Исполнение закона.

[proxrista]

Это у вас Иисус оторван от Писания а у меня он является автором его .

13 Злые же люди и обманщики будут преуспевать во зле, вводя в заблуждение и заблуждаясь.
14 А ты пребывай в том, чему научен и что тебе вверено, зная, кем ты научен.
15 Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса.
(2Тим.3:13-15)

13 стих про таких как вы и Zax.

- Ну так вы и есть тот злой человек - который сам не желает исполнять Новый Завет Отца - и других постоянно убеждает так делать.


- Когда умудренность верой - что Христос придет - когда Христос пришел - то и принимается эта вера - в Новом Завете.


- Вы опять используете один стих - чтобы отрицать все остальное написанное в Новом Завете - ко исполнению.
То есть, вы не используете этот отрывок - чтобы сказать - вот посмотрите - Писания всем велят слушаться учения Иисуса Христа Нового Завета, -
но вы пытаетесь обманом вашим выдать - будто бы тут говорится - что Новый Завет слушаться не надо - а надо вернуться к Писаниям - то есть, вы говорите все наоборот - в этом смысле вы всегда этот отрывок и приводите. Ведь так?


- А у христиан как раз Иисус и не оторван от Писания и закона -


22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.


9
достигая наконец верою вашею спасения душ.
10
К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
11
исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
12
Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.


- А вы используете Писание - ссылаетесь на Писание - чтобы доказывать всем что это все не так.

[Nike2]

- Ну так вы и есть тот злой человек - который сам не желает исполнять Новый Завет Отца - и других постоянно убеждает так делать.

текст приведёте или нет где написано что новый завет нужно исполнять ?

[proxrista]

при Иезекеиле разве не было Писания и закона ?

А что он тогда соблюдал ?

5 за то, что Авраам послушался гласа Моего и соблюдал, что Мною [заповедано] было соблюдать: повеления Мои, уставы Мои и законы Мои.
(Быт.26:5)
вы текст мне покажете или нет где написано что новый завет нужно исполнять ?
А закон это слово дьявола ?

- - - Добавлено - - -

точно неадекватный . Ты ему пишешь одно а он на своей волне что-то своё и ещё комментарий даёт от балды .
Попробуйте ещё авось получиться правильно ответить .

- Вот где написано - и именно для вас - что надо исполнять учение Иисуса Христа Нового Завета -


22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.


- Все остальное в Новом Завете уже и прописано чрез Апостолов Христовых - где они и написали все - чему их учил Иисус Христос -


18
И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
19
Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20
уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.


- Это не был закон - который Бог дал для всех людей земли.


- Аврааму вера его вменилась в праведность.
Авраам пошел приносить в жертву сына своего - вот что Авраам соблюдал, Авраам родил с Саррой сына своего - в старческом возрасте - вот что Авраам соблюдал... Авраам держался мира.
Но Авраам предавал жену свою Сарру другому - два раза...


- Почитайте Ноя - Ной ел все движещееся на земле - это и соблюдали все народы земли - вот как законы - для всех.
Но это не был еще закон на Хориве - декалог - как смертоносные буквы провозглашенные Богом.
Вы попривыкали обманывать людей неясными местами для разумения.


- Авраам соблюдал обрезание плоти как завет вечный на теле его.
Но повторяю - вера Аврама вменилась ему в праведность - но не поменяла Авраама - как это делает Новый Завет.

[Nike2]

- Вот где написано - и именно для вас - что надо исполнять учение Иисуса Христа Нового Завета -

Где текст в котором будет написано что Новый завет нужно исполнять ?
Если влезли в чужой разговор то тогда отвечайте на вопрос , который вы замяли .

С ваших слов я понял что праведники к закону никакого отношения не имели и исполнять его не должны были ?

Ииии ?

[proxrista]

текст приведёте или нет где написано что новый завет нужно исполнять ?

22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.


- Вот вам ваш текст - на все времена и для всех народов - и попробуйте ка это нарушить...


- Тут именно это и написано - что вы все время спрашиваете о Новом Завете - ибо Новый Завет - это и есть Слово Бога - Слово Бога Иисуса Христа.

- - - Добавлено - - -

Где текст в котором будет написано что Новый завет нужно исполнять ?
Если влезли в чужой разговор то тогда отвечайте на вопрос , который вы замяли .
Ииии ?

