Исполнение закона.

[свящ. Евгений Л]

Nike2: "Бог не может быть праведным"

Предположу иудейские (исламские) представления о том, что Бог - это источник и добра, и зла. И, соответственно, "праведным" Ему (у Nike2) быть не получится.

[Nike2]

и вот этого Господа николаша (Nike2) назвал дъяволом. вот и делайте вывод, что за дух это засвидетельствовал.

опять появился "пациент палаты №6" , а я уже грешным делом подумал что его подлечили немного модераторы .

[Nike2]

Предположу иудейские (исламские) представления о том, что Бог - это источник и добра, и зла. И, соответственно, "праведным" Ему (у Nike2) быть не получится.

Это у вас у православных Бог что-то вроде доброго деда мороза а у меня Он такой какой есть в Писании .
Чтобы не гадать вам на кофейной гуще и не слушать всяких извращенцев с тремя буковками , вот то что я писал .

Поищите где написано в Писании что Бог как и человек праведный ?
Богу не нужно ни перед кем оправдываться, ну если только перед вами .

Обсуждался вопрос оправдания человека пред Богом , я и написал что Бог в подобных оправданиях ни перед кем не нуждается ибо все Его поступки святы .
Но этому провокатору нужно хоть в чём то меня подловить и выставить в нехорошем свете , вот он и вырывает мои слова чтобы придать им нужное ему направление .
PS
кстати это он придумал под руководством дьявола что закон Бог дал нечестивым беззаконникам . Потом эта хитросплетённая ложь пошла гулять по умам беззаконников , которые себя считают святыми .
Теперь он понял что попал и молчит в тряпочку , делая вид "а был ли мальчик" .

[свящ. Евгений Л]

Это у вас у православных Бог что-то вроде доброго деда мороза а у меня Он такой какой есть в Писании .

В Бхагават Гите, что ли?

[Nike2]

В Бхагават Гите, что ли?

В точку . Мне как то рассказывали что в православии до революции 1917 года была очень популярна эта книга .

[свящ. Евгений Л]

В точку . Мне как то рассказывали что в православии до революции 1917 года была очень популярна эта книга .

А как у вас насчет подчинения божества закону? Учение разработано, или обдумывается? Изучите вопрос в Иудаизме.

[Nike2]

А как у вас насчет подчинения божества закону?

Вы это о чём ? о своём о .....

Изучите вопрос в Иудаизме.

Зачем ?

[свящ. Евгений Л]

Вы это о чём ?

Вас изучаю. Но вы больше белорусского партизана напоминаете.
Бог в ваших представлениях подчиняется закону?

[Nike2]

Вы это о чём ?

Вас изучаю.

Займитесь лучше собой по совету Апостола.

8 Наблюдайте за собою, чтобы нам не потерять того, над чем мы трудились, но чтобы получить полную награду.
(2Иоан.1:8)

[proxrista]

Иисус сам был пророком . А теперь вопрос что делали пророки ?


праведник - это тот кто оправдан верою, а закон исполняет чтобы эту веру не потерять .

5 Если кто праведен и творит суд и правду,
6 на горах жертвенного не ест и к идолам дома Израилева не обращает глаз своих, жены ближнего своего не оскверняет и к своей жене во время очищения нечистот ее не приближается,
7 никого не притесняет, должнику возвращает залог его, хищения не производит, хлеб свой дает голодному и нагого покрывает одеждою,
8 в рост не отдает и лихвы не берет, от неправды удерживает руку свою, суд человеку с человеком производит правильный,
9 поступает по заповедям Моим и соблюдает постановления Мои искренно: то он праведник, он непременно будет жив, говорит Господь Бог.
(Иез.18:5-9)
вас случайно не покинула логика ?
Сами себе противоречите .
Исполнение даже полностью всего закона без рождения свыше не ведёт к спасению о чём говорит текст что вы привели .
Это называется законничеством и той праведностью которую усиливались поставить фарисеи .

