Апостол Павел и "иные языки"?

[TiT]

Не совсем так.
Тут я успел частично посмотреть лекцию Дерека Принса о Дарах Духа Святого, и кое-что почитал из его книг.
Если коротко - то, на мой взгляд, все очень запущено... Не думал, что ошибки будут столько глубокого уровня. Это уже не уровень толкования отдельных стихов Св. Писания, и отдельных явлений христианской жизни -а кое-где уровень восприятия Нового Завета в целом.

Зато аргументация у Дерека Принса изложена более-менее стройно, и поэтому легче увидеть, где и что не так (с моей точки зрения).

Но сформулировать что-то в двух-трех словах невозможно.

Нужно проходить по всей цепочке событий, начиная от Воскресения Христа.

И сначала разбирать, кто был крещен Духом Святым в день Пятидесятницы, и почему.
Потом - что такое вообще Дары Духа Святого.
А потом уже обсужадть, где и как их искать, и как они (подлинные) выглядят, и что ими является - а что нет.

По возможности постараюсь поэтапно пройти по всем пунктам при наличии времени.

Сразу хочу сказать тем, кого все это может задеть, или обидеть, или рассердить: у меня нет желания никого критиковать, обличать, "выводить на чистую воду".... Просто хочу по мере скромных возможностей показать, что в христианском учении все лучше и совершеннее. И не требует принятия каких-то утверждений "со скрипом", за неимением лучшего. Потому что это лучшее есть.

Вообщем, если убеждения Вам позволяют и это не сложно - ответьте пока на один вопрос (этой цитаты от Дерека Принса я не услышал, и не прочитал. Возможно, он где-то ее и упоминает, может, просто я пропустил - не было возможности все просмотреть, тем более внимательно).
Но тем не менее:

Еф. 4
4 Одно тело и один дух, как вы и призваны к одной надежде вашего звания;
5 один Господь, одна вера, одно крещение.

Как Вы лично принимаете то, что при одном крещении их может быть больше одного?
Ведь и Дерек Принс, и все те, кто с ним согласен, безоговорочно
принимают существование двух разных событий в жизни человека: крещение водой (одно крещение) - и крещение Духом Святым (второе крещение).

Это ещё не все. Есть ещё одно крещение, огнем. Иисус будет крестить Свой народ ещё и Огнем как и Иоанн сказал,от Матфея 3,11. Луки 3,16. Это сложный вопрос. Обычно когда заходит разговор о крещениях то крещение огнем как то не поминают. Сам Иисус был так же крещен огнем и сказал что (христиане)тоже будут крещены огнем и пить чашу страданий Христовых

Цитата из Библии:

22 Иисус сказал в ответ: не знаете, чего просите. Можете ли пить чашу, которую Я буду пить, или креститься крещением, которым Я крещусь? Они говорят Ему: можем.
23 И говорит им: чашу Мою будете пить, и крещением, которым Я крещусь, будете креститься, но дать сесть у Меня по правую сторону и по левую - не от Меня зависит, но кому уготовано Отцем Моим.

Ибо не многими дарами, а многими скорбями надлежит войти нам в Царствие Божие, деяние 14,22. Именно в крещении огнем открывается истинная СИЛА, преданность Иисусу а не водой и Духом. Как сказал Апостол Павел

Цитата из Библии:

13 каждого дело обнаружится; ибо день покажет, потому что в огне открывается, и огонь испытает дело каждого, каково оно есть.
14 У кого дело, которое он строил, устоит, тот получит награду.
15 А у кого дело сгорит, тот потерпит урон; впрочем сам спасется, но так, как бы из огня.

[slavaa2]

AWDIJ
нет больше не чего не хачу говорить - я не ранимый просто жлобство от христиан видеть и восе не хочится - у всех есть какието расклады пускай надмение это больший ваш расклад - от которого со временем вы избавитесь.

Лампа дана многим но не многие наполнят лампу маслом до прихода Жениха...

Проблема втом что все уходят в крайности - если нет масла то значит нет лампы, а если есть лампа то она сразу наполнена .

Тут все поруски написано - непонимаете - непонимайте ...

[awdij]

AWDIJ
нет больше не чего не хачу говорить

Да это Вы уже третий раз говорите.

- я не ранимый просто жлобство от христиан видеть и восе не хочится

Горазды же Вы однако обзываться. Все новые и новые слова подыскиваете.

- у всех есть какието расклады пускай надмение это больший ваш расклад - от которого со временем вы избавитесь.

Вы бы на свой "расклад" обратили внимание. Было бы много лучше.

Тут все поруски написано - непонимаете - непонимайте ...

У Вас русский язык очень плохой. Трудно понимать. Вы уж извините.

[slavaa2]

ок ........

[test]

У Вас русский язык очень плохой. Трудно понимать. Вы уж извините.

Ну, уж, нет!!! Извольте осваивать "иные языки"... Тогда, - если и не понимать, - то хоть говорить сможете по slavaa2'nski

[Львёнок]

Это ещё не все. Есть ещё одно крещение, огнем.

