общается .

а что делать?
Вы же ("блюстители "закона") троллите... постоянно троллите.... плодите темы о законе ...приводите одни и те же аргументы и пропагандируете однотипные лжеучения...
вам отвечают на вопрос... обличают ваши лжеучения.... вы понимаете что возразить нечем.... тогда успешно "забываете" ответ и через неделю (а то и через день и даже в день по нескольку раз) опять и опять задаете его... в разных темах
и ТАК БЕЗ КОНЦА....
что остается делать?
лишь напоминать вам ответы, которые вам уже давали ранее

[Nike2]

Я ведь писал что этот тролль сюда заходит чтобы свою тему рекламировать . Типичный " Водяной " из мультика с которым никто не общается .

а что делать?

Покаяться и покориться Богу и Его закону .

[leading]

читайте выше и может злой дух, дух заблуждения оставит вашу "светлую голову" .

БЕЗЗАКОННИК, снова от вопросов спрыгнул - СЛИЛСЯ, как обычно, но всё же упорно доказываешь свою правоту.
Бесполезное это занятие для таких как ты слуг лжепророков.
Истину тебе НИ КОГДА НЕ ОДОЛЕТЬ!!!
Уже 2000 лет вы пытаетесь это сделать, но все ваши потуги напрасны.

В чём именно я заблуждаюсь, конкретизируй согласно Писанию.
Жду ответ!!!

PS
скажите а зачем вы ставите лайки своему духовному брату, говорящему языками, если потом ему же и противоречите ?
Вас что то же логика оставила ?
Вообще-то вы ну очень плодовитый тролль .

Лучше языками говорить (что я не осуждаю, но не имею этого дара), чем отречься от спасительной благодати Христовой, заменив её упразднившим законом, который утратил свою силу и через который невозможно обрести спасение.

На что ты надеешься, каким образом пытаешься спастись?
Можешь нам объяснить это согласно Писанию?

- - - Добавлено - - -

Покаяться и покориться Богу и Его закону .

Где написано, что христиане должны покориться ЗАКОНУ?


- - - Добавлено - - -

Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.
(1Иоан.5:3)

Христианам надо только некоторые заповеди из закона соблюдать, или весь закон от А до Я?

[Nike2]

Где написано, что христиане должны покориться ЗАКОНУ?

Рим.8:4-8 ..............

[djordj]

Заповеди Божьи даны для жизни, а вот нарушение их, противостояние Божьим заповедям несет смерть, подобно тому как Адам согрешил.

И по этому заповеди и закон добр и не несет смерти, как и обучал Павел в своем евангелии к Римлянам.
А вот за нарушение закона Божьего, нарушение заповеди поклонятся одному Богу, например, несет смерть, потому что Бог осуждает преступника закона, а вот того, кто живет по закону Моисея оправдывает.


Другими словами закон Божий осуждает и судит тех, кто не живет по нему и пренебрегает им, посмотрите сюда:


Мы видим что закон Моисея не осуждает и не судит праведника!!!!!

И по этому осуждение и суд закона Божьего, который Бог дал через Моисея не для праведника, потому что праведник живет по закону Моисея!!!

И давайте все вместе теперь посмотрим для кого же положено обвинение и суд закона?
Теперь мы видим для кого.
И первое что мы видим, на что обращает Павел наше внимание, это для тех будет суд и обвинение закона, кто идет против закона Моисеевого, то есть для живущих без закона Божьего :

Ответь пожалуйста, зачем сейчас вообще нужен христианам закон, если он:

ЗАКОН УПРАЗДНЁН, КОНЕЦ ЕМУ ХРИСТОС.
4 потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.
(Рим.10:4)

Вы это место не понимаете и по этому трактуете исходя не из Писания, а из своих представлений о Писании. Вы в данный момент занимаетесь вырезками текстов из писем апостолов, чтобы из их буков сложить инную мозаику, а не то, что говорили апостолы Христовы в своих письмах, объясняя Писание, как делал сам Иисус, исходя из понимания того, что написано в Писании, то есть в законе и пророках, или другими словами в законе, псалмах и пророках, что является одним и тем же.
Письма апостолов не есть Писание. Никто их так не называл.
Письма апостолов объясняли Писание, но не перечеркивали их и не говорили, что они больше не действуют.
Никакие объяснения Писания не имеют силы сделать основание или Писание недействительным! Иисус и Павел это доказали.
Иисус привязал закон Моисея к небу и земле, и когда перестанет существовать и небо и земля, то только тогда перестанет действовать и закон Божий!
А до этого времени мы можем быть уверенными, что Божий закон не отменен, и он до сих пор действует, в чем был уверен и Павел говоря Тимофею, чтобы тот умудрялся во спасение из Писаний, что есть закон и пророки!

