Апостол Павел и "иные языки"?

[Двора]

Двора! Не сомневаюсь в искренности этого свидетельства. Оно достаточное хорошее хотя и «не без изъянов»
Но у меня вопрос к Вам: Внимательно прослушайте данное аудио свидетельства о фактах обольщения пятидесятнических общин
Осознание. Свидетельство Гульченко на Яндекс.Видео
ОСОБЕННО с 26 по 31 минуту! Здесь описывается факт хуления Бога (руководящим «братом-пророком») самыми скверными и мерзкими словами на чистом немецком языке

Как Вы объясните такое «проявление языков»?
..и вообще выскажите свое мнение по поводу этих свидетельств.

Дорогой форумчанин!
Я давно не хожу по таким местам в живую, тем более на видео, нельзя кормиться тем что не назидает, столько пищи драгоценной, ее вкушайте, перестаньте кормится тем что вас не насыщает, а опустошает.
Давайте искать Христа, рассматривать чтобы увидеть и не грешить ни устами не мыслями ни делами....

- - - Добавлено - - -

А что мне изх выискивать.... Я и сам был многому свидетелем... как верующие сходили с ума от молитв "на иных языках"... кончали жинь самоубийством... получали ложные исцеления, которые приносили в их жизнь полное разочарованиев Боге и т.п.....
Вы и сами прекрасно все это знаете (если давно находитесь в этом движении, и особенно если не были рядовым прихожанином)... но стараетесь их стереть из памяти, а помнить только хорошее, что видели в нём...
Гульченко знает, что говорит... Бог дал ему в свое время взглянуть правде в глаза - отречься от лжи и обольщения, ...дабы потом предупредить и спасти многие неокрепшие души, гоняющиеся за чудесами и знамениями....

Не только вы и не только названный вами свидетели многому в нашей действительности, где она краше,
может у православных
или у католиков
или у кого другого...,
потому не надо предвзятостей...
вы огорчены, вы думаете я в радости от того что многие по ревности не наученные обожглись и как.....,
но впадать в суд и в отрицание нельзя,
я исследовала почему так как есть и что то вам уже писала, какие ответы получила, ищите у Бога, не у людей, все мы немощны и все мы(в большинстве своем)в начале пути не можем идти не подражая человекам,
а это ошибка, за что и несем взыскания и учимся учимся учимся....

[Дмитрий брат]

Дорогой форумчанин!
Я давно не хожу по таким местам в живую, тем более на видео, нельзя кормиться тем что не назидает, столько пищи драгоценной, ее вкушайте, перестаньте кормится тем что вас не насыщает, а опустошает.

Это не очень хорошая позици для дитя света, это позиция тех людей, .......
.... которые провидящим говорят: перестаньте провидеть", и пророкам: не пророчествуйте нам правды, говорите нам лестное, предсказывайте приятное (Исаия 30:10)

Давайте искать Христа, рассматривать чтобы увидеть и не грешить ни устами не мыслями ни делами....

Трудно Его найти среди пятидесятническо-харизматического движения...
Ведь Христос есть Истина, и Дух Святой - есть Дух Истины....
...а в этом движении уж очень много ложных пророчеств, ложных чудес и знамений....лукавства, преувеличений и преукрашений... ложных учений и ереси.... не от Духа Истины это...
Это не голословно... Есть документальные факты (многочасовые фильмы), снятые на видео.... Если очень надо - дам ссылки...

Есть и в этом движении светильники Божии,.... но как говорил Господь в ...
Откровение 3:4 ....Впрочем у тебя в Сардисе есть несколько человек, которые не осквернили одежд своих, и будут ходить со Мною в белых одеждах, ибо они достойны.

Но основные Его слова к этому движению таковы:
Матфей 7:22,23 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.

[ЛАВРОВ]

- Это вы так говорите, потому что говорите о разном.

О разном с ней -сеять в людях ложную надежду,только потому она еще это не проходили ?
Тогда вопрос ,а проходила ли она что-либо по истине Божьей и саму истину и краеугольный камень Божьей обители-Духа Святого с четким и безоговорочным знамением Его -иные языки ?
Или ,как паровозик из ромашкова-из каждой с остановки собрали по закваске,и этой сборной квасит Божье ?

[Дмитрий брат]

Не только вы и не только названный вами свидетели многому в нашей действительности, где она краше,
может у православных
или у католиков
или у кого другого...,
потому не надо предвзятостей...
вы огорчены, вы думаете я в радости от того что многие по ревности не наученные обожглись и как.....,
но впадать в суд и в отрицание нельзя,
я исследовала почему так как есть и что то вам уже писала, какие ответы получила, ищите у Бога, не у людей, все мы немощны и все мы(в большинстве своем)в начале пути не можем идти не подражая человекам,
а это ошибка, за что и несем взыскания и учимся учимся учимся....