Вот так вот круто звучит.. "ОГНЁМ", а чё это в нашей жизни? Есть определение? Ну хотя бы намёчек на "огонь" есть?

Именно в крещении огнем открывается истинная СИЛА

Погодь, погодь, ну опять же возвращаясь к вопросу.. ЧТО такое "огонь"? Его проявления в жизни нашей?

Как сказал Апостол Павел

Апостол Павел видел Христа, говорил с Ним, как и 11 Апостолов на протяжении три с половиной года?

[Львёнок]

Лампа дана многим но не многие наполнят лампу маслом до прихода Жениха...

Гы, интересно, а ЧТО такое масло? Тему бы подбросил, ато страдаю ведь от непонимания..

[TiT]

Вот так вот круто звучит.. "ОГНЁМ", а чё это в нашей жизни? Есть определение? Ну хотя бы намёчек на "огонь" есть?

Погодь, погодь, ну опять же возвращаясь к вопросу.. ЧТО такое "огонь"? Его проявления в жизни нашей?

Думаю Библейского определения этого понятия вам будет достаточно

Цитата из Библии:

12 Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного,
13 но как вы участвуете в Христовых страданиях, радуйтесь, да и в явление славы Его возрадуетесь и восторжествуете.

Цитата из Библии:

10 Многие очистятся, убелятся и переплавлены будут в искушении; нечестивые же будут поступать нечестиво, и не уразумеет сего никто из нечестивых, а мудрые уразумеют.

Апостол Павел видел Христа, говорил с Ним, как и 11 Апостолов на протяжении три с половиной года?

При чем здесь Апостол Павел. Если он невидел Христа и неговорил с ним то что, его послания не являются истинными?

[метатрон]

Гы, интересно, а ЧТО такое масло? Тему бы подбросил, ато страдаю ведь от непонимания..

Масло
елей
помазание Святого Духа
присутствие Божье (есть у тех кто имеет с Богом личные близкие отношения через молитву поклонение).

[метатрон]

Желаю,что бы все говарили языками,но лучши,что бы вы пророчиствовали 1Кор 14:5
8 Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
9 иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;
10 иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.
11 Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.

Даже если человек не говорит на иных языках?

Дар иных языков даётся человеку для молитвы Господу(мы не знаем о чём молиться и как должно) и через это идёт назидание человека поэтому я считаю, что дар иных языков должен присутствовать или быть дан Богом каждому кто крещён Духом Святым т.к. назидание и молитва нужны всем без исключения.

[Степняк]

Дар иных языков даётся человеку для молитвы Господу(мы не знаем о чём молиться и как должно) и через это идёт назидание человека поэтому я считаю, что дар иных языков должен присутствовать или быть дан Богом каждому кто крещён Духом Святым т.к. назидание и молитва нужны всем без исключения.

Я согласен, но не все христиане верят в дар иных языков,но Дух Святой пребывает в них.

[метатрон]

Я согласен, но не все христиане верят в дар иных языков,но Дух Святой пребывает в них.

Все кто покаялся в грехах и исповедал Иисуса Христа Господом и Спасителем с ними со всеми пребывает Святой Дух живёт в их сердце если конечно они не передумают и опять не возвратяться к греховной жизни.
А крещение Духом необходимо для служения, это наделение дарами Святого Духа и Его силой для того чтобы служение было эфективным и плодотворным (но вы примите силу когда сойдёт на вас Дух Святой и будете мне свидетелями).
Можно нести служение своей человеческой силой а можно в помазании Святого Духа с Его силой и дарами.

[Сапсан]

Я согласен, но не все христиане верят в дар иных языков,но Дух Святой пребывает в них.

И потому служат своими человеческими силами и талантами, а не как написано дарами
1Пет.4:10 Служите друг другу, каждый тем даром, какой получил, как добрые домостроители многоразличной благодати Божией.

[Степняк]

Все кто покаялся в грехах и исповедал Иисуса Христа Господом и Спасителем с ними со всеми пребывает Святой Дух живёт в их сердце если конечно они не передумают и опять не возвратяться к греховной жизни.
А крещение Духом необходимо для служения, это наделение дарами Святого Духа и Его силой для того чтобы служение было эфективным и плодотворным (но вы примите силу когда сойдёт на вас Дух Святой и будете мне свидетелями).
Можно нести служение своей человеческой силой а можно в помазании Святого Духа с Его силой и дарами.

Человек может служить Богу толька с помащью Святого Духа и Его памазания,но невсегда и невсех сапровождают все дары Святого Духа.

[Степняк]

И потому служат своими человеческими силами и талантами, а не как написано дарами
1Пет.4:10 Служите друг другу, каждый тем даром, какой получил, как добрые домостроители многоразличной благодати Божией.

Вы читаете если человек не молится на еных языках,то в нем нет Святого Духа?