3 Ибо, не разумея праведности Божией и усиливаясь поставить собственную праведность, они не покорились праведности Божией,
(Рим.10:3)

Вы сейчас занимаетесь тем же самым .
PS
кто вам так голову морочит ?

- Написано - исполняющий закон - жив будет законом.
А по пришествии веры - речь идет о вере в Иисуса Христа Нового Завета - мы уже не под руководством закона.
Праведность - реальная праведность уже - во исполнении Нового Завета Бога Отца.


- Иисус и проповедовал волю Отца - в учении Отца. Вы постоянно этому противитесь - подменяя написанное - вашим обманом -


9
достигая наконец верою вашею спасения душ.
10
К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
11
исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
12
Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- А если вы все - таки прочтете волю Бога о праведниках - то -


12
И ты, сын человеческий, скажи сынам народа твоего: праведность праведника не спасет в день преступления его, и беззаконник за беззаконие свое не падет в день обращения от беззакония своего, равно как и праведник в день согрешения своего не может остаться в живых за свою праведность.
13
Когда Я скажу праведнику, что он будет жив, а он понадеется на свою праведность и сделает неправду, - то все праведные дела его не помянутся, и он умрет от неправды своей, какую сделал.


- То есть, вы попривыкали постоянно обманывать людей - вот без всякого зазрения совести - и нет в вас света - ибо вы - в законе - не говорите как это слово закона -


3
Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.


- Вы себя объявляете праведником - грешите - и надеетесь на что? Бог всегда вам покажет Слово Свое - что - какой бы вы ни были якобы праведник - а если сделали неправду - то ваша праведность вам не пригодится - по закону, не говоря уже - что закон сопряжен с обрезанием плоти - как завета вечного на теле.
Но вам же для обмана вашего - все эти тонкости не нужны... Ведь так? Чего не скажешь - лишь бы не исполнять Новый Завет Бога...


12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


13
(потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,


- Вот постоянно - ложь на устах ваша - Бог вам говорит - что - исполните весь закон - и живы будете законом - вы говорите - что это не так.
Вы вначале исполните весь закон - и увидите - что у Бога неправды нет - Бог вам гарантирует в Слове Своем - что - исполняющий закон - жив будет законом, - а вы опять и снова говорите всем - что это не так.
Это - не исполняющий закон - законом будет мертв, - а исполняющий закон - законом будет жив - когда вы уже поймете эту простоту Бога? А?
Другое дело - что надо не на словах быть исполнителем закона - а на деле - реально - то так и скажите - что вы преступник закона - и по закону умрете - каким бы вы себя при этом лично не считали праведником.
А вы - кому угодно говорите - что они будут судимы по скрижалям завета - и потому их ждет учась в озере... - но только не себе лично вы это говорите - ну вы же возомнили себя якобы праведником...
Ан нет... И Бог вам всегда предъявит Слово Свое - про закон -


12
И ты, сын человеческий, скажи сынам народа твоего: праведность праведника не спасет в день преступления его, и беззаконник за беззаконие свое не падет в день обращения от беззакония своего, равно как и праведник в день согрешения своего не может остаться в живых за свою праведность.
13
Когда Я скажу праведнику, что он будет жив, а он понадеется на свою праведность и сделает неправду, - то все праведные дела его не помянутся, и он умрет от неправды своей, какую сделал.


- Вот и потягаетесь с Богом - в правоте...

[leading]

Рим.8:4-8 ..............

Ну и где здесь сказано, что ОСЛАБЛЕННОМУ БЕССИЛЬНОМУ ЗАКОНУ должны покориться христиане?

3 Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной [в жертву] за грех и осудил грех во плоти,
4 чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу.
5 Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном.
6 Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,
7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
(Рим.8:3-8)

[Nike2]

- Написано - исполняющий закон - жив будет законом.

Совершенно верно вот здесь об этом и написано .

