Апостол Павел и "иные языки"?

[korablevsergey]

Сергей, Вы явно не в себе... Не контролируете себя... Не отдаете себе отчета...
И Вы, к сожалению, не один здесь такой, в своей ревности. Вас поддерживают, Ваши речи нравятся...
Из-за "языков" готовы убивать братьев?


"Языки" здесь при чем?


Вы себя пожалейте...

Авдий.если бы вы читали то,о чём здесь пишут,то уже давно бы покаялись...Но вы глазами смотрите и не видите...
А себя мне не жалко.Пока Господь даёт возможность трудиться для Него,буду трудиться.Очень много семян здесь посеяно.И многие уже начинают проростать.
Господь крестит Духом многих,читающих эту тему.

[igr77]

Зачем вы повторяете чужие странные умозаключения ?

Не думаю что эта проблема такая, что повторять это уже грех.. Вот отдавать свой язык во власти духов, ничего не понимать и подчинить свою волю и разум непонятному, то вот эта проблема.. А еще проблемнее, что никак этих духов нельзя проверить: хулят они Иисуса или нет. Под ширму: никто не понимает, оправдывается любое бормотание...

- - - Добавлено - - -

В чём суть претензий людей к Божьим дарованиям?
Они их не понимают.Мозги пухнут.Хотят понять,но не понимают.Там где заканчивается понимание,начинается вера,доверие Богу.Но люди упрямы и горды.Они не доверяют Богу и не верят Ему.
Я объяснил в предыдущих постах ,что языки-это дар от Бога и объясняться должны Богом,если это необходимо.Всё по Писанию.
Более того.Объяснил,что такое говорение в Церкви и молитва в Церкви.
Но люди упорно не хотят это принимать.Они не хотят,чтобы их мирок нарушался непонятным.Им нужен их выдуманный бог,который живёт и поступает по их мерзким желаниям и которому они могут закрыть рот в любое время.
Их мир не вмещает Бога.Их сердце гордо и наполнено богохульством.Они думают,что служат Богу,но служат сатане,не желая смириться и принять Дух Божий.
Без Духа Божьего никто не увидит Царства Бога.Рождённое от Духа есть Дух.Бог есть Дух.И любящие Бога,принимают в себя Его Дух.
Жать этих ненавистников иных языков.Бог показал одного из них.Стоял человек,а в него влезла огромная рыба.Рыба была больше человека и я очень удивлялся,что она влезла в человека.Хищная рыба.и не видно было,что теперь в человеке этом эта хищная рыба.

Сергей, в этом и суть "наших братьев пятидесятников". Когда мы молчим о языках, то мы братья, но младенцы еще и очень нуждающиеся в каком то крещении со знамением языков.. А если говорим, что мы не согласны, что это бормотание надо испытывать, что оно может быть от бесов, что ничего общего с даром языков не имеет... .. то вот здесь и начинается... нет Духа, отвергаете Бога... без Духа не увидите Царства.. Я хоть говорю, что верующий человек в обольщении, а вы говорите, что любой отвергающий ваше бормотание от дьявола и Царства не увидит...

А откуда вы взяли, что Дух дается по частям и это правило для всех? Откуда вы взяли, что надо молиться о крещении Духом?

[awdij]

Авдий.если бы вы читали то,о чём здесь пишут,то уже давно бы покаялись...

Покаяться? В чем же? В том, что я не желаю разделять Церковь на "говорящих" и "неговорящих"?

Но вы глазами смотрите и не видите...

Вижу, очень даже много вижу и слышу...
Вижу и слышу иное "излияние", совсем не то, о котором было сказано в Деян. 2,33.
Вижу, что сеет сатана детей Божиих как пшеницу... И оскудневает вера...
Слышу, как одним и тем же языком благословляют Бога и Отца, и им же проклинают человеков, сотворенных по подобию Божию. (Иак.3,9)

- - - Добавлено - - -

А вот в молитве не говорят к людям,а говорят Богу.В любой молитве.Зачем вам знать молитву другого к Богу?Зачем баптисты при всём собрании рассказывают Богу о всех своих проблемах,перечисляют всё и стараются молиться красиво...
Чтобы слышали,как они к Богу молятся?Где Павел разрешил это делать?Не логичнее ли молиться на языках,и говорить Богу тайны Духом,а не слушать проблемы соседа?

