Исполнение закона.

[свящ. Евгений Л]

закон всегда есть детоводитель ко Христу -камню из которого пили закон -духовное питие

Хотя. Получилось ли этому детоводителю привести ортодоксальных иудеев ко Христу?

[piroma]

И то и другое касается обрядов , кроме еженедельной субботы .
Да!
Молитва это общение с Богом , но не у всех , некоторые с бесами общаются а думают что с Богом .

- - - Добавлено - - -

это только одно из назначений закона, но есть и другие .

97 Как люблю я закон Твой! весь день размышляю о нем.
98 Заповедью Твоею Ты соделал меня мудрее врагов моих, ибо она всегда со мною.
99 Я стал разумнее всех учителей моих, ибо размышляю об откровениях Твоих.
100 Я сведущ более старцев, ибо повеления Твои храню.
101 От всякого злого пути удерживаю ноги мои, чтобы хранить слово Твое;
102 от судов Твоих не уклоняюсь, ибо Ты научаешь меня.
103 Как сладки гортани моей слова Твои! лучше меда устам моим.
104 Повелениями Твоими я вразумлен; потому ненавижу всякий путь лжи.
105 Слово Твое - светильник ноге моей и свет стезе моей.
(Пс.118:97-105)

тень Христа -основное назначение закона

умный не будет сидеть в тени долго

[Дмитрий брат]

Есть два Христа - один это тот кто давал закон на Синае , который пришёл на землю исполнял его и сказал что не пришёл нарушить закон или пророков и ничего не поменял из закона . ... .

а Вы какому Христу служите:
Тому, Который призывает убивать мечом братьев-идолопоклонников и благословляет это кровопролитие?
или
Тому, Который призывает любить даже врагов и обещает смерть от меча, всякому, взявшему меч для кровопролития...?

проясните.

[piroma]

Хотя. Получилось ли этому детоводителю привести ортодоксальных иудеев ко Христу?

детовидитель не насильник
если насильник - не детоводитель а диктатор


детоводитель был для нас - сказано
не для всех

3:24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;

------------

закон искажает трость переписчика
тем более языки

из детоводителя делают послушного ребенка -вот такие дети сегодня

[Corvalol]

а Вы какому Христу служите:
Тому, Который призывает убивать мечом братьев-идолопоклонников и благословляет это кровопролитие?
или
Тому, Который призывает любить даже врагов и обещает смерть от меча, всякому, взявшему меч для кровопролития...?

А они что? Разные?

[proxrista]

Так кто такие подзаконные ?
А что тогда общий случай ?
Каким образом ?

- Подзаконные - это состоящие под законом - ибо закон... -


19
Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,


- То есть, речь идет о всем мире...

[Дмитрий брат]

А они что? Разные?

а у Вас все одно?
Вы тоже (как и Николаша) считаете что это Христос на Синае призывал убивать мечом братьев-идолопоклонников и благословил это кровопролитие?

[proxrista]

очередная тупость и глупость .
каким образом допотопный мир стал преступным если закон появился, с ваших слов , только на Синае?
По вашему чтобы из преступника стать праведником нужно уничтожить закон и дело в шляпе ?

19
Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,


- Слово Бога говорит - что ныне - весь мир под законом - виновен пред Богом - со времен действия закона -


17
Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.


- Вот Бог в Слове Своем говорит - конкретно - когда явился закон.

- - - Добавлено - - -

скажите новый завет исполняется или заключается ?

- Новый Завет надо исполнять - Бог уже заключил Новый Завет на Крови Иисуса Христа.
Но вступают в Новый Завет - чрез Покаяние во имя Иисуса Христа и рождение свыше - это тоже уже есть исполнение заповедей Слова Бога Нового Завета.
Новый Завет и подводит человека ко спасению -


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.

- - - Добавлено - - -

каким образом допотопный мир стал преступным ? Ответ ясный и чёткий есть в Писании .

- Ну так и приведите этот ответ вначале - потому и вопросы ваши...

- - - Добавлено - - -

Не было никакого писанного закона и Писания .
У вас в голове бардак из-за того что не понимаете самое важное .

И увидел Господь [Бог], что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время; Быт.6:5

Каким образом Бог узнал что на земле грех и преступники ?

- Ну так написано ныне -


22
но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.


- Естественно тут речь идет о Писании - когда это Писание уже было - сколько только в Писании книг было...
Но мы говорим как написано.
А вам сейчас это разве не все равно? Как это может повлиять на вас теперешнего?

[Corvalol]

Вы тоже (как и Николаша) считаете что это Христос на Синае призывал убивать мечом братьев-идолопоклонников и благословил это кровопролитие?

Естесственно!

[proxrista]

Разницу вы сами озвучили когда сказали что что закон дан преступникам .

4 Закон дал нам Моисей, наследие обществу Иакова.
(Втор.33:4)

Выходит все наследники преступники, а язычники праведники ?
Вот с этого момента и поподробнее . Где написано что закон должен был оправдать человека ?
Во вторых если закону пришёл конец то Павел не должен был о нём больше нигде упоминать , а так всё с точностью наоборот .
Согласно Писанию только обрядовая часть закона была дана до пришествия Христа .