Павел к Рим.10:3-4 говорит о двух видах праведности, которые были расписаны в Моисее, то есть в законе Божьем, и показывает, что праведность по делам или по делам закона, и не нужно путать ее из самим Законом, в котором праведность по делам закона была прописана, подвела ко Христу, чтобы мы уже начали жить другой праведностью, то есть праведностью веры, которая, тоже прописана Моисеем в законе!
И мы с вами видим, что и праведность дел, или закон дел, и праведность веры или закон веры были в законе Моисея.

И когда Павел говорит, что конец или цель праведности дел, то это время подвести в Иисусе к другого вида праведности, то есть к праведности веры илиили закону веры.
И по этому когда пришел Христос, то праведность веры сменила праведность дел, или закона дел.
И если понимать, что праведность веры уничтожила закон Моисея, где сама она тоже была прописана, то тогда она саму себя тоже прирекла на поражение и уничтожение, ибо она прописана тоже в том же законе Моисея.
Но когда путают Моисеев закон с законом дел, то тогда так все и выглядит.
И по этому ни одна из Божьих праведностей не может уничтожить закон Моисея в котором были они прописаны!

И по этому правильно это место в письме Павла будет выглядеть так:
4 потому что конец закона(дел) или праведности по делам - Христос, к праведности (веры, закона веры или) всякого верующего.
(Рим.10:4)

[djordj]

ЗАКОН ПОЛОЖЕН ТОЛЬКО ДЛЯ НЕЧЕСТИВЫХ, НО НЕ ДЛЯ ПРАВЕДНИКОВ.
9 зная, что закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников, развратных и оскверненных, для оскорбителей отца и матери, для человекоубийц,
10 для блудников, мужеложников, человекохищников, (клеветников, скотоложников,) лжецов, клятвопреступников, и для всего, что противно здравому учению,
(1Тим.1:9,10)

Вот где разгадка зарыта, ведь Иисус исполнивший закон был Нечестивцем!
Иисус исполнял закон и Он наверное не знал, что Он был Нечестивцем!!!
Закон ведь для Грешников и нечестивцев был дан, а другие народы не имевшие закона Божьего были праведными! Потому что не им, праведникам, поклоняющимся идолам был дан закон, а для нечестивцев, поклоняющимся одному Богу!
Многие подозревали, что не зря была Магдалина возле Иисуса исполняющего закон, то есть Нечестивца. И по этому Иисус почитая отца и мать, как прописано в законе, подтверждал Свое нечестие.
Теперь понятно откуда у Иисуса была тяга исполнять закон, от греха и нечестия. Сильно, сильно, что на это можно еще сказать. "Круто". Новая волна в языческом христианстве!

[Дмитрий брат]

Покаяться и покориться Богу и Его закону .

а что вам мешает это сделать?
почему упорствуете на пути беззакония?

ведь христиане живут по закону Христову... иудеи живут по закону заповедей в.з.
а беззаконники (как вы) - не живут - ни по закону заповедей ветхого завета, ни по совершенному закону Христову
- либо просто игнорируют истину
- либо придумывают себе свой собственный "закон" - некий ВИНЕГРЕТ из заповедей Ветхого и Нового Заветов (выбирают все то, что им нравится и удобно) и пытаются оправдаться этим ВИНЕГРЕТОМ пред Богом!


- - - Добавлено - - -

Иисус исполнял закон

закон Моисеев велел предавать смерти блудниц...
это факт.
его требование надо было исполнить?
надо.
а Христос НЕ исполнил сие требование закона... НЕ предал смерти блудницу по закону... и даже НЕ ОСУДИЛ ЕЕ, и на суд синедриона ее не отправил, - а помиловал вопреки закону.

на лицо (как минимум) игнорирование требований закона.
это ФАКТ.


каков вывод из всего этого?

вы постоянно путаете совершенный закон Божий с несовершенным земным отражением этого закона в Ветхом Завете.
...это все равно что путать Небесный Иерусалим с земным Иерусалимом.........

ЗАКОН БОЖИЙ это совершенный закон веры и любви.
Он был и есть от начала творения Божия.
Это тот закон, которым живет Царство Бога.