- Ну так праведника закон и определяет - любопытный вы наш - во исполнении закона.
Закон не по вере - его надо исполнять -


13
(потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,


- Вы вот перестаньте отрицать Слово Бога.
В Ветхом Завете праведность и определяется исполнением закона -


и в сем будет наша праведность, если мы будем стараться исполнять все сии заповеди пред лицем Господа, Бога нашего, как Он заповедал нам".
(Второзаконие 6:25)


- А вы хотите стать праведником - без закона - вот до Нового Завета - то так не бывает.

[Nike2]

22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.


- Вот вам ваш текст - на все времена и для всех народов - и попробуйте ка это нарушить...

Нет здесь указания исполнять новый завет .
Иисус соблюдал закон Моисея выходит нужно поступать как Он иначе вы просто обманщик .

6 Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.
(1Иоан.2:6)

Так текст будет или нет ?

- - - Добавлено - - -

С ваших слов я понял что праведники к закону никакого отношения не имели и исполнять его не должны были ?

- Ну так праведника закон и определяет - любопытный вы наш - во исполнении закона.
Закон не по вере - его надо исполнять -

13
(потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,


- Вы вот перестаньте отрицать Слово Бога.
В Ветхом Завете праведность и определяется исполнением закона -


и в сем будет наша праведность, если мы будем стараться исполнять все сии заповеди пред лицем Господа, Бога нашего, как Он заповедал нам".
(Второзаконие 6:25)

Всё , называется приплыли .
Вы уничтожили догму Zaxa и сантехника , которые рвали на себе рубаху и доказывали что закон дан только беззаконникам .

[proxrista]

Нет здесь указания исполнять новый завет .
Иисус соблюдал закон Моисея выходит нужно поступать как Он иначе вы просто обманщик .

6 Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.
(1Иоан.2:6)

Так текст будет или нет ?

- Так и поступайте как Он поступал - Иисус и проповедовал учение Отца - повсеместно -


16
Иисус, отвечая им, сказал: Мое учение - не Мое, но Пославшего Меня;
17
кто хочет творить волю Его, тот узнает о сем учении, от Бога ли оно, или Я Сам от Себя говорю.


- Потому и написано ныне - о последователях Иисуса Христа - быть носителями Слова Божия учения Иисуса Христа -


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.

[Nike2]

- Так и поступайте как Он поступал - Иисус и проповедовал учение Отца - повсеместно -

Соблюдал закон Моисея а проповедовал нечто другое ? Это что-то новенькое . Вы клевещете на Христа .

19 И сказал им: о чем? Они сказали Ему: что было с Иисусом Назарянином, Который был пророк, сильный в деле и слове пред Богом и всем народом;
(Лук.24:19)

Есть свидетельство очевидцев о том что вы утверждаете или нет ?

[proxrista]

Нет здесь указания исполнять новый завет .
Иисус соблюдал закон Моисея выходит нужно поступать как Он иначе вы просто обманщик .

6 Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.
(1Иоан.2:6)

Так текст будет или нет ?

- - - Добавлено - - -

Всё , называется приплыли .
Вы уничтожили догму Zaxa и сантехника , которые рвали на себе рубаху и доказывали что закон дан только беззаконникам .

- Ну так это если нарушать Слово Бога - с Небес - слушаться Иисуса Христа и приведенное вам - от Моисея - то тогда и можно говорить что хошь...
То есть, вы как раз и не слушаетесь слов учения Иисуса Христа - во всем - а обманом вашим еще и ведете в погибель других людей.
Новый же Завет не сокрыт и каждый может прочесть всю полноту учения Иисуса Христа.
А вы дадите ответ Богу - за всю ложь вашу - видно вас только Бог и остановит в ереси вашей...


- Ну так беззаконники и есть все подзаконные ныне - вам Слово Бога приведено об этом.
Праведник - по закону - это когда кто исполнил закон - вот как Иисус.

- - - Добавлено - - -

Соблюдал закон Моисея а проповедовал нечто другое ? Это что-то новенькое . Вы клевещете на Христа .

19 И сказал им: о чем? Они сказали Ему: что было с Иисусом Назарянином, Который был пророк, сильный в деле и слове пред Богом и всем народом;
(Лук.24:19)

Есть свидетельство очевидцев о том что вы утверждаете или нет ?

