Исполнение закона.

[Nike2]

- Первый Завет есть десятословие - этот завет и имел далее уже - и постановления и законы Бога -

первый завет - это служение в земном святилище .

1 И первый завет имел постановление о Богослужении и святилище земное:
(Евр.9:1)

[proxrista]

Есть Бог .
Перестань отвлекаться на этого провокатора . Он будет выносить мозг постоянно . У него роль такая.
Тема у нас о другом и он сюда приходит только для того чтобы сбить с толку обсуждение темы .

- А Святой Дух - Есть Бог?

[Nike2]

твоя ложь и клевета никогда не станет правдой. как и твои высказывания, что Слово Божье в послании к галатам 3:19 есть придумка сатаны.

Я даже не хочу больше отвлекаться на твои провокации и показывать что как раз ты это и утверждал .

[dameerv]

Греховный образ Адама в человеке проявляется в греховном образе жизни человека.

По моему мнению, грех заставляющий людей грешить, это не какая то магическая сила, или как говорят природа.
Грех, это вина, и отсутствие Славы Божьей.
Почему я так думаю? Потому что в Рим. 5, греху противопоставляется праведность, а праведность, это невиновность.

Так же, эта мысль подтверждается стихом из главы 6.

Рим. 6:7 ибо умерший освободился(оправдан) от греха.

Дело в том, что в подстрочнике вместо слова освободился, стоит слово "оправдан"(Послание к Римлянам 6:7).
А оправдание, значит признание невиновным.

Понимание этой мысли, меняет взгляд на тему "свободы от греха". Во Христе, мы получаем свободы от осуждения.
Если читать послание к Римлянам под таким углом, то становится понятна глава 6. Да и другие места из этого послания.

Например:

Рим. 6:12 Итак да не царствует грех в смертном вашем теле, чтобы вам повиноваться ему в похотях его

Как грех может царствовать, если верующие освободились(физическое освобождение)?
И почему царствование греха зависит от верующих, если Павел пишет в повелительном наклонении данный призыв?

Если освобождение не физическое а свобода от осуждения, тогда все становится на свои места.
Человек не должен позволять себе руководствоваться виной за преступление.
К примеру, многие люди уверены, что если обвинять человека, то он будет желать исправиться.
Все религии, не христианские и христианские, на этом утверждаются. Все учат о гневе Бога, надеясь что человек из страха будет вести себя лучше.
Это и есть царство греха. Думая, что чувство вины лучший руководитель, признавать царство(руководство) греха(вины).

Призыв отказаться от царства греха, это призыв отказаться от того, чтобы руководствоваться чувством вины.

Рим. 8:1 Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу,

[Nike2]

- А Святой Дух - Есть Бог?

У нас тема о другом . Деян.5:3,4

[Zax]

Я даже не хочу больше отвлекаться на твои провокации и показывать что как раз ты это и утверждал .

не нужно мне лепить твою фразу, что "кстати это он придумал под руководством дьявола что закон Бог дал нечестивым беззаконникам"

[proxrista]

первый завет - это служение в земном святилище .

1 И первый завет имел постановление о Богослужении и святилище земное:
(Евр.9:1)

- Еще раз, от того, что вы обманываете людей - Слово Бога не изменится -


13
и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;
14
и повелел мне Господь в то время научить вас постановлениям и законам, дабы вы исполняли их в той земле, в которую вы входите, чтоб овладеть ею.


- Читайте вслух - раз сто для вас видно - пока не начнете разуметь - что здесь написано - о чем говорит Моисей и кто и являл постановления и законы - чрез кого Бог разъяснял все это.
А Новый Завет - и есть - истинный - то, что происходит на самом деле.
Поэтому в Новом Завете и написано - на века - вот не смотря уже на всех пророков ранее - до Нового Завета -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- Читайте и это раз сто - пока не начнете разуметь - о чем тут идет речь.

- - - Добавлено - - -

У нас тема о другом . Деян.5:3,4

- Ну так - а исповедать самому?

[Nike2]

- Еще раз, от того, что вы обманываете людей - Слово Бога не изменится -


13
и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;
14
и повелел мне Господь в то время научить вас постановлениям и законам, дабы вы исполняли их в той земле, в которую вы входите, чтоб овладеть ею.


