Апостол Павел и "иные языки"?

[Varuh]

Ну а если не имеешь "языки", то не крещен Духом и, соответственно не спасен?
Так?

Вы сказали.

Хоть на одного покажите пальцем, кто не хочет признать крещение Духом Святым.

Начнем с Вас, но не пальцем. это неприлично

Вы что, не видите суть проблемы? Дело совсем не в языках.

Я так и писал, не в языках проблема.

Вы опять о языках? Дух Святой не языки.

Я и не писал. что Дух Святой, это языки, и вообще, как Вы понимаете "наполнение Святым Духом, или исполнение Духом" и, если Вы считаете себя крещеным Святым Духом, опишите крещение.

Вот-вот, из "языков" вы (мн.ч), как раз, и сделали себе тельца. Иначе и верить не можете, пока не услышите, что из вас выходят некие звуки...

Крещенного Святым Духом Бог Услышит и без говорения на языках (только зачем) и он об этом узнает. Телец, это противление Богу, а Богу противитесь Вы.

Непринимается ваша (мн.ч) доктрина о том, что без языков нет крещения Духом Святым.

Опять не верное утверждение, не без языков нет крещения, а нет языков без крещения и не было крещения, если нет языков.

Ну а если еще и утверждается, что без языков и спасения нет то вообще завал.

Опять 25

А Духа Святого многие приняли и без вашего надуманного "знамения".

Вроде, как связали, в мешок положили и под кроватью держите?

Так что "телец" он у Вас в голове.

воздержусь от комментария

Так и не противтесь. И просите Господа, чтобы Он открыл Вам глаза на этот вопрос и отдайте всё в Его святые руки.

Вы меня благословляете на молитву? Я с радостью, может и Вас упомянуть? Хотите?

[awdij]

А все что писали до этого об языках, что это было?

А с чем именно Вы не согласны? Может быть Вы что-то не так прочитали?

Или у вас это прославление,
а у пятидесятников что?

У пятидесятников в первую очередь это знамение. Знамение того, что говорящий (и не важно что и как он "говорит") имеет Дух Христов. А кто не говорит тот не имеет. Вы разве этого не знали?

Только прошу конкретный ответ.

Задавайте конкретный вопрос.

[Varuh]

У пятидесятников в первую очередь это знамение. Знамение того, что говорящий (и не важно что и как он "говорит") имеет Дух Христов. А кто не говорит тот не имеет.

Очень верное Ваше утверждение, Аминь!

[Олег2008]

Да никто ни на кого не наезжает. Зачем так возмущаться? Ну скажите просто, что Вы не считаете, что человек, во время говорения на "языках", полностью отключается и становится безвольной игрушкой в руках того, кто говорит через него.

Не считаю. Ежику понятно.
Это все православные сказки, в которых пятидесятники перед служениями гоняют чаи, в которые пастора подсыпают наркотики, и после этого становятся невменяемыми и ловят некий кайф, который конечно же подают слуги с рожками.
Наркотики естественно засылаются ЦРУ и ФБР через заезжих евангелистов.
Это уже на грани мракобесия.
Понимаете, человек - который разбирается как дворник в квантовой теории (см.выше) - в Боге и Божьих проявлениях, в плодах и источниках - начиная говорить о пятидесятниках, несет совершенную ахинею и нелепицу - и при этом прикрывается Писанием - но только стихами вразрядку - один читаю - два не вижу.

[awdij]

Ну а если не имеешь "языки", то не крещен Духом и, соответственно не спасен?
Так?

Вы сказали.

Нет, это не я сказал.

Хоть на одного покажите пальцем, кто не хочет признать крещение Духом Святым.

Начнем с Вас, но не пальцем. это неприлично

Начните с меня.
Итак, я, по Вашему, не крещен Духом. Почему так решили?

Я и не писал. что Дух Святой, это языки...

Но по всем Вашим речам именно так получается: нет языков нет Духа.

...и вообще, как Вы понимаете "наполнение Святым Духом, или исполнение Духом" и, если Вы считаете себя крещеным Святым Духом, опишите крещение.

Вы ведь все-равно, кроме как с говорением иными языками, крещение Духом не понимаете. И ради чего я должен перед Вами распинаться? Считаете себя наполненным Духом, так и живите по Духу.

Опять не верное утверждение, не без языков нет крещения, а нет языков без крещения и не было крещения, если нет языков.

Ну и что поменялось? Сумма та же самая, как слогаемые не переставляйте.

Вроде, как связали, в мешок положили и под кроватью держите?

А Вы то лично, кроме "языков" что можете явить? Свет? Святость? Праведность? Жертвенность?

воздержусь от комментария

Это лучше всего...

Вы меня благословляете на молитву? Я с радостью, может и Вас упомянуть? Хотите?

Да делайте, как Вам нравится... Не я ведь Ваш Господь. Вот у Него и спрашивайте.

- - - Добавлено - - -

У пятидесятников в первую очередь это знамение. Знамение того, что говорящий (и не важно что и как он "говорит") имеет Дух Христов. А кто не говорит тот не имеет.

Очень верное Ваше утверждение, Аминь!

Ну еще бы! Мне да и не знать, во что верят пятидесятники?

