Апостол Павел и "иные языки"?

[Саша O]

Из каких соображений Вы делаете такой вывод? Аргументируйте, а не просто кидайтесь фразами.

Так я же уже аргументировал Писанием. 19 Это люди, отделяющие себя (от единства веры), душевные, не имеющие духа. (Иуд.1:19) То есть, есть люди которые духом не могут молится, а только умом, потому что у них НЕТ ДУХА.

[Varuh]

Не много ли Вы на себя берёте, предавать кого-либо сатане?

А суть предания сатане Вы знаете? Изучите вопрос, потом гогочите. Цель предания сатане спасти дух грешника. 1-е Коринфянам 5:5 предать сатане во измождение плоти, чтобы дух был спасен в день Господа нашего Иисуса Христа.

[timur123456789]

Иные языки и знамение были данные НЕВЕРУЮЩИМ для ОСНОВАНИЕ ранней церкви .....

Теперь их больше нет.... они были теперь ИХ НЕ СТАЛО.....

Из заменила любовь:


8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится. (1Кор.13:8)+


13:8 The love doth never fail; and whether there be prophecies, they shall become useless; whether tongues, they shall cease; whether knowledge, it shall become useless

[Varuh]

Иные языки и знамение были данные НЕВЕРУЮЩИМ для ОСНОВАНИЕ ранней церкви .....

Теперь их больше нет.... они были теперь ИХ НЕ СТАЛО.....

Из заменила любовь:


8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится. (1Кор.13:8)+


13:8 The love doth never fail; and whether there be prophecies, they shall become useless; whether tongues, they shall cease; whether knowledge, it shall become useless

С Эмпайр-стейт-билдинг всё видней? Я по возможности подарю Вам глобус Нью-Йорка. чтоб, вращая его, Вы смогли понять, когда прекратятся и когда умолкнут.

[timur123456789]

С Эмпайр-стейт-билдинг всё видней?

Высоко СИЖУ , далеко ГЛЯЖУ.

[Varuh]

Высоко СИЖУ , далеко ГЛЯЖУ.

У Вас юношеский максимализм "высоко-далеко"....

[timur123456789]

У Вас юношеский максимализм "высоко-далеко"....

Сами же написали :

С Эмпайр-стейт-билдинг всё видней?

Мне что отказывается ? Видней так видней, я не против ...

[Varuh]

Тут Вы пишите, что Вы против:

Иные языки и знамение были данные НЕВЕРУЮЩИМ для ОСНОВАНИЕ ранней церкви .....

Теперь их больше нет.... они были теперь ИХ НЕ СТАЛО.....

Из заменила любовь:


8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится. (1Кор.13:8)+


13:8 The love doth never fail; and whether there be prophecies, they shall become useless; whether tongues, they shall cease; whether knowledge, it shall become useless

А тут, что не против:

я не против ...

Определитесь пожалуйста

- - - Добавлено - - -

Тут Вы пишите, что Вы против:

А тут, что не против:

Определитесь пожалуйста

Я также, как и Вы, вырвал слова из контекста и подвёл к тому, что в Вашей разумности можно усомниться. Не занимайтесь такими вещами, исследуйте писание.

[timur123456789]

Тут Вы пишите, что Вы против:

А тут, что не против:

Определитесь пожалуйста

- - - Добавлено - - -

Я также, как и Вы вырвал слова из контекста и подвёл к тому, что в Вашей разумности можно усомниться. Не занимайтесь такими вещами, исследуйте писание.

Иные языки и знамение были данные НЕВЕРУЮЩИМ для ОСНОВАНИЕ ранней церкви .....
Теперь их больше нет.... они были теперь ИХ НЕ СТАЛО.....

Из заменила любовь:


8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится. (1Кор.13:8)+


13:8 The love doth never fail; and whether there be prophecies, they shall become useless; whether tongues, they shall cease; whether knowledge, it shall become useless

Да я согласен.

С Эмпайр-стейт-билдинг всё видней?

Тоже согласен.

[Varuh]

Да я согласен.

С чем Вы согласны с первой цитатой или второй?

[timur123456789]

С чем Вы согласны с первой цитатой или второй?

C обоими согласен....

[Serjey]

И для того, чтобы знали и мы крещены мы или нет - Господь дал свидетельство о том имеет это место или нет.

Т.е. Вы сторонник гипотезы, что после крещения Духом Святым Христос обязательно должен дать свидетельство в виде говорения на иных языках(не путать с иностранными языками), чтобы человек убедился, что его крестили Духом Святым? Вы это имели ввиду?

- ,,паршивые овцы,, - под предводительством апостола Павла и несущие учение Иисуса Христа ? ... о котором Иоанн говорил :

Валера, Вы прежде чем встревать в разговор, немного вникните в суть разговора. О паршивых овцах под предводительством апостола Павла Вам привиделось. Там речь совсем о другом была.

Да.... это место верно в том случае - если имеет место это :

Ну, естественно. Главно, чтобы Вы понимали о чём там речь.

- подскажите почему вы только припев из этой песни поете хором - а о куплете и проявлениях Духа забываете напрочь.

Да никто про это не забывает. Дело в том, что Вы проявления Духа называете крещением, не понимая, что это разные понятия.

Дары различны, но Дух один и тот же; и служения различны, а Господь один и тот же; и действия различны, а Бог один и тот же, производящий все во всех. Но каждому дается проявление Духа на пользу. (1-е Коринфянам 12:4-7)
- а если этих проявлений нет ... и есть только куча слов выученных по бумажке наставников - это тоже крещение ?

Каких проявлений? Глассолалии? Вы скажите сначала, что Вы понимаете под крещением вообще, затем что Вы понимаете под крещением Святым Духом. Сможете?

[Serjey]

Вы и Иисусу это скажете, который на вопросы фарисеев и учеников приводил примеры из реальной жизни, а не ломал их трактованием Закона?

Иисус приводил адекватные примеры из реальной жизни. Т.е. Его примеры из реальной жизни соответствовали тому, с чем он их сравнивал.
А ваше сравнение крещения Святым Духом с "установлением взаимодоверительных отношений" похоже на то, что вы сравниваете зелёное с горячим.
Пока Вы не разберётесь с понятием "крещение Духом Святым" у Вас будет продолжаться путаница. Вы же так и не сказали, что Вы понимаете под понятием "крещение Духом Святым". Вывод - Вы не понимаете что это такое.

[Саша O]

Иные языки и знамение были данные НЕВЕРУЮЩИМ для ОСНОВАНИЕ ранней церкви .....

Теперь их больше нет.... они были теперь ИХ НЕ СТАЛО.....

Из заменила любовь:
8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится. (1Кор.13:8)

А откуда вы знаете это, ведь знание тоже упразднилось.

[korablevsergey]

4 И, собрав их, Он повелел им: не отлучайтесь из Иерусалима, но ждите обещанного от Отца, о чем вы слышали от Меня,
5 ибо Иоанн крестил водою, а вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым.
(Деян.1:4,5)

1 При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе.
2 И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
3 И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
4 И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.
(Деян.2:1-4)

44 Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45 И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46 ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47 кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
(Деян.10:44-47)

15 Когда же начал я говорить, сошел на них Дух Святый, как и на нас вначале.
16 Тогда вспомнил я слово Господа, как Он говорил: "Иоанн крестил водою, а вы будете крещены Духом Святым".
(Деян.11:15,16)