Исполнение закона.

[Nike2]

Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.

Под законом - осуждённые на смерть . Под благодатью перешедшие к жизни .

Ибо, если бы первый завет был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому.

первый завет касался жертвоприношения , а они не могли сделать лучше человека .

1 Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей,одними и теми же жертвами, каждый год постоянно приносимыми, никогда не может сделать совершенными приходящих[с ними].
2 Иначе перестали бы приносить [их], потому что приносящие жертву, быв очищены однажды, не имели бы уже никакого сознания грехов.
3 Но жертвами каждогодно напоминается о грехах,
4 ибо невозможно, чтобы кровь тельцов и козлов уничтожала грехи.
(Евр.10:1-4)

В этом и есть недостаток первого завета .
Тот кто пытался заслужить спасение через жертвоприношение потерпели фиаскл .

11 К чему Мне множество жертв ваших? говорит Господь. Я пресыщен всесожжениями овнов и туком откормленного скота, и крови тельцов и агнцев и козлов не хочу.
(Ис.1:11)

- Первый завет с недостатком - это декалог.

святой закон и с недостатком ? Тогда исходя из ваших слов святой Бог то же с недостатком .

Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,

Закон говорит к тем кто уже состоит под законом, поэтому закон лучше или хуже сделать человека уже не может . Все попали под закон греха и смерти в Адаме , то есть осуждены на смерть .

12 Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, [потому что] в нем все согрешили.
(Рим.5:12)

[proxrista]

Освобождается от греха

2 Мы умерли для греха: как же нам жить в нем?
(Рим.6:2)

и для греховного тела.

6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
7 ибо умерший освободился от греха.
(Рим.6:6,7)

24 Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?
25 Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.
(Рим.7:24,25)

- Апостол Павел там говорит о живущих еще по закону - служащих закону.
В Новом Завете христианин служит - и умом и сердцем Духу Христову и Слову Божию Нового Завета - наполняет сердце свое Словом веры Нового Завета учения Иисуса Христа.


22
но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


- Вот вы с этим и спорите.
Написано - что не под руководством закона - а вы всем говорите - что это не так. В этом и весь ваш смысл - утверждать противное Слову Бога Нового Завета.
Не говорить - как написано в Новом Завете - но всячески изворачиваться - чтобы утверждать обратно написанному.
Ясно сразу - что речь тут идет о законе заповедей - как теряющем уже руководство в Новом Завете - но вы все время подменяете закон заповедей - законом греха и смерти - в теле человека.
Или просто - отрицаете - что в Новом Завете христиане уже не под руководством закона заповедей - завета первого - а под руководством учения Иисуса Христа Завета Нового - потому так и написано -


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


- То есть, в Новом Завете речь идет уже не о законе заповедей - а о учении Иисуса Христа, - вот вы видя это - но обманываете людей - скрывая ясно написанный текст.
Природа у вас что ли такая - все время искажать написанное...
Вот зачем вы это делаете?

[Nike2]

- Апостол Павел там говорит о живущих еще по закону - служащих закону.
В Новом Завете христианин служит - и умом и сердцем Духу Христову и Слову Божию Нового Завета - наполняет сердце свое Словом веры Нового Завета учения Иисуса Христа.

24 Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?25 Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.
(Рим.7:24,25)

но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.

расскажи как закон тебя привёл ко Христу ?
Остальное ( руководство ) мы рассмотрим потом .

[proxrista]

Под законом - осуждённые на смерть . Под благодатью перешедшие к жизни .
первый завет касался жертвоприношения , а они не могли сделать лучше человека .

1 Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей,одними и теми же жертвами, каждый год постоянно приносимыми, никогда не может сделать совершенными приходящих[с ними].
2 Иначе перестали бы приносить [их], потому что приносящие жертву, быв очищены однажды, не имели бы уже никакого сознания грехов.
3 Но жертвами каждогодно напоминается о грехах,
4 ибо невозможно, чтобы кровь тельцов и козлов уничтожала грехи.
(Евр.10:1-4)

В этом и есть недостаток первого завета .
Тот кто пытался заслужить спасение через жертвоприношение потерпели фиаскл .