Бог дал дар языков не для того, чтобы "рассказыать Богу о своих проблемах". Языки даны для того, чтобы хвалить Бога, возвеличивать Его великие деяния, благодарить Его и славить. Это поэзия. Поэзия благодарения. И Бог хочет, чтобы все люди, все нации, слышали, как дети Его хвалят Его, а не делают из этого тайну.

1. Хвалите Господа, все народы, прославляйте Его, все племена;(Пс.116)

[igr77]

А что сказала бабушка этого пятидесятника? Она была баптистка.

Вам что могла сказать? Думаю: "недалек ты от Царства....

[метатрон]

Бог дал дар языков не для того, чтобы "рассказыать Богу о своих проблемах". Языки даны для того, чтобы хвалить Бога, возвеличивать Его великие деяния, благодарить Его и славить. Это поэзия. Поэзия благодарения. И Бог хочет, чтобы все люди, все нации, слышали, как дети Его хвалят Его, а не делают из этого тайну.

Ну и как вы уже имеете такие языки ??? Или только ревнуете ?

[ЛАВРОВ]

Вам что могла сказать? Думаю: "недалек ты от Царства....

Это вам сказала .Она же баптитска.Недалекий -это похвала?

[awdij]

Ну и как вы уже имеете такие языки ???

Именно такие и имею.

[метатрон]

Именно такие и имею.

Что за язык у вас китайский или японский или ещё какой ?

[Дмитрий брат]

Это классный развод,особо даренных.
Значит вы в том не сомневаетесь ? И крещение Духом Святым ,с удостоверением,знамением от Бога,иные языки ,ИСТИННО И ВЕЧНО .О ЧЕМ ПИСАЛ ПАВЕЛ.И КАЖДОМУ ЧЕЛОВЕКУ НАДО ИМЕТЬ ТО.

Вот об этом и тема. Сам себя вы положили на лопатки.

Какие-то вы нездравые выводы делаете... разум подключайте иногда в дискуссию...
А для начала почитайте тему:
http://www.evangelie.ru/forum/t107105.html
...только внимательно... с молитвой ...и обязательно с подключением разума .... может тогда выводы начнете правильные делать....

[ЛАВРОВ]

Какие-то вы нездравые выводы делаете... разум подключайте иногда в дискуссию...
А для начал почитайте тему:
http://www.evangelie.ru/forum/t107105.html
...только внимательно... с молитвой ...и обязательно с подключением разума .... может тогда выводы начнете правильные делать....

Вы гиббдшник на этом форуме ? Ваши ссылки -это признак вашего разума?
Я сам могу послать любую тему далеко-далеко,если в ней не признается Божье Священнодействие -крещение Духом Святым.

[awdij]

Что за язык у вас китайский или японский или ещё какой ?

Откуда же мне знать? Да и не язык это (ед.число), а языки (мн.число).

[Varuh]

Вы человек, состоящий из духа, души и тела.
Это хорошо, что Вы знакомы с этим местом Писания. Однако не забывайте, что стать "подобным Ему" (Христу), совсем не то же самое, что и "стать Богом".
Да и разве не помните, кому принадлежать эти слова: "...вы будете, как боги..."?
Вы, быть может, еще спросите меня, как поклоняться Богу в духе и истине?
Без "языков" никак?
А еще спросите, как жить по духу, чтобы желания плотские не проявлялись?
Без "языков" никак?
А помышления духовные что это такое? Неужели "языки"? И что же Вы "языками" мыслите?