- Новый Завет отличается от Ветхого Завета - это два разных завета - содержания - служения и заповеди и наставления в отличии.
Какие вопросы?
Именно поэтому вы все время и противитесь Новому Завету.


- Дело в том - что по закону Моисееву - все должны слушаться Иисуса Христа во всем - вот чтобы Он ни сказал - и Бог Отец глаголил это - так что закон Иисусом Христом в этом не был нарушен - никак.
На то Он и Пророк Бога - чтобы говорить волю Его.
Так все и было.

[Nike2]

- Ну так беззаконники и есть все подзаконные ныне - вам Слово Бога приведено об этом.

Ну наконец то у вас наступает прояснение в сознании .
Подзаконные - это те кто осуждён на смерть , а в Адаме все осуждены независимо в какое время они жили и знали закон или нет .

12 Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, [потому что] в нем все согрешили.
(Рим.5:12)

а под благодатью те кто перешёл от смерти в жизнь .

24 Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.
(Иоан.5:24)

Праведник - это когда кто исполнил закон - вот как Иисус.

То есть Они должны умереть за всех людей на земле ?

17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
(Матф.5:17)

25 Тогда Он сказал им: о, несмысленные и медлительные сердцем, чтобы веровать всему, что предсказывали пророки!
26 Не так ли надлежало пострадать Христу и войти в славу Свою?
(Лук.24:25,26)

Так исполнил праведник , или должен исполнять закон ?

9 поступает по заповедям Моим и соблюдает постановления Мои искренно: то он праведник, он непременно будет жив, говорит Господь Бог.
(Иез.18:9)

[proxrista]

Ну наконец то у вас наступает прояснение в сознании .
Подзаконные - это те кто осуждён на смерть , а в Адаме все осуждены независимо в какое время они жили и знали закон или нет .

12 Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, [потому что] в нем все согрешили.
(Рим.5:12)

а под благодатью те кто перешёл от смерти в жизнь .

24 Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.
(Иоан.5:24)

То есть Они должны умереть за всех людей на земле ?

25 Тогда Он сказал им: о, несмысленные и медлительные сердцем, чтобы веровать всему, что предсказывали пророки!
26 Не так ли надлежало пострадать Христу и войти в славу Свою?
(Лук.24:25,26)

- Смерть - есть смерть - но не по закону -


13
Ибо и до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона.
14
Однако же смерть царствовала от Адама до Моисея и над несогрешившими подобно преступлению Адама, который есть образ будущего.


- Все остальное обретается в Новом Завете и по Новому Завету - потому и написано -


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


9
достигая наконец верою вашею спасения душ.
10
К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
11
исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
12
Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.


- И вам сего не отрицать.

[Nike2]

- Смерть - есть смерть - но не по закону -

Ооооо! это что-то новенькое .

16 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
(Быт.2:16,17)

Это что по вашему не закон ?

- Все остальное обретается в Новом Завете и по Новому Завету - потому и написано -

И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.

Совершенно верно Иисус умер за всех людей независимо от того когда и кто жил до Христа или после него .

8 И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира.
(Откр.13:8)

Поэтому и рождение свыше существует от согрешения Адама .

[Дмитрий брат]

Это вы решаете, что Христос прикажет, а что нет? Тогда это действительно ваш христос.

уразумейте:
Истинный Христос и Сам никогда не отвечал злом на зло .....и служителям Своим то запрещает.
мало того, Он обещает смерть от меча всякому, взявшему оружие для убийства.

если ваш "Христос" приказывает проклинать и убивать людей, созданных по образу Божию - это не есть Христос Истинный, но сатана в обличии Ангела света.

очевидно что ваш "Христос" - есть человекоубийца от начала - отец средневековой инквизиции - диавол, пришедший в ваш ум под именем Христа.

[Есхол]

Это у вас Иисус оторван от Писания а у меня он является автором его .

13 Злые же люди и обманщики будут преуспевать во зле, вводя в заблуждение и заблуждаясь.
14 А ты пребывай в том, чему научен и что тебе вверено, зная, кем ты научен.
15 Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса.
(2Тим.3:13-15)

13 стих про таких как вы и Zax.

.......