11 К чему Мне множество жертв ваших? говорит Господь. Я пресыщен всесожжениями овнов и туком откормленного скота, и крови тельцов и агнцев и козлов не хочу.
(Ис.1:11)
святой закон и с недостатком ? Тогда исходя из ваших слов святой Бог то же с недостатком .
Закон говорит к тем кто уже состоит под законом, поэтому закон лучше или хуже сделать человека уже не может . Все попали под закон греха и смерти в Адаме , то есть осуждены на смерть .

12 Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, [потому что] в нем все согрешили.
(Рим.5:12)

- Ну вот опять - лжете ведь и Бога не боитесь... А людей вы не боитесь - вот которых постоянно обманываете?
Вот же завет первый - десятословие -


13
и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;
14
и повелел мне Господь в то время научить вас постановлениям и законам, дабы вы исполняли их в той земле, в которую вы входите, чтоб овладеть ею.


7
Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -


- О декалоге речь как о завете - ко исполнению - все остальное было дано Богом дополнительно - и объявлено что надо все воспринимать совместно - и закон Моисеев - служение смертоносным буквам - но и уставы и правила - все это и есть уже закон -


4
Помните закон Моисея, раба Моего, который Я заповедал ему на Хориве для всего Израиля, равно как и правила и уставы.


- То есть, когда Бог вам говорит - завет на Хориве - десятословие - а вы говорите, что это не так... То кто вы такой, чтобы Богу перечить?


- Вот вы понимаете, я видел ваше сообщение - где вы трезво поучали другого человека - что, мол, он нетаковой - когда вы ему приводите Слово Божие - а он все это отвергает.
То есть, все вы понимаете - и когда вам приводят Слово Божие - и что вы отвергаете Слово Бога - что делаете сознательно.
Сколько раз вам было приведено -


9
достигая наконец верою вашею спасения душ.
10
К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
11
исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
12
Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.


- А вы все повторяли свою философию - что это для пророков Бога не так....
Так и здесь - Бог вам говорит на Хориве - что десятословие и есть завет - за на скрижалях завета -


13
и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;


- А вы тут прямо всем говорите - что это якобы не завет.
Ну вот как с вами рассуждать по Слову Бога - когда у вас что не сообщение - то утверждение - в отрицании хоть одного стиха Слова Бога...


- Вам Сам Иисус говорит - что все это и есть закон - и что ни одна черта не пропадет из закона...
Поэтому вам и говорят - что нет в законе Иисуса Христа - ни Жертвы Иисуса Христа - ни Первосвященства Иисуса Христа - это все есть в Новом Завете - и что закон не по вере - и закон надо исполнять - а не слушать - если вы закон исполняете - как говорите всем о себе -


12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


13
(потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,


- Что? Вы и это отрицаете?


17
ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.


- Вот о благодати и истине - произошедших чрез Иисуса Христа - в Новом завете и идет речь - потому и написано - что умерли телом Иисуса Христа для закона - не под законом потому уже - но под благодатью произошедшей чрез Иисуса Христа - Нового Завета учения Иисуса Христа - а не закона.


- Спасение в законе заслуживается не жертвоприношением - а исполнением закона - декалога. А жертвы - во - первых не настоящие, во - вторых - подтверждают вам, что вы уже нарушили закон и потеряли потому пользу от обрезания плоти - как завет вечный на теле человека... То есть, теряется весь смысл далее уже - когда человек сразу уже преступник и на обрезание плоти ему надеяться потому более нечего...


12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


13
(потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,


- Закон - это и есть первый завет - декалог -


7
Ибо, если бы первый завет был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому.