1 Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей, одними и теми же жертвами, каждый год постоянно приносимыми, никогда не может сделать совершенными приходящих [с ними].
2 Иначе перестали бы приносить [их], потому что приносящие жертву, быв очищены однажды, не имели бы уже никакого сознания грехов.
3 Но жертвами каждогодно напоминается о грехах,
4 ибо невозможно, чтобы кровь тельцов и козлов уничтожала грехи.
5 Посему [Христос], входя в мир, говорит: жертвы и приношения Ты не восхотел, но тело уготовал Мне.
6 Всесожжения и [жертвы] за грех неугодны Тебе.
7 Тогда Я сказал: вот, иду, [как] в начале книги написано о Мне, исполнить волю Твою, Боже.
8 Сказав прежде, что "ни жертвы, ни приношения, ни всесожжений, ни [жертвы] за грех, - которые приносятся по закону, - Ты не восхотел и не благоизволил",
9 потом прибавил: "вот, иду исполнить волю Твою, Боже". Отменяет первое, чтобы постановить второе.
(Евр.10:1-9)

найдите здесь упоминание о нравственном законе и я поверю вам .
Или например вот в этом тексте .

8 [Сим] Дух Святый показывает, что еще не открыт путь во святилище, доколе стоит прежняя скиния.
9 Она есть образ настоящего времени, в которое приносятся дары и жертвы, не могущие сделать в совести совершенным приносящего,
10 и которые с яствами и питиями, и различными омовениями и обрядами, [относящимися] до плоти, установлены были только до времени исправления.
(Евр.9:8-10)

- Нет у закон обрядовой части - есть просто закон - со всеми заповедями закона - вам Павел говорит - надо исполнять весь закон - а Христос есть Ходатай и Первосвященник Нового Завета.


- Вы уж если приводите текст о законе из Слова Бога Нового Завета - то приводите тогда и все сказанное о законе - что весь мир под законом.
Вопрос к вам - когда это так стало - когда вы об этом прочли, когда об этом написал Павел - или сразу -


19
Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,


- Ответ - конечно же сразу.


- Вот написано - что законом можно спастись - при условии - исполнив закон -


12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


13
(потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,


- Вам это приводилось - и не раз, - а вы опять вопрошаете - где, да где...


- Закон - это завет Бога на скрижалях завета - декалог - плюс - Постановления и законы, Уставы и правила - все это Бог и велел помнить равно - как закон Моисеев -


4
Помните закон Моисея, раба Моего, который Я заповедал ему на Хориве для всего Израиля, равно как и правила и уставы.


- Где вы тут видите - что чего - то там надо забывать?
Что Иисус сказал - о законе?
Да вот что -


Синодальный
Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
Современный
Истинно говорю, что до тех пор, пока существуют небо и земля, ни одна даже самая малая буква не исчезнет из закона, пока не исполнится всё.
РБО. Радостная весть
Говорю вам: пока не исчезли земля и небо, даже мельчайшая буква, даже черточка не исчезнет в Законе. Все это сбудется!
I. Oгієнка
Поправді ж кажу вам: доки небо й земля не минеться, ані йота єдина, ані жаден значок із Закону не минеться, аж поки не збудеться все.


- А как образ и прообраз и все недостатки закона - так это уже Слово Бога Нового Завета - к показанию истинности происходящего в Новом Завете - но в законе такого нет - закон просто надо исполнять - вот как в реальном времени - читаете и исполняете - вот без всякой прообразности и без всяких метафор, - ведь так?

[Дмитрий брат]

Естесственно!

а что произошло с вашим "Христом"?
...ведь (по-вашему)
- на Синае Он призывал убивать мечом братьев-идолопоклонников и благословлял это кровопролитие...
- а в Нагорной проповеди начал призывать любить даже врагов и обещать смерть от меча, всякому, взявшему меч для кровопролития...?

какой то он у вас переменчивый до крайностей...
может Вы поклоняетесь и служите идолу, созданному вашим воображением, не Христу, Который и вчера и сегодня и во веки Тот же?

[proxrista]

Смотря какие , точно так же как и исполнители Нового завета , хотя нигде в Писании нет стиха что нужно исполнять Новый завет .

- Да ну?
Это вы уже Богу скажите - что вы не исполняете Новый Завет потому что Бога Сам не написал вам в Слове Его исполнять Новый Завет.
А как насчет гласа Бога - слушаться Сына Его?
А как насчет обетования Иисуса Христа - провозглашение Нового Завета -


19
Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.


- Это и есть повеление Бога исполнять заповеди малые - учения Иисуса Христа - Нового Завета - сам завет и говорит - о исполнении и не исполнении.

[Corvalol]

а что произошло с вашим "Христом"?
...ведь (по-вашему)
- на Синае Он призывал убивать мечом братьев-идолопоклонников и благословлял это кровопролитие...
- а в Нагорной проповеди начал призывать любить даже врагов и обещать смерть от меча, всякому, взявшему меч для кровопролития...?

Всему свое время, и время всякой вещи под небом:
время рождаться, и время умирать; время насаждать, и время вырывать посаженное; время убивать, и время врачевать; время разрушать, и время строить
время любить, и время ненавидеть; время войне, и время миру.
(Екклесиаст 3:1-8)

[proxrista]

Это обряд вечери .

Здесь всё те же заповеди что были от начала .

- - - Добавлено - - -

Праведность по вере была всегда , но это не знают в православии и этому не учат там .

- Ну вот видите - вас уже не проймешь - оказывается вы потому Новый Завет не исполняете - что эти люди вам не привели повеление Бога - не вы не прочли и не подчинились - а люди вам не показали...
Ну что вы еще только не придумаете - но лишь бы Новый Завет вам не исполнять?
Как это с вами - и такими как вы - вот по сообщениям вашим - хорошо видно.

[Дмитрий брат]

Всему свое время, и время всякой вещи под небом:
время рождаться, и время умирать; время насаждать, и время вырывать посаженное; время убивать, и время врачевать; время разрушать, и время строить
время любить, и время ненавидеть; время войне, и время миру.
(Екклесиаст 3:1-8)

опять в философию пустились.
давайте конкретнее:

если завтра ваш Христос скажет Вам взять топор и идти убивать беззаконников... пойдете?