Я понял Вашу позицию... ..понял Вашу боль и бремя сердечное....
Благослови Вас Бог .

[Varuh]

C обоими согласен....

Значит не всё потеряно. Благословений Вам!

- - - Добавлено - - -

Вы не понимаете что это такое.

Только сатана может утверждать, что полностью познал Бога, и он для него прочитанная книга. Не возьмусь я давать определение, тем более, что Вы хотите чтоб я доказал теорему. которая для меня есть ни что иное, как аксиома, не требующая доказательств. Это вопрос веры, Вам проще верить в силу и проявление духов бесовских, верьте, для меня это давно пройденный этап, я познал силу Духа Святого, который есть оригинал Божьего проявления милости, а не жалкая копия сотворённая некогда падшим ангелом, пытающегося скопировать во всём своего создателя, хулящая беспрестанно Духа Святого.

[Varuh]

Павел не Христос (Машиах), а значит лжеучение, которое прельщает и соблазняет.

Сатана вообще страх потерял. даже овечьей шкурой не прикрывается. Господ, спаси душу грешника!

- - - Добавлено - - -

Я понял Вашу позицию... ..понял Вашу боль и бремя сердечное....
Благослови Вас Бог .

Поцелуй Иуды...

[Двора]

• 8 А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель Христос, все же вы братья;
• 9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
• 10 и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник Христос.
• 11 Больший из вас да будет вам слуга:
• 12 ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится.

(Мф 23, 812)
З.Ы
Павел не Христос (Машиах), а значит лжеучение, которое прельщает и соблазняет.

То то и оно, что не мы сами, мы сами по себе мертвые во Христе, это Дух, Он Сам все делает, Он живет и мы в Нем будем живы.....
Так что, вы напрасно на Апостола Павла, свидетельствовала совесть его во Святом Духе, а вы кто?

[Валерий К]

Не забыл... Я рад, что 1-е Иоанна 4:1-4 является авторитетом для вас и наконец-то вы вспомнили это местописания.....Потому и спрашиваю вас:
....
Вы что: считаете, что православные и баптисты НЕ имеют Духа Святого, так как Дух в них НЕ исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти?
Или они имеют Духа Святого?

- а если для меня авторитетом является 1 Ин 4 1-4 - я наполнен тем Духом ?

- если вы задаете вопросы и получаете ответы - пишите .... - я мол понял ... что вы Христов и Духом Святым вы крещенны ....


... а теперь далее ...

- вы перевернули вопрос вверх головой.... - вы вначале говорите об исповедании духа которым я крещен... а потом хотите сюда же приплести и тех кто НИЧЕМ НЕ КРЕЩЕН ??? - ЭТО НЕПРАВИЛЬНО !!!

- ЕСЛИ АЛКОГОЛИК НА УЛИЦЕ ВАМ СКАЖЕТ В ДЕНЬ ПЯТИДЕСЯТНИЦЫ .... ВОИСТИНУ ВОСКРЕС !!! - ОН ТОЖЕ - КРЕЩЕН ДУХОМ СВЯТЫМ ???

Человек может быть богобоязненным - но некрещеным... ОБ ЭТОМ РАЗГОВОР !

Когда человек говорит о своем отношении к Иисусу и повторяет слова написанные в библии... - это еще не означает, что он уже родился свыше - т.е крещен Духом Святым.

Для самого крещения есть характерная особенность описанная в библии.... - а если человек ведет себя как боящийся Бога - .... он лишь стоит на пороге в Божье царство.

Нужно родиться от воды и от Духа - только это есть путь в Божье царство. !!!

- так понятно ?

[Двора]

Сатана вообще страх потерял. даже овечьей шкурой не прикрывается. Господ, спаси душу грешника!

- - - Добавлено - - -

Поцелуй Иуды...

Не спешите, зачем так, все кто исповедует Сына Божьего Мессией, Христом все ищут Его,
кому каким путем определено пройти,таким и пройдет, покрывайте любовью, не судом и будете исполнителем воли Божией.
Не думайте, что если нет языков, Духа Отца Небесного нет с каждым из них, есть и во многих говорит любовь и ревность по Богу,
вот какая у кого есть та и говорит...

[Двора]

Не извращайте писание.

Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь. Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом. И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: "познайте Господа", ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь, потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более.

- - - Добавлено - - -


Само писание обличает лжецов.

Так как с субботой у вас, святите?

