Исполнение закона.

[djordj]

Закон Моисеев несовершенен и не мог ничего довести до совершенства.
Закон Божий (Христов), закон любви Христовой - совершенен

Скажите о каком совершенном законе Божьем говорит Давид, когда говорит:


Закон Господа совершен, укрепляет душу;
Псалтирь 18:8

[Nike2]

Вот где разгадка зарыта, ведь Иисус исполнивший закон был Нечестивцем!
Иисус исполнял закон и Он наверное не знал, что Он был Нечестивцем!!!
Закон ведь для Грешников и нечестивцев был дан, а другие народы не имевшие закона Божьего были праведными! Потому что не им, праведникам, поклоняющимся идолам был дан закон, а для нечестивцев, поклоняющимся одному Богу!
Многие подозревали, что не зря была Магдалина возле Иисуса исполняющего закон, то есть Нечестивца. И по этому Иисус почитая отца и мать, как прописано в законе, подтверждал Свое нечестие.
Теперь понятно откуда у Иисуса была тяга исполнять закон, от греха и нечестия. Сильно, сильно, что на это можно еще сказать. "Круто". Новая волна в языческом христианстве!

Нужно им как то закон похоронить ,который их обличает, вот и придумывают разные небылицы под действием злой силы .

- - - Добавлено - - -

Скажите о каком совершенном законе Божьем говорит Давид, когда говорит:


Закон Господа совершен, укрепляет душу;
Псалтирь 18:8

Этот "мудрец" счас вам напишет что это совсем другой закон .
Я его уже наслушался за пять лет общения .

[Дмитрий брат]

Нарушение благодати ведет в вечные мучения озера огненного, навеки, навсегда! Это без шансов.!

именно так.
потому не отпадайте от благодати Божьей! не оставайтесь без Христа!

- - - Добавлено - - -

и, как видим, Иисус не нарушил закона, ни в словах, ни в мыслях.!

закон Отца Иисус никогда не нарушал. и не уничижал
а над законом Моисея превозносил Свое учение.

вопрос:
...из ваших рассуждений выходит так, что Христос превозносил Свое учение над заповедями Декалога... но это невозможно - ведь заповеди Декалога дал Сам Отец!
ответ:
Безусловно, Христос превозносил Свое учение над заповедями Декалога ...так как эти заповеди были даны НЕ (Лично) Самим Отцом, а Ангелом Божьим...и лишь на определенный исторический период.

Ну вот сами рассудите, если я скажу подобное:
Вы слышали, что сказано ранней Церкви: не оставляй собрания своего! .......... А я говорю вам: всякий, кто только лишь допустит мысль об этом в своем сердце - подлежит геене... огненной!
....будет ли это превозношением с моей стороны над словами апостола Павла?
Я думаю ответ очевиден.

Вот так и Иисус показал превосходство Своего учения над заповедями Декалога, сказав:
Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.
А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: рака", подлежит синедриону; а кто скажет: безумный", подлежит геенне огненной.

почему Он превозносил Свое учение над заповедями Декалога?
потому, что заповеди Декалога были даны Ангелом Божьим для определенной цели - привести народ Божий к совершенному учению Христа-Спасителя (Который намного выше Ангелов Божьих).

Закон Ветхого Завета лишь слабо и несовершенно отображал Вечный Закон Божий.

Закон Божий - это Закон ЛЮБВИ, который вечен и существовал от начала в Боге.
Закон же В.З. НЕ существовал от начала, но был дан людям в определенный исторический период, для определенной цели ПРИВЕСТИ ЛЮДЕЙ К СОВЕРШЕННОМУ ЗАКОНУ ВЕРЫ и ЛЮБВИ.
Для тех людей, которые пришли к совершенному Закону ЛЮБВИ он (закон В.З.) тотчас теряет свою актуальность.
__________________________________________________ ____________________________________


более подробно об этом говорится в теме - http://www.evangelie.ru/forum/t126448.html?highlight=

[Дмитрий брат]

Ну зачем же так нагло врать ? .

не стоит так нагло клеветать будто бы я вру.
я же не виноват что ....
вы постоянно путаете совершенный закон Божий с несовершенным земным отражением этого закона в Ветхом Завете.
...это все равно что путать Небесный Иерусалим с земным Иерусалимом.........

ЗАКОН БОЖИЙ это совершенный закон веры и любви.
Он был и есть от начала творения Божия.
Это тот закон, которым живет Царство Бога.

Закон Ветхого Завета лишь слабо и несовершенно отображал Этот Закон.
Закон В.З. НЕ существовал от начала, но был дан людям в определенный исторический период, для определенной цели ПРИВЕСТИ ЛЮДЕЙ К СОВЕРШЕННОМУ ЗАКОНУ ВЕРЫ и ЛЮБВИ.
Для тех людей, которые пришли к совершенному Закону ЛЮБВИ он (закон В.З.)тотчас теряет свою актуальность.