Закон Ветхого Завета лишь слабо и несовершенно отображал Этот Закон.
Закон В.З. НЕ существовал от начала, но был дан людям в определенный исторический период, для определенной цели ПРИВЕСТИ ЛЮДЕЙ К СОВЕРШЕННОМУ ЗАКОНУ ВЕРЫ и ЛЮБВИ.
Для тех людей, которые пришли к совершенному Закону ЛЮБВИ он (закон В.З.)тотчас теряет свою актуальность.

Христос НЕ учил соблюдать закон МОИСЕЕВ.
Христос учил соблюдать закон Божий, который намного глубже Десятисловного закона Моисеева.
Закон Моисеев несовершенен и не мог ничего довести до совершенства.
Закон Божий (Христов), закон любви Христовой - совершенен и делает из бывших грешников СЫНОВ БОЖЬИХ.

Евреям 7:19 ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мыприближаемся к Богу.
Колоссянам 3:14 Более же всего облекитесь в любовь, которая есть совокупность совершенства.
_______________

более подробно об этом говорится в теме - ТИПИЧНЫЕ ВОПРОСЫ законников к христианам... и ответы на них.

[djordj]

Иисус исполнял закон

закон Моисеев велел предавать смерти блудниц...
это факт.

Нарушение благодати ведет в вечные мучения озера огненного, навеки, навсегда! Это без шансов.

его требование надо было исполнить?
надо.
а Христос НЕ исполнил сие требование закона... НЕ предал смерти блудницу по закону... и даже НЕ ОСУДИЛ ЕЕ

Иисус осудил поступок, когда сказал:"Иди и впредь не греши".
Иисус понимал, что она согрешила и указал ей на это.

Фарисеям же поймавшим ее Иисус сказал, чтобы они бросили на нее камень:"брось на нее камень"!
Иисус как должно по закону Божьему, так и поступил - осудил грех и сказал в соответствии закона Моисея - "бросьте на нее камень".
Иисус не выступил здесь против требования закона Моисея, учения Отца, хотя фарисеи этого ждали, чтобы уловить Его,:

Говорили же это, искушая Его, чтобы найти что-нибудь к обвинению Его.
Иоанна 8:6

и, как видим, Иисус не нарушил закона, ни в словах, ни в мыслях.

каков вывод из всего этого?

вы постоянно путаете совершенный закон Божий с несовершенным земным отражением этого закона в Ветхом Завете.
...это все равно что путать Небесный Иерусалим с земным Иерусалимом.........

Не понимая Писание, вы будете делать неправильные выводы, как и в этом случае.
Или будете проталкивать Кальвинизм?
Те говорят о каких-то двойных стандартах предопределения, а вы будете проталкивать двойные стандарты закона Божьего?
И не нужно вводить здесь учение о законе Божьем, которое на небе и о законе, которое тот же Бог дал и для Своего народа через Моисея!
Они, типа Божьи законы, два, но один более Божий!

[Nike2]

закон Моисеев велел предавать смерти блудниц...
это факт.
его требование надо было исполнить?
надо.
а Христос НЕ исполнил сие требование закона... НЕ предал смерти блудницу по закону... и даже НЕ ОСУДИЛ ЕЕ, и на суд синедриона ее не отправил, - а помиловал вопреки закону.

на лицо (как минимум) игнорирование требований закона.
это ФАКТ.

дал время на покаяние .
Что касается остальных нераскаявшихся то Он их проклял .

33 Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?
34 Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
35 да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле, от крови Авеля праведного до крови Захарии, сына Варахиина, которого вы убили между храмом и жертвенником.
36 Истинно говорю вам, что все сие придет на род сей.
(Матф.23:33-36)

2 Иисус же сказал им: видите ли все это? Истинно говорю вам: не останется здесь камня на камне; все будет разрушено.
(Матф.24:2)

Христос НЕ учил соблюдать закон МОИСЕЕВ.
Христос учил соблюдать закон Божий, который намного глубже Десятисловного закона Моисеева.

Ну зачем же так нагло врать ?

3 Он же сказал им в ответ: зачем и вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего?
4 Ибо Бог заповедал: почитай отца и мать; и: злословящий отца или мать смертью да умрет.
5 А вы говорите: если кто скажет отцу или матери: дар [Богу] то, чем бы ты от меня пользовался,
6 тот может и не почтить отца своего или мать свою; таким образом вы устранили заповедь Божию преданием вашим.
7 Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря:
8 приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня;
9 но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.
(Матф.15:3-9)

согласно слов Иисуса ты такой же лицемер как и книжники с фарисеями .