[Валерий К]

Трудно Его найти среди пятидесятническо-харизматического движения...
Ведь Христос есть Истина, и Дух Святой - есть Дух Истины....
...а в этом движении уж очень много ложных пророчеств, ложных чудес и знамений....лукавства, преувеличений и преукрашений... ложных учений и ереси.... не от Духа Истины это...
Это не голословно... Есть документальные факты (многочасовые фильмы), снятые на видео.... Если очень надо - дам ссылки...

Есть и в этом движении светильники Божии,.... но как говорил Господь в ...
Откровение 3:4 ....Впрочем у тебя в Сардисе есть несколько человек, которые не осквернили одежд своих, и будут ходить со Мною в белых одеждах, ибо они достойны.

Но основные Его слова к этому движению таковы:
Матфей 7:22,23 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.

- а вы участник пятидесятническо- харизматического движения ?

[korablevsergey]

Дмитрий.Я благословляю вас именем Иисуса Христа.
Так сказал Господь мне ночью.Благослови и отойди от него.А то его кровь будет на тебе.Так я понял Господа.
Дух может быть спасён у человека,который может покаяться.Если упёрся человек,то ненадо его трогать.Всё бесполезно.
Я вас благословляю Дмитрий.

[Дмитрий брат]

Дмитрий.Я благословляю вас именем Иисуса Христа.
Так сказал Господь мне ночью.Благослови и отойди от него.А то его кровь будет на тебе.Так я понял Господа.
Дух может быть спасён у человека,который может покаяться.Если упёрся человек,то ненадо его трогать.Всё бесполезно.
Я вас благословляю Дмитрий.

Это хорошо, Сергей, что Вы меня благословляете, но надо бы сперва.... извиниться за свое проклятие человека, созданного по образу Божьему..... забрать свои слова назад.... и только тогда просить Господа, чтобы он разрушил проклятие, изреченное вами и чтобы оно не пришло на вашу голову....
Это по-истине...это работает в духовной сфере....

А может я не правильно вас понял? И ваш "Господь" собирается меня "по стенке размазать"... а чтобы вас не забрызгало моей кровью... сказал вам благословить меня?
Поясните... вы лучше понимаете своего господа...

Жду ваших извинений...

[Дмитрий брат]

- а если для меня авторитетом является 1 Ин 4 1-4 - я наполнен тем Духом ?

Для меня это не окончательный тест на истинность Помазания, но важный.

Когда человек говорит о своем отношении к Иисусу и повторяет слова написанные в библии... - это еще не означает, что он уже родился свыше - т.е крещен Духом Святым.

Согласен. А потому ваша ссылка на 1 Ин 4 1-4 не является фактом истинности вашего крещения Духом.....
Почему я должен верить истинности вашего крещения Духом, а не православного?
. чем вы лучше его.?
И православный исповедует Иисуса Христа пришедшего во плоти и вы.

Нужно родиться от воды и от Духа - только это есть путь в Божье царство. !!!

Истинно так. и многие православные служители скажут вам именно это - что вы не рождены от воды и Духа!

[Дмитрий брат]

Вот что говорили основатели и авторитеты современного пятидесятническо-харизматического движения:

Чарльз Пархам (отец-основатель пятидесятнического движения), увидев к чему приводит «пробуждение» на Азуза-стрит, отрекся от него, считая что там господствуют проявления плоти, спиритизма и гипноза.
Он назвал языки, на которых говорили «пробужденцы» - тарабарщиной, бормотанием, бессвязанной болтовней, не имеющей ни чего общего с настоящими языками
Он считал, что ДВЕ ТРЕТИ практикующих пятидесятничество в его дни «либо загипнотизированы, либо водимы нечистыми духами»
Ссылка:
Великое пробуждение или эпидемия заразы? - YouTube

Кэтрин Кульман утверждала:
«Когда Он (Дух Святой) говорит это будет совершенство это не будет какое-то бормотание и это не есть то, что называется крещение Духом Святым очень многое, что называют говорением языками на самом деле не является Духом Святым.» (Кэтрин Кульман)
Ссылка:
Лжепророки разоблачают свои "иные языки" - YouTube

Харизматы и пятидесятники! Задумайтесь!
.. эти люди (будучи основателями и авторитетами современного пятидесятническо-харизматического движения) НЕСПРОСТА такое говорили Понятно, что они переживали за «свое детище», и хотели для него только лучшего (Божьего) а потому и ИССЛЕДОВАЛИ данные «феномены» и приходили к таким НЕУТЕШАЮЩИМ выводам!!!

Дети пятидесятничества и харизматии: ПРИСЛУШАЙТЕСЬ К СВОИМ РОДИТЕЛЯМ!!!