Христос НЕ учил соблюдать закон МОИСЕЕВ.
Христос учил соблюдать закон Божий, который намного глубже Десятисловного закона Моисеева.
Закон Моисеев несовершенен и не мог ничего довести до совершенства.
Закон Божий (Христов), закон любви Христовой - совершенен и делает из бывших грешников СЫНОВ БОЖЬИХ.

Евреям 7:19 ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мыприближаемся к Богу.
Колоссянам 3:14 Более же всего облекитесь в любовь, которая есть совокупность совершенства.
_______________

более подробно об этом говорится в теме - ТИПИЧНЫЕ ВОПРОСЫ законников к христианам... и ответы на них

[Дмитрий брат]

Закон Господа совершен, укрепляет душу;
Псалтирь 18:8

почему же Вы его не исполняете?
почему живете беззаконно?

ведь христиане живут по закону Христову... иудеи живут по закону заповедей в.з.
а беззаконники (как вы) - не живут - ни по закону заповедей ветхого завета, ни по совершенному закону Христову
- либо просто игнорируют истину
- либо придумывают себе свой собственный "закон" - некий ВИНЕГРЕТ из заповедей Ветхого и Нового Заветов (выбирают все то, что им нравится и удобно) и пытаются оправдаться этим ВИНЕГРЕТОМ пред Богом!

[свящ. Евгений Л]

Закон Господа совершен, укрепляет душу;

А еще Господь имеет крылья.

Он избавит тебя от сети ловца, от гибельной язвы,
перьями Своими осенит тебя, и под крыльями Его будешь безопасен

ПС. Хотя я уверен, что Давид понятие Закон понимает абсолютно не ортодоксально для вас, а имеет в виду "закон, приводящий пейзажи в движение" и действие реальных судов Божиих в мире, когда не по человеческим табличкам, а прямо по Его воле совершаются дела великие и чудные, воздаяние праведным и наказания грешным.
ППС Не удивлюсь, если по иудейской традиции нам начнут толковать, что закон Моисеев соблюдали праведники до Моисея: Иов, Авраам, Ной, Сим.
В общем, у кое-кого 10 заповедей имеют глобальный, вселенский и вневременной характер. Прямо как Коран у муслимов. И, вероятно, Сам Господь Бог должен действовать, согласно своим 10 табличкам. Исполнять их.

[свящ. Евгений Л]

Кое что по теме от независимых наблюдателей

Злоумышленник этот был Йешуа из Ноцрата, [да рассыпятся в прах кости его][13]. Он был еврей, ибо, хотя отец его был нееврей и только мать была еврейка, закон гласит, что родившийся от нееврея (даже раба) и дочери Исраэля еврей[14]. Имя же, которым его нарекли[15], потворствовало его безмерной наглости. Он выдавал себя за посланца Божьего, который явился, чтобы разъяснить неясности в Торе, утверждая, что он Машиах, обещанный нам всеми пророками. Его истолкование Торы, в полном соответствии с его замыслом, вело к упразднению её и всех её заповедей и допускало нарушение всех её предостережений. Мудрецы наши, благословенна их память, разгадали его замысел прежде, чем он достиг широкой известности в народе, и поступили с ним так, как он того заслуживал.
Рамбам. Послание в Йемен, или Врата Надежды. ч. 1

[Tajar]

Отменить закон значило бы сделать грех вечным и установить над миром власть сатаны. Именно потому, что закон неизменен, именно потому, что человек может спастись только через повиновение заповедям, Иисус был вознесен на крест. Тем не менее средства, которыми Христос утвердил авторитет закона, сатана объявил средствами уничтожения закона. На этой почве и произойдет последняя битва между Христом и сатаной.
Сегодня сатана заявляет, что закон, провозглашенный Самим Богом, несовершенен, что некоторые Его предписания уже отменены. Это последний великий обман, который он пытается навязать миру. Ему не нужно нападать на весь закон: если удастся склонить людей нарушить одну-единственную заповедь, он достигнет своей цели, ибо "кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем" (Иак. 2:10). Нарушая всего одну заповедь, люди оказываются во власти сатаны. Подменяя закон Божий человеческим законом, сатана попытается овладеть миром, и это предсказано в пророчествах. О великой отступнической власти, которая является ставленником сатаны, говорится: "И против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них праздничные времена и закон, и они преданы будут в руку его" (Дан. 7:25).
Люди обязательно будут устанавливать свои законы, противопоставляя их законам Божьим. Стремясь добиться выполнения сочиненных ими законов, они попытаются ограничить свободу своих ближних, ущемляя их права.
Борьба против закона Божьего началась на небесах и продолжится до конца времен. Каждого человека ждет испытание. Весь мир будет поставлен перед одним вопросом: повиноваться закону или нет? Все вынуждены сделать выбор между законом Божьим и законами людей. Четкая граница разделит всех на две группы. Каждый человек, достигнув полного развития, проявит свою сущность и окажется на стороне либо тех, кто верен закону, либо восставших против него.
И тогда наступит конец. Бог докажет справедливость Своего закона и спасет Свой народ. Сатана и все, кто присоединился к нему в восстании, будут устранены. Грех и грешники погибнут, не останется "у них ни корня, ни ветвей" (Мал. 4:1)

[Дмитрий брат]

Отменить закон значило бы сделать грех вечным и установить над миром власть сатаны.