Понимаете. если бы дело было только в языках, то с Вами никто не пререкался бы, дело в спасении, Вашем в том числе, Вы видите в нас утверждающих ГОВОРЕНИЕ-СПАСЕНИЕ, а нужно КРЕЩЕНИЕ СВЯТЫМ ДУХОМ как следствие ГОВОРЕНИЕ-СПАСЕНИЕ (я не кричу, это, чтоб наглядней было). Упорно никто из противников говорения, не хочет признать крещение Святым Духом. Святой Дух, судя по Вашим высказываниям, не суверенная личность, а гаджет, который хочешь включаешь, хочешь выключаешь. Отказаться от даров. закрыться в рамках конфессии, это равносильно тельцу, которого отлили и поставили на видное место, мы его видим, мы его можем потрогать, можем потереть....а то, что пощупать не в состоянии, в то поверить трудно. Непринятие Святого Духа - телец. Что стало с евреями у Сиона Вы знаете? Противление хуже, чем просто сказать "не знаю, Господь прошу открыть мне виденье на этот вопрос" и отдать всё в его святые руки.

[Двора]

Откуда же мне знать? Да и не язык это (ед.число), а языки (мн.число).

А все что писали до этого об языках, что это было?
Или у вас это прославление,
а у пятидесятников что?
Только прошу конкретный ответ.

[awdij]

Понимаете. если бы дело было только в языках, то с Вами никто не пререкался бы, дело в спасении, Вашем в том числе, Вы видите в нас утверждающих ГОВОРЕНИЕ-СПАСЕНИЕ, а нужно КРЕЩЕНИЕ СВЯТЫМ ДУХОМ как следствие ГОВОРЕНИЕ-СПАСЕНИЕ (я не кричу, это, чтоб наглядней было).

Мне, между прочим, очень трудно понять, что именно Вы хотите сейчас сказать? Вроде бы и понятным языком написали, но необходимо еще и истолковать.
Итак, дело в спасении, говорите Вы?
Если имеешь "языки", то крещен Духом и, соответственно спасен?
Ну а если не имеешь "языки", то не крещен Духом и, соответственно не спасен?
Так?

Упорно никто из противников говорения, не хочет признать крещение Святым Духом.

Хоть на одного покажите пальцем, кто не хочет признать крещение Духом Святым.
Вы что, не видите суть проблемы? Дело совсем не в языках.

Святой Дух, судя по Вашим высказываниям, не суверенная личность, а гаджет, который хочешь включаешь, хочешь выключаешь.

Вы опять о языках? Дух Святой не языки.

Отказаться от даров. закрыться в рамках конфессии, это равносильно тельцу, которого отлили и поставили на видное место, мы его видим, мы его можем потрогать, можем потереть.
...а то, что пощупать не в состоянии, в то поверить трудно

Вот-вот, из "языков" вы (мн.ч), как раз, и сделали себе тельца. Иначе и верить не можете, пока не услышите, что из вас выходят некие звуки...

Непринятие Святого Духа - телец.

Непринимается ваша (мн.ч) доктрина о том, что без языков нет крещения Духом Святым. Ну а если еще и утверждается, что без языков и спасения нет то вообще завал.
А Духа Святого многие приняли и без вашего надуманного "знамения".
Так что "телец" он у Вас в голове.

Что стало с евреями у Сиона Вы знаете? Противление хуже, чем просто сказать "не знаю,Господь прошу открыть мне виденье на этот вопрос" и отдать всё в его святые руки.

Так и не противтесь. И просите Господа, чтобы Он открыл Вам глаза на этот вопрос и отдайте всё в Его святые руки.

[Олег2008]

Прямая ложь против Писания... Вот что говорит Павел:
Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу. (1Кор.14:28)
......ведь все должно быть К НАЗИДАНИЮ ДРУГОГО, А НЕ СЕБЯ!

Прямое и злостное искажение Св. Писания (а именно ап. Павла):

4 Кто говорит на незнакомом языке, тот назидает себя; а кто пророчествует, тот назидает церковь.