- - - Добавлено - - -

Не считаю. Ежику понятно.
Это все православные сказки, в которых пятидесятники перед служениями гоняют чаи, в которые пастора подсыпают наркотики, и после этого становятся невменяемыми и ловят некий кайф, котрый конечно же подают слуги с рожками.
Наркотики естественно засылаются ЦРУ и ФБР через заезжих евангелистов.
Это уже на грани мракобесия.
Понимаете, человек - который разбирается как дворник в квантовой теории (см.выше) - в Боге и Божьих проявлениях, в плодах и источниках - начиная говорить о пятидесятниках, несет совершенную ахинею и нелепицу - и при этом прикрывается Писанием - но только стихами вразрядку - один читаю - два не вижу.

Олег, давайте оставим это.
Считаете себя умным? Покажите добрым поведением.

[Олег2008]

Видите, как много знамений: и пророчества, и видения, и вразумления через сновидения... "языков", правда, почему-то нет.

Ага.
Как это Иисус забыл про это пророчество - и вдруг ни с того ни с сего:

17 Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;

Значит вы утверждаете, что Он - слаб оказался - в сравнении с Иоилем? Что то не так сказанул?

[Двора]

А с чем именно Вы не согласны? Может быть Вы что-то не так прочитали?

У пятидесятников в первую очередь это знамение. Знамение того, что говорящий (и не важно что и как он "говорит") имеет Дух Христов. А кто не говорит тот не имеет. Вы разве этого не знали?


Задавайте конкретный вопрос.

Пятидесятник просил у Отца Дух Его и получил той мерой которую уделил ему Отец, по мере веры.
Получил внутрь себя, а что Дух Святой рядом со всеи признающими Жертву Христа никто не спорит и в среде пятидесятников тоже,
они настаивают что надо иметь внутри себя Дух Отца, просят и получают и знают что надо исполняться Духом.
Многие как раз против такой практики и себя вы таким показали,
я так увидела вас в ваших противлениях всем кто получил языки.

[Олег2008]

Олег, давайте оставим это. Считаете себя умным? Покажите добрым поведением.

Доброе - поведение?
Это как?
То, что для одного - добро - для иного - зло.
Преступника в кутузку - для общества(жертвы) - добро.
Преступника в кутузку - для преступного сообщества (преступника) - зло.
Насчет вот это пассажа "Считаете себя умным?"
Так не падайте со стула - ага, не дурак......

[awdij]

Пятидесятник просил у Отца Дух Его и получил той мерой которую уделил ему Отец, по мере веры.
Получил внутрь себя, а что Дух Святой рядом со всеи признающими Жертву Христа никто не спорит и в среде пятидесятников тоже,
они настаивают что надо иметь внутри себя Дух Отца, просят и получают и знают что надо исполняться Духом.
Многие как раз против такой практики и себя вы таким показали,
я так увидела вас в ваших противлениях всем кто получил языки.

Двора, ведь и Вы пятидесятница (по духу), потому тоже так же верите, как и они. А по другому и не можете. Ну и верьте себе на здоровье. Можете всех, кто иначе мыслит и языками не говорят, считать не имеющими Духа Христова внутри себя. Дело Ваше. Я же думаю по другому...

[Двора]

Двора, ведь и Вы пятидесятница (по духу), потому тоже так же верите, как и они. А по другому и не можете. Ну и верьте себе на здоровье. Можете всех, кто иначе мыслит и языками не говорят, считать не имеющими Духа Христова внутри себя. Дело Ваше. Я же думаю по другому...

А вы кто по духу?
Баптист а как языки славящие Бога, уточняйте чтобы понять о чем пишите,
что это за языки , дар от Бога или то что выучили своим усилием.

[Varuh]

Я же думаю по другому...

Это нормально, и я так считал, пока не получил Крещение Святым Духом. Когда Вы будете крещены, на Федя и Гриша Вам об этом скажет, а Вы им это явите и сами узнаете.

[awdij]

Доброе - поведение?
Это как?
То, что для одного - добро - для иного - зло.
Преступника в кутузку - для общества(жертвы) - добро.
Преступника в кутузку - для преступного сообщества (преступника) - зло.

Вообще то, у водимых Духом чувства навыком приучены к различению добра и зла.
Не на общества надо ориентироваться...

Насчет вот это пассажа "Считаете себя умным?"
Так не падайте со стула - ага, не дурак......

Да тут все умные... один другого умнее... Так что со стула я не упал.

[Varuh]

А вы кто по духу?
Баптист

Нет разницы для Бога, границы только люди возводят.

[awdij]

А вы кто по духу?
Баптист а как языки славящие Бога, уточняйте чтобы понять о чем пишите...

По духу не баптист, это точно. И не пятидесятник. И не православный (это для Олега).

...что это за языки , дар от Бога или то что выучили своим усилием.

Вас кроме языков что-нибудь еще интересует? Языки что центр спасения?

[Varuh]

Вообще то, у водимых Духом чувства навыком приучены к различению добра и зла.

Вы пока не можете об этом судить. Креститесь, иначе станете относиться к понятию "Духовный рост". Как минимум. поймёте. что ничего не знаете, это как школьник со своим запасом в институт поступает и понимает. что его запас знаний - нуль.