13
и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;


21
Итак закон противен обетованиям Божиим? Никак! Ибо если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона;


- То есть, в этом и есть недостаток закона - закон не животворит.

[свящ. Евгений Л]

Втор 22:21
истреби зло из среды себя.

6 Ибо Я милости хочу, а не жертвы, и Боговедения более, нежели всесожжений.(Ос.6:6)

13 пойдите, научитесь, что значит: милости хочу, а не жертвы? Ибо Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию.
(Матф.9:13)

Мф 13:29-50
Но он сказал: «нет чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы, 30 оставьте расти вместе то и другое до жатвы

Это было всегда .

13 И сказал Каин Господу: наказание мое больше, нежели снести можно;
14 вот, Ты теперь сгоняешь меня с лица земли, и от лица Твоего я скроюсь, и буду изгнанником и скитальцем на земле; и всякий, кто встретится со мною, убьет меня.
15 И сказал ему Господь: за то всякому, кто убьет Каина, отмстится всемеро. И сделал Господь Каину знамение, чтобы никто, встретившись с ним, не убил его.
(Быт.4:13-15)

Втор 25:12
да не пощадит (ее) глаз твой.

23 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять.(Матф.23:23)

Вы как те фарисеи оставили важнейшее в законе и видите только то что вам хочется .

Ин 8:7
кто из вас без греха, первый брось на нее камень.

Если общество низко пало то нужно начинать не "с поиска ведьм", а с просвещения истиной , что Иисус и делал исполняя закон и пророков.

8 И читали из книги, из закона Божия, внятно, и присоединяли толкование, и [народ] понимал прочитанное.
(Неем.8:8)

Я не понял, вы за какой закон здесь ратуете? То что вы рассказали - это отступление от Торы.
Может вы не умеете одни места в Писаниях от других отличать? Что в одних закон описывается, а в других не закон.

[Nike2]

- Ну вот опять - лжете ведь и Бога не боитесь... А людей вы не боитесь - вот которых постоянно обманываете?
Вот же завет первый - десятословие -


13
и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;
14
и повелел мне Господь в то время научить вас постановлениям и законам, дабы вы исполняли их в той земле, в которую вы входите, чтоб овладеть ею.

1 Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей, одними и теми же жертвами, каждый год постоянно приносимыми, никогда не может сделать совершенными приходящих [с ними].2 Иначе перестали бы приносить [их], потому что приносящие жертву, быв очищены однажды, не имели бы уже никакого сознания грехов.
3 Но жертвами каждогодно напоминается о грехах,
4 ибо невозможно, чтобы кровь тельцов и козлов уничтожала грехи.
(Евр.10:1-4)

где здесь про десятисловный закон ?

Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -

смертоносный он для таких как ты , которые ему не покоряются .

6 Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,
7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
(Рим.8:6-8)

- - - Добавлено - - -

Я не понял, вы за какой закон здесь ратуете? То что вы рассказали - это отступление от Торы.
Может вы не умеете одни места в Писаниях от других отличать? Что в одних закон описывается, а в других не закон.

трудно разговаривать с зомбированными православными догмами .

9 Ибо в Моисеевом законе написано: не заграждай рта у вола молотящего. О волах ли печется Бог?
10 Или, конечно, для нас говорится? Так, для нас это написано;
(1Кор.9:9,10)

вы к этому числу не относитесь , я правильно вас понял ?

[proxrista]

24 Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?25 Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.
(Рим.7:24,25)
расскажи как закон тебя привёл ко Христу ?
Остальное ( руководство ) мы рассмотрим потом .

- Во так закон подводит каждого человека ко Христу - Евангелие называется -


38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


- Ибо Иисус искупил лишь подзаконных -


4
но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5
чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.


- А закон - это и есть совокупность всех заповедей закона.
Если вы еще не знаете - что декалог закон и где это написано...


