Исполнение закона.

[Nike2]

кстати это он придумал под руководством дьявола что закон Бог дал нечестивым беззаконникам .

это местописание - "Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому [относится] обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника. (Гал.3:19)" - придумал он под руководством дьявола.

совершенно верно .

21 Если же ты будешь вразумлять праведника, чтобы праведник не согрешил, и он не согрешит, то и он жив будет, потому что был вразумлен, и ты спас душу твою.
(Иез.3:21)

Но вам это не понять . Шлём мешает .

[Zax]

нас больше .

22 Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов,
(Евр.12:22)

на сионе нет и не было неправедного бога с лжепророками.

"Бог не может быть праведным" (с) Nike2
"А я праведник" (с) Nike2

[leading]

нас больше .

22 Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов,
(Евр.12:22)

Это не про вас. Для вас уготовано другое место.

Бог вас любит Zax и вашего друга сантехника .

Спасибо что напомнил.
А ты сможешь нас полюбить так как Бог?

[proxrista]

Чтобы учиться у Бога, нужно научиться принимать Его истины. А если цель доказать свою правоту, то смысла нет ни в учебе ни в дискуссии.
Насколько я понял, Вы либо СИ либо их единоверец.
Поэтому считаю, что понять Благую Весть отвергая Духа Святого бессмысленной тратой времени.

Чтобы не терять много времени на бессмысленность, предлагаю для начала объяснить, с чем именно Вы не согласны, говоря что Дух Святой не Бог.
С тем что Бог не Дух, или с тем, что Он не Свят?
Ведь Бог есть Дух и Он Святой, а значит Дух Святой.

Апеллировать тем, что Ангелы тоже святые духи, не пытайтесь. Ведь это не отменяет Святость Бога, и того факта что Он Дух.

Пока Вы не ответите с чем Вы не согласны в сущности Бога, размышлять с Вами об оправдании смысла не вижу.

- А где вы видели - чтобы я где - то написал - что Дух Святой якобы не Бог?
Зайдите в тему - триединство - и почитайте, - там можно и более предметно поговорить о Сущности Бога.
Некоторым для начало надо признать - что Иисус Есть Бог - не вмещается в них это - что тогда ведь и Отец Есть Бог - поэтому и такие вопросы к некоторым...

[Zax]

совершенно верно .

николаша подтвердил, что Слово Божье в послании к галатам - придумал дъявол.

[Nike2]

на сионе нет и не было неправедного бога с лжепророками.

"Бог не может быть праведным" (с) Nike2
"А я праведник" (с) Nike2

19 Да онемеют уста лживые, которые против праведника говорят злое с гордостью и презреньем.(Пс.30:19)

- - - Добавлено - - -

А ты сможешь нас полюбить так как Бог?

Нет не смогу потому что я не Бог .

[Zax]

19 Да онемеют уста лживые, которые против праведника говорят злое с гордостью и презреньем.(Пс.30:19)

ты то тут причём?

[Nike2]

ты то тут причём?

12 Нечестивый злоумышляет против праведника и скрежещет на него зубами своими:
13 Господь же посмевается над ним, ибо видит, что приходит день его.
(Пс.36:12,13)

[proxrista]

О каком законе идёт речь ?
Вы что были связаны законом Моисеевым ?

...
PS
Ваш Злотоуст для меня никто . Он ни Павел ни Иоанн и не Иисус .

- Вы все время мните себя - или умнее Апостола Павла - или что вам лично за искажение Слова Бога ничего не будет...
Написано -


19
Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,


- Как думаете - когда весь мир стал состоящим под законом? Вот когда вы прочли об этом? Или может - когда Апостол Павел написал об этом? А может сразу - Бог предопределил подзаконность всего мира?
Конечно же сразу все так и есть - поэтому и Апостол Павел говорит - для знающих закон - что закон имеет власть над каждым - человеком - пока он жив -


1
Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон ), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?


- Поэтому и оставляйте всю вашу ересь эту - что это якобы не так.
Вот о законе - вам лично - говорит Апостол Иаков -


10
Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
11
Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.


- То есть, это заповеди декалога - завета на скрижалях завета - который с недостатком неким - чтобы поменять его уже на Новый Завет.


- Так для вас видно сразу - и Павел никто, и Иаков никто, и Иисус Никто... - ведь так?


21
Которого небо должно было принять до времен совершения всего, что говорил Бог устами всех святых Своих пророков от века.
22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


- Еще раз, - если вы вначале еще не поняли - христиане в Новом Завете оправданы от нарушения любой буквы закона - Христом - Евангелие называется - именно поэтому у Апостолов в синагогах Иудейских был аншлаг у язычников, -


38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


15
И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.


47
и проповедану быть во имя Его покаянию и прощению грехов во всех народах, начиная с Иерусалима.


- Поэтому все вопросы - о нарушении и соблюдении закона - к законникам - соблюдающим якобы закон - так они о себе это говорят - и к не состоящим еще с Богом в Новом Завете.
Христиане исполняют Новый Завет Бога с людьми - во искуплении их из завета первого - закона - декалога - Иисусом Христом - Ходатаем Нового Завета -


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


- А вы - видно - исполнять Новый Завет не спешите - чтобы получить обетованное вечное спасение. Вы что - не призванный?

[Zax]

12 Нечестивый злоумышляет против праведника и скрежещет на него зубами своими:
13 Господь же посмевается над ним, ибо видит, что приходит день его.
(Пс.36:12,13)

Познан был Господь по суду, который Он совершил; нечестивый уловлен делами рук своих. (Пс.9:17)
в назывании Слова Божьего к галатам придумкой дъявола - Исполнение закона.