Если кто праведен и творит суд и правду,
6 на горах жертвенного не ест и к идолам дома Израилева не обращает глаз своих, жены ближнего своего не оскверняет и к своей жене во время очищения нечистот ее не приближается,
7 никого не притесняет, должнику возвращает залог его, хищения не производит, хлеб свой дает голодному и нагого покрывает одеждою,
8 в рост не отдает и лихвы не берет, от неправды удерживает руку свою, суд человеку с человеком производит правильный,
9 [B]поступает по заповедям Моим и соблюдает постановления Мои искренно: то он праведник, он непременно будет жив, говорит Господь Бог.
(Иез.18:5-9)

только в начале нужно стать праведным стих 5 .
Или например здесь об этом написано то же .

6 и обрежет Господь Бог твой сердце твое и сердце потомства твоего, чтобы ты любил Господа Бога твоего от всего сердца твоего и от всей души твоей, дабы жить тебе;
8 а ты обратишься и будешь слушать гласа Господа и исполнять все заповеди Его, которые заповедую тебе сегодня;
(Втор.30:6,8)

[leading]

Вы это место не понимаете и по этому трактуете исходя не из Писания, а из своих представлений о Писании.
И по этому правильно это место в письме Павла будет выглядеть так:
4 потому что конец закона(дел) или праведности по делам - Христос, к праведности (веры, закона веры или) всякого верующего.
(Рим.10:4)

Это в оригинальном переводе так написано, или ты свои домыслы выложил?

[Nike2]

Ну и где здесь сказано, что ОСЛАБЛЕННОМУ БЕССИЛЬНОМУ ЗАКОНУ должны покориться христиане?

3 Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной [в жертву] за грех и осудил грех во плоти,
4 чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу.
5 Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном.
6 Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,
7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
(Рим.8:3-8)

Во первых выкиньте кривой пересказ стих 3 .
Во вторых у вас проблемы с головой и логикой . Если плотской человек, то бишь вы , не покоряется закону Божьему, то духовный что делает ?

[proxrista]

расскажите как это влияет на жизнь вечную ?

- А жизнь вечная обретается ныне - лишь чрез Новый Завет с Богом -


3
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4
Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


- Где вы тут видите - хоть слово о законе? Это все Слово Бога Нового Завета - и по Новому Завету происходит - по Новому Завету Бога с людьми, - вот выполнят люди условия Бога - в Новом Завете прописанные - и достигнут Царства Божия.
Потому уже и написано - на все века и однозначно - ограничение -


21
Которого небо должно было принять до времен совершения всего, что говорил Бог устами всех святых Своих пророков от века.
22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.


- Где вы и тут видите - хоть слово о послушании закону? Тут говорится - о послушании учению Иисуса Христа Нового Завета уже.
Хватит обманывать людей - говоря, что это будто бы не так.
Истребитесь же навечно - согласно этого обетования Бога.

- - - Добавлено - - -

13 Злые же люди и обманщики будут преуспевать во зле, вводя в заблуждение и заблуждаясь.14 А ты пребывай в том, чему научен и что тебе вверено, зная, кем ты научен.
15 Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса.
16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
17 да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен.
(2Тим.3:13-17)

о грехе, что не веруют в Меня;
(От Иоанна 16:9)


22
но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


- Так вас же Писание ныне и обличает - что ваша вера в Иисуса - не подтверждается послушанием Иисусу - учению Иисуса Христа, - то есть, вы реально в Иисуса Христа не верите, - вы же ныне и есть - тот злой обманщик... Как вы этого не понимаете? Вы реально противитесь воле Бога - Новому Завету - во исполнении Нового Завета - вот вместо всего закона, - вы уже есть - притча во языцах - а вы все летаете где - то в облаках эйфории вашей, и судя по всему - чувствуете еще себя довольно не плохо - то есть, не осознаете еще реальной нависшей над вами уже опасности - быть истребленным навеки, - вы реально пока еще не боитесь Бога, - потому что, - если бы боялись Бога, - то и пикнуть бы не посмели - супротив Слова Бога Нового Завета, - ведь так?
Поймите, я с вами говорю ведь - абсолютно серьезно.