- Так о чем и речь - что вы лично и служите умом закону - а плотию - греху - нарушая закон... Все так и есть - это и втолковывается все время законникам...
Это о вас и написано.

- - - Добавлено - - -

1 Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей, одними и теми же жертвами, каждый год постоянно приносимыми, никогда не может сделать совершенными приходящих [с ними].2 Иначе перестали бы приносить [их], потому что приносящие жертву, быв очищены однажды, не имели бы уже никакого сознания грехов.
3 Но жертвами каждогодно напоминается о грехах,
4 ибо невозможно, чтобы кровь тельцов и козлов уничтожала грехи.
(Евр.10:1-4)

где здесь про десятисловный закон ?
смертоносный он для таких как ты , которые ему не покоряются .

6 Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,
7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
(Рим.8:6-8)

- - - Добавлено - - -

трудно разговаривать с зомбированными православными догмами .

9 Ибо в Моисеевом законе написано: не заграждай рта у вола молотящего. О волах ли печется Бог?
10 Или, конечно, для нас говорится? Так, для нас это написано;
(1Кор.9:9,10)

вы к этому числу не относитесь , я правильно вас понял ?

- Вы опять говорите - что декалог не завет?


Апостол Павел ссылается на закон - в наставлении - о пропитании - в праведности - что нет в этом ничего неправедного. Так и на Бытие ссылаемся, и на Притчи и на Псалмы - и что? Это разве поменяет написанное?


22
но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


- Вам никогда не удастся использовать Новый Завет - в отрицании послушания Новому Завету во всем - и подменой Новый Завет законом.
А вот анафему от Бога вы уже заработали. Просто вы лично в Слово Бога не верите - потому и такой смелый в отрицании Слова Бога.


- И не надо выставлять пред другими - будто это я вам все написал - это вам Бог написал Святым Духом чрез пророка Своего Апостола Христова Павла.

[Nike2]

- Во так закон подводит каждого человека ко Христу - Евангелие называется -


38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.

Так дураки оправдывались законом Моисеевым а умные люди вот этим .

6 и обрежет Господь Бог твой сердце твое и сердце потомства твоего, чтобы ты любил Господа Бога твоего от всего сердца твоего и от всей души твоей, дабы жить тебе;
(Втор.30:6)

а после этого должно быть соблюдение заповедей Божьих .

8 а ты обратишься и будешь слушать гласа Господа и исполнять все заповеди Его, которые заповедую тебе сегодня;
(Втор.30:8)

12 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
(Откр.14:12)

- Ибо Иисус искупил лишь подзаконных -


4
но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5
чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.

а подзаконные это кто ?

12 Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, [потому что] в нем все согрешили.
(Рим.5:12)

14 А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола,
15 и избавить тех, которые от страха смерти через всю жизнь были подвержены рабству.
(Евр.2:14,15)

- - - Добавлено - - -

- Вы опять говорите - что декалог не завет?

какой завет Ветхий первый или вечный ?

19 И отверзся храм Божий на небе, и явился ковчег завета Его в храме Его; и произошли молнии и голоса, и громы и землетрясение и великий град.
(Откр.11:19)

но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.

30 потому что один Бог, Который оправдает обрезанных по вере и необрезанных через веру.31 Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.
(Рим.3:30,31)

[proxrista]

24 Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?25 Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.
(Рим.7:24,25)

- Это Савл написал так о себе - будучи Савлом - для законника это все верно и так и есть, - а для Апостола Павла далее - в главе 8 - Павел говорит уже о умерщвлении дел плоти духом - и что только так можно остаться жить...

- - - Добавлено - - -

Так дураки оправдывались законом Моисеевым а умные люди вот этим .

6 и обрежет Господь Бог твой сердце твое и сердце потомства твоего, чтобы ты любил Господа Бога твоего от всего сердца твоего и от всей души твоей, дабы жить тебе;
(Втор.30:6)

а после этого должно быть соблюдение заповедей Божьих .