[Tajar]

- Вы опять? Слово Бога приводите. Голословно нечего утверждать обман ваш.
В чем ваш постоянный обман людей? Вы подменяете исполнение Нового Завета Бога - заповедей прописанных в Новом Завете Бога - заповедями закона - то есть, - законом - заветом прежним.
Я к вам что - мало еще написал сообщений - разъясняя конкретно - по Слову Бога - что вы делаете не так?
Не желаете исполнять Новый Завет Бога - так прямо честно и скажите людям - а нечего обманом заниматься - выдавать за Новый Завет - исполнение прежнего завета - из которого Иисус искупил христиан смертью Своей - чтобы они смогли жить дальше - в Новом Завете уже с Богом.
- - - Добавлено - - -
- Вы понимаете - что я вам привожу слова Апостола Павла - Савла - и вы это все ему и говорите -

но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
- Вы не в первый раз так поступаете - сколько раз я вам приводил Слово Бога о пророках ранее и о благодати Иисуса Христа Нового Завета - спасение душ верой -
9
достигая наконец верою вашею спасения душ.
10
К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
11
исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
12
Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.

- Но вас мнение Апостолов Христовых не интересует - вы напротив - вот постоянно норовите что сказать - но только бы не так как написал Бог чрез них.


- Вам и говорят - что нарушение Слова Бога - грех есть - вот кроме Слова Бога закона, - Писание Есть Слово Бога, Новый Завет - Есть Слово Бога, - а закон - лишь некая часть Всего Слова Бога.
Апостол Павел вам говорит это - Писание заключает под грехом - но Павел и разъясняет - что где нет закона - нет и преступления - ибо закон производит гнев.
Какие вопросы?
Вы или признаете Слово Бога - или нет.
Я вам сейчас кратко пересказал то - что приводил уже дословно из Слова Бога.
Поэтому и написано - в Новом Завете - что всякая неправда есть грех - и грех есть - и беззаконие - вот когда Слово Бога совпадает с законом.

- Что за вопрос - каким образом Бог узнал - что на земле есть грех и есть преступники?
А каким образом Бог вообще что знает? Вы вот о грехе только вопрошаете - а почитайте Иова - где Сам Бог разъясняет - кто из людей может знать и творить то, что там Бог о Себе говорит?
Вы уже выдавали ересь вашу - что Бог и праведность это...
Бог знает все.
Слово Бога и исходит от Бога - для людей - чтобы и люди знали - что такое грех - как нарушение Слова Бога. А не Слово Бога - показывает Самому Богу якобы - что такое грех... - по ереси вашей...
- Вы понимаете, что все эти ваши оглядки назад - вы делаете с единственно целью - только бы не признавать Слово Бога Нового Завета и не исполнять Слово Бога Нового Завета.
Мы - христиане - проповедуем Слово Бога Нового Завета - а уже что из Писания и закона - по Слову Бога Нового Завета - руководствуясь разъяснением Бога в Новом Завете - и о законе и о Писании - чего не было еще ранее разъяснено Богом - в Писании и законе.
Это руководство и ложим в основании всех наших дальнейших рассуждений - а не само Писание - по себе изучаем в отрыве Нового Завет - своим непросвещенным еще умом, - вы это понимаете?
Вы ныне и слова не можете сказать другим людям - по воле Бога - от Имени Бога - отлично от написанного в Новом Завете чрез Апостолов Христовых - Бог за это преступление уже объявил анафему. Вы Богу верите? А вы все летаете где - то в облаках эйфории вашей якобы вседозволенности вам Богом говорить что хошь - от имени Его...


- А во всех непонятных лично вам еще вопросах - по закону и Писанию - Савл вам в том порука - Савл знал и Писания и закон - поболее всякого ныне человека, - вы это хоть понимаете? Изучайте разъяснения Савла в Новом Завете - по всем вопросам о законе - вот внимательно и досконально.

- Ну хорошо - ответьте теперь и вы на вопрос - когда Бог давал Адаму заповедь смертоносную - не есть от дерева - это было где - нибудь тогда записано?

Гора аргументов - и все для оправдания собственного нежелания смириться перед Богом Отцом и стать Ему послушным! И для этого и изобретен соответствующий "христос",который учит отвращаться от Бога и Его законов,и потакает беззаконию.

Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
(1Тим.4:1)

И все эти бесовские учения представляются как суперхристианские!..