[Nike2]

Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,


- Как думаете - когда весь мир стал состоящим под законом?

Уже не раз Писал но вас не устраивает Писание а лишь ваша догма.

12 Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, [потому что] в нем все согрешили.
(Рим.5:12)

18 Посему, как преступлением одного всем человекам осуждение, так правдою одного всем человекам оправдание к жизни.
19 Ибо, как непослушанием одного человека сделались многие грешными, так и послушанием одного сделаются праведными многие.
20 Закон же пришел после...(Рим.5:18-20)

Неужели непонятно то что написано ?
Вы текст из Римлян приводите совершенно не понимая его смысла .
Закон лишь говорит но не делает человека лучше или хуже . Человек в Адаме уже осуждён на смерть и закон Моисеев здесь совершенно не причём . Он лишь констатирует факт нахождения человека в осуждении на смерть .

[Zax]

12 Нечестивый злоумышляет против праведника и скрежещет на него зубами своими:

ты уже признавался, что лгал и клеветал СПЕЦИАЛЬНО!

[dameerv]

То есть, если по - простому, - то в Новом Завете не идет речь о просто легкой прогулке - что вот Бог оправдал вас от закона смертью Иисуса Христа - и все.

Чтобы понять Благую Весть, нужно:
1) Понять, что такое оправдание.
2) Понять, почему дается оправдание.

1) Оправдание, это признание невиновным.
Человек признается полностью невиновным, и освобождается от осуждения по Закону.

2) Оправдание(невиновность) дается потому что Христос невиновен.
Все просто. Христос невиновен, поэтому и человек во Христе невиновен.

По поводу дел.
Многие неправильно понимают, будто бы я учу, что человек получает оправдание только тогда, когда грешит(не делает добрых дел).

Наоборот, добрые дела важны. Нужно проявлять любовь к своим по вере и ко все людям. Но на оправдание они никак не влияют, и отношение не имеют никакого.
Если дела делаются для того, чтобы получить оправдание, тогда это преступление против Христа, потому что подразумевают будто Христа не достаточно для оправдания.

Никакие добрые дела, никогда не сделают человека праведным, и на праведность Христа не влияют.
Не для получения праведности нужно делать добрые дела, а потому что уже получил праведность.

К примеру, взрослый человек ведет себя как взрослый, потому что он взрослый а не для того, чтобы стать взрослым.
Если он старается быть взрослым, чтобы стать взрослым, значит он не считает себя взрослым.

Так же и с праведностью. Бог дарует праведность, БЕЗВОЗМЕЗДНО и не требует возмездия.
Праведность Христианина это праведность Христа. Если Вы пытаетесь стать праведным делая добрые дела, Вы заявляете этим, что Христа не достаточно для праведности, и что Его праведность не полноценна.

Гал. 2:17 Если же, ища оправдания во Христе, мы и сами оказались грешниками, то неужели Христос есть служитель греха? Никак.

Еще эта идея передается через через следующий стих:

Еф. 5:8 Вы были некогда тьма, а теперь свет в Господе: поступайте, как чада света

Обратите внимание, что Павел основывает свой призыв поступать как чада света на том, что они уже(теперь) свет есть.
Если человек не верит, что он свет в Господе, то есть что абсолютно праведен в Господе, то призыв Павла теряет основание.

Христианин должен поступать как чадо света не для того, чтобы стать светом, а потому, что уже свет в Господе.
А для этого нужно верить, что праведен, потому что в Свете нет НИКАКОЙ тьмы.

- - - Добавлено - - -

- А где вы видели - чтобы я где - то написал - что Дух Святой якобы не Бог?
Зайдите в тему - триединство - и почитайте, - там можно и более предметно поговорить о Сущности Бога.
Некоторым для начало надо признать - что Иисус Есть Бог - не вмещается в них это - что тогда ведь и Отец Есть Бог - поэтому и такие вопросы к некоторым...

Извините, видать ошибся.

[Nike2]

Ты что, совсем читать разучился Писание?
Где написано, что ослабить закон человеческими плотскими грехами невозможно?

В Писании .

Почему же закон был таким бессильным исправить человека,

А разве закон должен кого-то исправлять ? Где вы это вычитали ? Может в своём учении ?

что Бог вынужден был послать Своего Сына чтобы Он стал жертвой за наш грех и осудил его?

Осудил грех в плоти, а в сердце был "слабый закон" .

9 я желаю исполнить волю Твою, Боже мой, и закон Твой у меня в сердце.
(Пс.39:9)

Если закон бессилен исправить человека, какой смысл его исполнять, .

Нечестивым это не понять . Можешь прелюбодействовать , воровать и лгать . Последнее ты делаешь систематически .
А для меня всё остаётся по прежнему .

12 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
(Откр.14:12)

- - - Добавлено - - -

ты уже признавался, что лгал и клеветал СПЕЦИАЛЬНО!

Может и место сможешь показать где это я признавался в подобном или опять будешь молчать ?

[dameerv]

Может и место сможешь показать где это я признавался в подобном или опять будешь молчать ?

Праведность верующих сам Христос. Если Вы заявляете, что нужно исполнять закон, для получения праведности, Вы заявляете, что Христос не достаточно праведен.

1Кор. 1:30 От Него и вы во Христе Иисусе, Который сделался для нас премудростью от Бога, праведностью и освящением и искуплением,

Пока Вы не признаете, что Христос праведен, и что Он является праведностью верующих, Вы не можете называться послушным Богу.
Кто не принимает ДАР Божий, тот отвергает Бога.