8 а ты обратишься и будешь слушать гласа Господа и исполнять все заповеди Его, которые заповедую тебе сегодня;
(Втор.30:8)

12 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
(Откр.14:12)


а подзаконные это кто ?

12 Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, [потому что] в нем все согрешили.
(Рим.5:12)

14 А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола,
15 и избавить тех, которые от страха смерти через всю жизнь были подвержены рабству.
(Евр.2:14,15)

- - - Добавлено - - -

какой завет Ветхий первый или вечный ?

19 И отверзся храм Божий на небе, и явился ковчег завета Его в храме Его; и произошли молнии и голоса, и громы и землетрясение и великий град.
(Откр.11:19)
30 потому что один Бог, Который оправдает обрезанных по вере и необрезанных через веру.31 Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.
(Рим.3:30,31)

- Ну так это все и есть - постулаты учения Иисуса Христа - и обетование Нового Завета.


- Приведите пример из Писания - кто был обрезан по сердцу. Ждем.
только не догадки ваши - а по Писанию - конкретно.


- Вот когда написано в Новом Завете - о вере в Иисуса Христа - то сразу и подразумевается верным Слово Божие о верующих уже во Христа -


22
но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


- Подзаконные - ну сколько можно приводить вам этот текст?
Подзаконные ныне - весь мир - все люди - не состоящие еще с Богом в Новом Завете - вот же ясно написано -


19
Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,


- Я же говорю - что уже замечено много раз за вами - что вы все время пытаетесь отрицать написанное в Новом Завете. Вот и сейчас переспрашиваете о подзаконных потому. так прочитайте хоть раз - что вам тут приведено уже.


- Ну так о чем и речь - что все ваши разглагольствования в конце концов и сводятся - опять к подмене Нового завета - декалогом - заветом первым - так называется он в Слове Бога. Вначале закон появился - потому Иисус исполнил закон - завет первый - и Своей смертью безвинной искупил подзаконных - чтобы они жили далее с Богом в Новом Завете - в вечности уже, - вот же написано -


13
и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;


1
Еще скажу: наследник, доколе в детстве, ничем не отличается от раба, хотя и господин всего:
2
он подчинен попечителям и домоправителям до срока, отцом назначенного.
3
Так и мы, доколе были в детстве, были порабощены вещественным началам мира;
4
но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5
чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.


10
Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
11
Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


- Вот так вот каждый вступающий с Богом в Новый Завет верой своей и утверждает - в покаянии во имя Иисуса Христа - признает, что он был подзаконен.


- Но вы абсолютно правы - что кто не вступит с Богом в Новый Завет - или поддастся на обман таких как вы - и перейдет снова под закон - из Нового Завета - тот и будет судим по скрижалям завета - служением смертоносным буквам - познавая греховность свою.
Этого же никто и не отрицает - потому в Новом Завете и написано о законе -


12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


- Что закон не по вере - нет в законе Иисуса Христа - и что исполняющий закон - будет жив далее законом, а не исполняющий - соответственно - будет мертв законом - как вы это все и говорите людям - когда обманом вашим удается увести некоторых из Нового Завета - опять под завет на скрижалях завета - под закон.
Апостол Павел об этом ясно предупреждает - внимание - всех Новозаветних уже -


4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,


- Так что не заигрывайте опять с законом и с субботой закона - ибо у Бога неправды нет - и Бог сразу всех ясно и четко предупредил -


22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.


- То есть, - не слушаетесь во всем слов учения Иисуса Христа Нового Завета, - вот и не обессудьте...

[свящ. Евгений Л]

не заграждай рта у вола молотящего.

Это заповедь у вас отменяет "Истреби зло из среды своей"?