- Читайте вслух - раз сто для вас видно - пока не начнете разуметь - что здесь написано - о чем говорит Моисей и кто и являл постановления и законы - чрез кого Бог разъяснял все это.
А Новый Завет - и есть - истинный - то, что происходит на самом деле.
Поэтому в Новом Завете и написано - на века - вот не смотря уже на всех пророков ранее - до Нового Завета -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- Читайте и это раз сто - пока не начнете разуметь - о чем тут идет речь.

Ещё раз служение в земном святилище было тенью чего ?

[proxrista]

Чем вразумляли раньше ?

- Раньше - это когда? До Нового Завета?
Да вот этим -


9
достигая наконец верою вашею спасения душ.
10
К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
11
исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
12
Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.

- - - Добавлено - - -

Ещё раз служение в земном святилище было тенью чего ?

- Дело все в том - что вы пытаетесь сказать - что декалог не завет.
Декалог и есть сам завет - первый - закон - служение смертоносным буквам на скрижалях завета - по которому и будут судимы все те, кто не принял Новый Завет Бога.
А то - что вы спрашиваете о тени - так это все и прописано в Новом Завете - для Новозаветних.
В законе - исполняли реально закон - как и по сей день надо это делать подзаконным - чтобы исполнить закон - и жертвы приносить и обрезание плоти делать - вот вам сам Павел это говорит - закрепляет, так сказать, - для таких как вы - в Новом Завете - отдельно -


3
Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.


- Видите - что Апостол вам подтвердил - что закон можно исполнять всякому человеку - по закону - обрезаться плотским обрезанием и весь закон и исполнять.
Вы же закон исполняете? Как видите в законе ничего не поменялось - вам сам Савл это говорит - в Новом Завете уже подтверждает.

[Nike2]

- Раньше - это когда? До Нового Завета?
Да вот этим -


9
достигая наконец верою вашею спасения душ.
10
К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
11
исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
12
Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.

А может этим ?

6 И да будут слова сии, которые Я заповедую тебе сегодня, в сердце твоем.
7 и внушай их детям твоим и говори о них, сидя в доме твоем и идя дорогою, и ложась и вставая;
8 и навяжи их в знак на руку твою, и да будут они повязкою над глазами твоими,
9 и напиши их на косяках дома твоего и на воротах твоих.
(Втор.6:6-9)

- Дело все в том - что вы пытаетесь сказать - что декалог не завет.
Декалог и есть сам завет - первый - закон - служение смертоносным буквам на скрижалях завета - по которому и будут судимы все те, кто не принял Новый Завет Бога.

Завет только вечный .

[proxrista]

А может этим ?

6 И да будут слова сии, которые Я заповедую тебе сегодня, в сердце твоем.
7 и внушай их детям твоим и говори о них, сидя в доме твоем и идя дорогою, и ложась и вставая;
8 и навяжи их в знак на руку твою, и да будут они повязкою над глазами твоими,
9 и напиши их на косяках дома твоего и на воротах твоих.
(Втор.6:6-9)
Завет только вечный .

- Учитесь у Иисуса - чтобы не говорит ересь вашу -


18
Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.


- Вот и все.
Так вы так и не ответили - вы что - не избранный?


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


- Тогда понятна вся эта ваша тяга постоянная - не исполнять Новый Завет Бога - всячески противится этому - вот под предлогом закона...

- - - Добавлено - - -

По моему мнению, грех заставляющий людей грешить, это не какая то магическая сила, или как говорят природа.
Грех, это вина, и отсутствие Славы Божьей.
Почему я так думаю? Потому что в Рим. 5, греху противопоставляется праведность, а праведность, это невиновность.

Так же, эта мысль подтверждается стихом из главы 6.

Дело в том, что в подстрочнике вместо слова освободился, стоит слово "оправдан"(Послание к Римлянам 6:7).
А оправдание, значит признание невиновным.

Понимание этой мысли, меняет взгляд на тему "свободы от греха". Во Христе, мы получаем свободы от осуждения.
Если читать послание к Римлянам под таким углом, то становится понятна глава 6. Да и другие места из этого послания.

Например:


Как грех может царствовать, если верующие освободились(физическое освобождение)?
И почему царствование греха зависит от верующих, если Павел пишет в повелительном наклонении данный призыв?