истинно так.
только вот...
вы постоянно путаете совершенный закон Божий с несовершенным земным отражением этого закона в Ветхом Завете.
...это все равно что путать Небесный Иерусалим с земным Иерусалимом.........

ЗАКОН БОЖИЙ это совершенный закон веры и любви.
Он был и есть от начала творения Божия.
Это тот закон, которым живет Царство Бога.

Закон Ветхого Завета лишь слабо и несовершенно отображал Этот Закон.
Закон В.З. НЕ существовал от начала, но был дан людям в определенный исторический период, для определенной цели ПРИВЕСТИ ЛЮДЕЙ К СОВЕРШЕННОМУ ЗАКОНУ ВЕРЫ и ЛЮБВИ.
Для тех людей, которые пришли к совершенному Закону ЛЮБВИ он (закон В.З.)тотчас теряет свою актуальность.

Христос НЕ учил соблюдать закон МОИСЕЕВ.
Христос учил соблюдать закон Божий, который намного глубже Десятисловного закона Моисеева.
Закон Моисеев несовершенен и не мог ничего довести до совершенства.
Закон Божий (Христов), закон любви Христовой - совершенен и делает из бывших грешников СЫНОВ БОЖЬИХ.

Евреям 7:19 ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мыприближаемся к Богу.
Колоссянам 3:14 Более же всего облекитесь в любовь, которая есть совокупность совершенства.

Внимательно слушая слова Христа, можно заметить что Он не смешивал Свое учение с Законом Моисея, но говорил:А и в законе вашем написано, что двух человек свидетельство истинно. (Иоанн 8:17)
Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги? (Иоанн 10:34)
Но да сбудется слово, написанное в законе их: возненавидели Меня напрасно. (Иоанн 15:25)

Иисус никогда не говорил:в законе нашем (или) в законе Отца Моего написано; но Христос говорил: в законе вашем (или) в законе Моисея написано
Почему Он так говорил?
Потому что Закон Моисея и Учение Иисуса Христа, - это не одно и тоже; они не дополняют друг друга, а заменяют друг друга: если человек под благодатью Христова учения, - то он уже не под законом Моисея, и наоборот.

Христов Закон это совершенный закон любви. Это закон свободы: и от власти греха и от власти Моисеева Закона...
__________________________________________________ __________________________________________________ _______________________





более подробно об этом говорится в теме - ТИПИЧНЫЕ ВОПРОСЫ законников к христианам... и ответы на них.

[Tajar]

Блаженны непорочные в пути, ходящие в законе Господнем.


Блаженны хранящие откровения Его, всем сердцем ищущие Его.


Они не делают беззакония, ходят путями Его.


Ты заповедал повеления Твои хранить твердо.


О, если бы направлялись пути мои к соблюдению уставов Твоих!


Тогда я не постыдился бы, взирая на все заповеди Твои:
(Пс.118:1-6)
Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра.
(Рим.7:12)

Но у всего этого есть много противников служащих лукавому!..

[Дмитрий брат]

Христов Закон это совершенный закон любви.
Это закон свободы: и от власти греха и от власти Моисеева Закона...
__________________________________________________ __________________________________________





более подробно об этом говорится в теме - ТИПИЧНЫЕ ВОПРОСЫ законников к христианам... и ответы на них.

[свящ. Евгений Л]

И тогда наступит конец. Бог докажет справедливость Своего закона

и Сам подчинится ему?
Где-то я такое уже видел. Только вместо закона в схеме был Бог-Отец, а вторым Лицом был Бог-Сын.
ПС. Однако, наши друзья ответили на мой вопрос о подчиненности Бога Закону положительно.
Бог обязан доказать верность закона всем и вся. Служебная функция налицо. Один (закон) - это старший, другой (Бог) - это младший.

[Zax]

А еще Господь имеет крылья.
.

и вот этого Господа николаша (Nike2) назвал дъяволом. вот и делайте вывод, что за дух это засвидетельствовал.

[свящ. Евгений Л]

и вот этого Господа николаша (Nike2) назвал дъяволом. вот и делайте вывод, что за дух это засвидетельствовал.

Может, с его точки зрения, Господь попробовал не подчинятся закону? Выскажу предположение.

[Zax]

Может, с его точки зрения, Господь попробовал не подчинятся закону? Выскажу предположение.

да нее. про крылья Господа из 90 псалма он выразился очень ясно. с начала сказал что это ангелы, а когда дожали, скатился до богохульства-это дъявол.
я уже общался с ним на эту тему.
ну а как вам такая фраза, что "Бог не может быть праведным?"