ПС. Со стороны вы более всего похожи на блудодеев, которые извращают все, к чему прикасаются. Занялись исполнением Закона - надо извратить Закон. Честно сказать, что одно соблюдаем, другое не соблюдаем, в третьем сочиняем - никак. Вы понимаете, что антирекламой соблюдения Закона занимаетесь? Лицемерие открытое, не скрываемое - это антиреклама.

[Nike2]

- Это Савл написал так о себе - будучи Савлом - для законника это все верно и так и есть, - а для Апостола Павла далее - в главе 8 - Павел говорит уже о умерщвлении дел плоти духом - и что только так можно остаться жить...

А это кому писал ?

30 потому что один Бог, Который оправдает обрезанных по вере и необрезанных через веру.
31 Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.
(Рим.3:30,31)

19 Обрезание ничто и необрезание ничто, но [все] в соблюдении заповедей Божиих.
(1Кор.7:19)

- Ну так это все и есть - постулаты учения Иисуса Христа - и обетование Нового Завета.

Который был от Едемского сада .

8 И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира.
(Откр.13:8)

- Приведите пример из Писания - кто был обрезан по сердцу. Ждем.
только не догадки ваши - а по Писанию - конкретно.

все кто жил до Христа и попал на небо .

52 и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли
53 и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим.
(Матф.27:52,53)

Подзаконные ныне - весь мир - все люди - не состоящие еще с Богом в Новом Завете - вот же ясно написано -

то есть те кто не перешёл от смерти к жизни ?

[свящ. Евгений Л]

ППС. А может в вашем случае: Не закрывай рта у вола молотящего, - это заповедь о том, чтобы я не мешал вам молотить ртом? Типа: Не закрывай рта у вола трындящего.

[Nike2]

не заграждай рта у вола молотящего.

Это заповедь у вас отменяет "Истреби зло из среды своей"?

это заповедь говорит что у вас проблемы с головой .

Итак, извергните развращенного из среды вас.
(1Кор.5:13)

ПС. Со стороны вы более всего похожи на блудодеев, которые извращают все, к чему прикасаются. Занялись исполнением Закона - надо извратить Закон. Честно сказать, что одно соблюдаем, другое не соблюдаем, в третьем сочиняем - никак. Вы понимаете, что антирекламой соблюдения Закона занимаетесь? Лицемерие открытое, не скрываемое - это антиреклама.

со стороны вы всё больше походите на человека зомбированного догмами вашей секты .

[djordj]

- Еще раз вам отвечаю - речь идет о законе заповедей - от него освобождается человек смертью Иисуса Христа - для закона

Там конкретно описано и сказано Павлом от какого закона мы становимся свободными, и там есть подсказка, что тем законом которым были связаны, но вы так и не дали полной картины того что это за закон.

- Потому что закон греха и смерти находится в теле человека - и конкретно написано - что закон греха и смерти - подавляется законом духа жизни

И закон духа жизни не есть Моисеев закон, как и закон греха и смерти, тоже не есть закон Моисея!
И когда дальше будете не предвзято читать, то увидите, что закон духа жизни побеждает закон греха и смерти, чтобы жить по закону Божьему, или закону Моисея!!!

2
потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.

И вы видите, что освобождает закон духа жизни не от Моисеевого закона жизни, а от закона греха и смерти, который идет против закона Моисея!!!

9
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10
А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
11

Тело мертво для греха, когда мы живем законом духа жизни, и по этому дух наш жив для праведности, то есть для закона и заповедей Божьих!

Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
12
Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;

Вот видите мы не должники плоти, а не закона Божьего!!! Закон Божий мы все таки должны нашим духом исполнять, чтобы жить по духу!!!

13
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.

Вы же видите, что мы не закон Божий должны умерщлять, а дела плоти, которые идут против закона Божьего!!!

- Апостол Павел с самого начала и ведет речь о законе заповедей - как внешнего воздействия на человека - на примере о законе замужестве - части закона -

Вот вы тоже начали что-то видеть, и вы тоже заметили, что закон замужества это не весть закон Моисея, а всего часть от закона Моисея, которая связала человека и не пускала его назад вернутся к Богу! И по этому нужно было умереть для закона замужества, чтобы освободится от него и выйти за Другого!!!