Если освобождение не физическое а свобода от осуждения, тогда все становится на свои места.
Человек не должен позволять себе руководствоваться виной за преступление.
К примеру, многие люди уверены, что если обвинять человека, то он будет желать исправиться.
Все религии, не христианские и христианские, на этом утверждаются. Все учат о гневе Бога, надеясь что человек из страха будет вести себя лучше.
Это и есть царство греха. Думая, что чувство вины лучший руководитель, признавать царство(руководство) греха(вины).

Призыв отказаться от царства греха, это призыв отказаться от того, чтобы руководствоваться чувством вины.

- Где вы видели - в Слове Бога - о грехе - как магической силой - по словам вашим?
Не имеет смысла общаться не по Слову Бога. То есть надо оставлять в рассуждениях по Слову Бога - все лишнее и все домыслы мирские - и просто не повторять их.
В Слове Бога ясно написано о грехе - и как о проявлении греха - и как о живущем и умирающем в человеке.
Под грехом - как исповедание греха - Слово Бога подразумевает и вину, и как беззаконие, и как преступление закона, и как всякая неправда.


- Вот для того чтобы перестать грешить - надо перекрыть все лазейки для греха - но перекрыть по Слову Бога - Бог научает как это сделать, - Словом Бога в вере, но и производя при этом некоторые действия - начиная с рождения свыше, очищения сердца, мыслей, языка, - и в пребывании в Слове Бога. Мыслить надо начать категориями Слова Бога.
А для этого и надо - пребывать от всего сердца в Слове Бога учения Иисуса Христа Нового Завета - именно это и сделали эти парни - и Апостол Павел это все видел - по его научению по учению Иисуса Христа он это все и видел - и засвидетельствовал - в благодарности Богу о них - вот как о свершившемся уже факте -

17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


2
и не сообразуйтесь с веком сим, но преобразуйтесь обновлением ума вашего, чтобы вам познавать, что есть воля Божия, благая, угодная и совершенная.


- То есть, Бог мягко здесь научает - что если с вами, мол, еще что - то там не так - то лишь по причине - что вы еще не достаточно пребываете в учении Иисуса Христа Нового Завета. Ведь не все сразу - потому и написано - что делать надо - вот в самую первую очередь -


1
Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
2
как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
3
ибо вы вкусили, что благ Господь.

[Nike2]

не нужно мне лепить твою фразу, что "кстати это он придумал под руководством дьявола что закон Бог дал нечестивым беззаконникам"

мне совершенно не хочется искать и показать как ты извращал текст из Тим.1:9

9 зная, что закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников, развратных и оскверненных, для оскорбителей отца и матери, для человекоубийц,
(1Тим.1:9)

и вместо слова положен вставлял слова дал ?
Этот вопрос подробно обсуждался страниц так 30 назад и ты тихонько молчал в тряпочку , а сейчас у тебя цель затроллить тему , что ты делаешь систематически.
Так что проходи мимо и не мешай обсуждать текущие вопросы .

- - - Добавлено - - -

- Учитесь у Иисуса - чтобы не говорит ересь вашу -
18
Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

Я это как раз и утверждаю а вы обратное .

И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.

Аминь!
Получить должны жизнь вечную , а её получают только после воскресения мёртвых .
вы на вопрос так и не ответили .
Повторяю, служение в земном святилище было тенью чего ?

[Zax]

и вместо слова положен вставлял слова дал ?
Этот вопрос подробно обсуждался страниц так 30 назад и ты тихонько молчал в тряпочку , а сейчас у тебя цель затроллить тему , что ты делаешь систематически.
Так что проходи мимо и не мешай обсуждать текущие вопросы .

коля, у тебя с памятью проблемы реальные!
слово "дал" вставлял вместо слова "положен" не я, и разговор об этом ты вёл не со мной.
так что отматывай назад страниц 30 и вспоминай.
или я жду свою цитату, что поменял слово "положен" на слово "дал".

[Nike2]

коля, у тебя с памятью проблемы реальные!
слово "дал" вставлял вместо слова "положен" не я, и разговор об этом ты вёл не со мной.
так что отматывай назад страниц 30 и вспоминай.

С тобой диалог закончен .

[Zax]

С тобой диалог закончен .

ну что коля, когда тебя в очередной раз поймали за лживый язык, ты не только не пытаешься извиниться, так и снова трусливо сбегаешь?
так где моя цитата, что я поменял одно слово на другое?

Изначально ты писал что закон дан для беззаконников .
Мне показать твои слова ?

чьи это слова и к кому они обращены?