6
но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него

Вы здесь начинаете правильно видеть, что умерли для закона замужества, которым мы были связаны, но не всем законом Моисеем!

- В 6 главе к Римлянам - вначале - и объясняется - что чрез смерть Иисуса Христа человек умирает и для греха - но и для закона - потому и написано - что принявшие водное крещение во имя Иисуса Христа - в смерть Иисуса Христа - уже не под законом -

Мы уже с вами увидели, что человек умирает для греха, а не для закона Моисеевого, и для закона замужества, а не для всех законов Моисея, которые живы и действенны!
А причина нашей смерти во Христе для закона замужества это для того, чтобы мы пришли к Богу и не было больше препятствий от требования закона замужества, чтобы вернуться к Богу уже не через первого Мужа, а через Второго!!!

14
Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.

Фраза "не под законом" говорит, о том, что мы больше не должны исполнять духовный закон Божий, закон Моисея, нашей плотью, а теперь мы живя возрожденным духом, можем исполнять закон Моисея и жить в нем, но не под законом и не над законом, то есть беззаконно!!!

19
Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,

Под законом Божьим стояло 12 колен Израиля, и никто больше не стоял под ним и по этому Павел убеждает Иудеев, которые жили под законом, а все остальные десять колен больше не жили под ним, а номинально были по завету Авраама под ним, то Павел и показывает, что все стали виновны, как десять колен, так и дом Иуды, два колена перед Богом. И Он это говорит, чтобы Иудеи увидели нужду спасения не в делах подзакония, а в делах веры, духа веры, которые были тоже прописаны в законе Моисея!!!

- Закон Моисея - это завет на скрижалях завета - первый - с недостатком - не животворит этот завет - закон - потому и речь идет уже о Новом Завете - во искуплении из декалога - завета на скрижалях -


7
Ибо, если бы первый завет был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому.

Вы здесь говорите не о законе Моисеевом, а об заветах, где действует один и тот же совершенный закон Божий.

- Первый завет с недостатком - это декалог.
Поэтому и написано о Новом Завете - во искуплении подзаконных из завета первого - из декалога -

Вы здесь говорите о завете, а пытаетесь сказать об добрых и вечных, Божьих заповедях. Это у вас происходит через то, что вы не понимаете еще этих вопросов заветов!!!

4
но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5
чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.

Вы теперь сами можете видеть что искупление и усыновление получили именно те во Христе Иисусе, кто стоял под законом Моисея!!!
Языческие народы, кроме дома Израиля никто не стоял под законом Моисея!!!
И по этому им и нет усыновления, пока они не придут под закон Моисея, чтобы духом жить в нем!!!

Павел здесь употребляет другое понимание слова подзаконие и оно указывает не на то как жить, то есть плотью, а указывает на тех, кто жил под законом Моисея и только их Бог и искупил и усыновил!!!
Вы это должны видеть, ибо сами цитируете понимание Павла этого вопроса!!!

22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.

Скажите, почему же народ Израиля, дом Иуды не послушал Моисея???
Почему Павел еще до покаяния, не верил Мессии и гнал Иисуса, и не слушал Моисея, который говорил, что нужно слушать Мессию!

Вы должны понять, что народ Израиля и фарисеи противостояли Моисею, закону Божьему, и по этому не были послушны Богу!!!
И по этому непослушание Моисею ведет к противлению Христу, как видим это было у Павла, пока он не уверовал Моисею, что нужно слушать Мессию, то есть Христа!!!

[свящ. Евгений Л]

закон духа жизни побеждает закон греха и смерти, чтобы жить по закону Божьему, или закону Моисея!!!

Лёгким движением руки, брюки превращаются ... - YouTube